精華區beta TW-history 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言: : ※ 引述《baco (JJKJJKJJIU)》之銘言: : : 雖然生長在台灣,但是有時後想一想,台灣這個名詞離自己很近, : : 但若切身去體會,則有虛無漂藐的感覺。 : : 請問各位大大,就你們的觀點,台灣的主體文化是什麼? : --------------------------------------------------------- : 我覺得把時間點定義在2005年 應該是您原本想問的吧 : 台灣文化的內容 試解如下 : 1.反抗權威、不信任政府的傳統 : 2.舊中國的傳統 : 3.民主法治的外來影響 : 4.淺碟式的文化 : 5.漢人的 關於有人認為我「沒有文化素養」、「以人口數量推斷文化價值」 這種批評我拒絕接受 您可以在政治類版a-bain版 搜尋asbak的 文章 這些文章是我的政治態度 也包含了我對於台灣文化的態度 請看完全部之後 再來說我是個「不以文化為文化」的野蠻人 我認為當代2005年的台灣 主體居民為漢人 原住民只是少數 社 會媒體充斥著漢人觀點、漢族語言、漢文化習慣 故而當代的台灣 文化 就其人群的基礎來說 當然是漢人的文化 原住民文化傳統 其實豐富異常 但是在今天的台灣社會 不過是 楚於弱勢的底層地位 其文化中光鮮亮麗的部分被商業化 而且 商業化的成果大都歸屬於漢人而非原住民 台灣漢人的統獨問題也 常被獨派搬出南島文化作為護身符 而統獨問題本身是漢人的問題 確利用原住民的傳統來作為工具性運用 身為一個閩南籍的台灣漢 人 我感到很不齒 台灣人都是假漢人 這學說出於沈建德等人刻意的提倡 在台灣的 獨派支持圈裡頭 宣傳頗收成效 越來越多人相信其為真 基本上 這是一種「政治創造的歷史」 而非「歷史上的真實」 相關的人 口統計數據是一直都存在的 但是沒有被做過詳盡的研究發表過 或者是雖發表但是未被重視 以致於「台灣人都是假漢人」說不斷 在bbs上發酵 且有許多人積極而奉獻式地為之辯護 卻論述貧乏 我以荷蘭時代為起點 這幾天所做的研究觀之 不可能當代台灣人 會有50%以上的非漢族血緣 因為38年國府遷台帶來了百萬外省漢 人 而單就本省漢人而言 「有唐山公 無唐山媽」的俗諺 縱使 極端化 有漢男無漢女的情形發生 漢族血緣也該佔有現代台灣本 省漢人的50% 很多人反覆強調平埔族漢化的干擾 但是平埔族社 群的總人數能否在200年間與漢人大量而長期的移入人口相平衡 甚而超越之 就荷蘭時代的統計數字來說 是很難讓人相信有此機 會的 無論台灣是否是真漢人、假漢人 都不能在2005年的今天掩蓋掉此 事實:台灣閩南人、台灣客家人、台灣外省人 以及其族群融合體 「集體」對於台灣原住民族的社會、經濟、文化、社群壓迫與掠奪 我們知道山地鄉有很多原住民女性被漢人黑道誘賣從事性交易 很 多原住民部落被毒品入侵 但是卻因為原住民居地過於偏僻、人口 過少 而不知其處境 縱然知道 也漠不關心 現在有許多的鄉鎮 會提倡文化節、豐年祭之類的「文化觀光」 但是其實是在剽竊原 住民族的文化傳統果實 而且有流於讓原住民文化的發展方向反而 被這些「文化工業的需要」給帶著走的情況而粗操化、商業化、去 精緻化 這種現實的惡劣情況並不輕鬆 對於原住民來說 台灣人 是不是真的假的混血的漢人雜種 那都不重要 這種漢人社會的全 面性壓迫非常真實而強大 我個人閱讀台灣史、中國史、世界史的興趣很廣泛而雜亂 但是也 因此我完全不認為「台灣人有50%以上平埔族血緣」的學說 有何 歷史根據 反而是在史料之前完全站不住腳的 我的信念是民主法 治的公義多元世界 而非謊言、霸權的世界 所以我堅決排斥、痛 斥「台灣人都是假漢人、台灣人都是平埔族」的學說 其一是禁不 起史料考證 其二是會加強台灣漢人對台灣原住民的壓迫 更加合 理化 台灣人是平埔人 既然是平埔人 那麼就是原住民 若此則台灣人 何必優遇原住民呢? 大家都是原住民 就不應該有民族別的政治 優待、法律通融 原住民也就沒有所謂的傳統土地之回復運動的必 要 因為大家都是原住民 再來就是台灣人是平埔族 是原住民 則台灣文化就是原住民文化 那麼那魯灣、阿立組、豐年祭 還有更多更多 這些都是台灣人的 「共同財產」 自己人運用自己的文化遺產 哪還有什麼智慧財產 權或文化剽竊的問題呢? 但是大家不會覺得上述兩段很荒謬嗎? 因為實質的台灣漢人壓迫 台灣原住民的問題存在 以及人口史料並不支持台灣漢人的血緣比 重「番多於漢」 所以我拒絕為了宣揚「兩岸非一家 中國、台灣 不同民族」的獨派政治神話 而無條件地支持「台灣人是假漢人」 的荒謬學說 這個說法不是什麼「新學說難道不能提出嗎?」的問 題 也不是「證據不嚴謹難道就不能討論嗎?」的問題 而是個極 端獨派的「台灣民族創造運動」 而且刻意操作的政治痕跡非常地 明顯 讓人噁心 我是獨派的支持者 更清楚地說我是支持台灣民主、自由、法治 、公義以及鄉土熱愛能夠永續化與深化的支持者 因此我不會單為 了對鄉土的熱愛而放棄了對於公義的堅持 所以我不遺餘力地痛斥 、否證荒唐的「台灣人是假漢人、平埔族」的學說 各位要說我沒 有文化素養、要說我是個多數暴力的野蠻人 我不知道您說這句話 的時候 自己又得到了什麼 台灣人 不管是閩南、是客家、是外省 都毫無疑問地是道地的漢 人 身上所帶有的漢族血緣絕對比番族血緣大很多 不可能是什麼 平埔族、南島原住民 不可能的 那只是一種被政治意識催眠或者 人云亦云的民族認同幻想罷了 林媽利的資料庫再大、生化知識再豐富、研究方法再嚴謹 都無法 在2005年的今天解決這個問題:「生化方法可以詳細指認家族關係 但在民族關係上卻有困難」的技術障礙 以及「用抽樣推論母群體 的必然誤差」的統計必然 要以生化研究作為民族血緣整體的結論 在今天實在是太艱難了 以致於我們看不到口徑一致的「沈建德結 論」生化報告 歷史的人口統計資料 則有普查的性質 台灣因為是海島的緣故 人口遷徙紀錄我們可以有信心他會很精確 尤其是大陸移民必須跨 海來台 透過船航紀錄 我們得到的人口史料 很有參考價值 荷 蘭我不敢說 但是清朝、日本的統計資料應屬可信 中國的文言文 官書紀錄是近代以前最優品質的歷史紀錄 日本殖民台灣時期也以 很精密嚴謹的方式做踏查 至於國民政府距今更近的資料要不相信 我也沒辦法 只要對於荷西(38年)、明鄭(21年)、清朝(200年)、 日本(50年)、國府(60年)的人口統計數字做逐年月日、逐船、逐戰 爭的統計分析 台灣人都是假漢人的說法絕對會不攻自破 因為歷 史的人口統計資料擁有毫無疑問的普查性質 比起生化資料是好上 太多太多了 台灣人都是假漢人嗎? 我看未必吧 在沒有爬梳人口遷徙史料、 取得大量生化研究成果之新突破之前 要驟然推翻民間閩、客、外 省各漢人社群對於自己的「漢民族認同」與「大陸移民傳說」 一 切都言之過早 「有唐山公 無唐山媽」這句俗諺所描述的是台灣早期移民的男女 失衡的狀況 而非異族通婚的狀況 更非移民數量逐步增加、男女 比在17~19世紀的200年間逐步正常化的現象 要以一句俗諺為起點 跳過人口遷徙史料 蜻蜓點水式地摘取部分學者的現代人生化研究 來推斷「台灣人有80%的平埔族血緣」 我個人覺得這種樂觀當然 是太過於早熟的了 而歷史事實也絕對不會是這樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.67.26