推 allenmu:....清朝推行就有啦,何況第一代是社會底層不代表之後都是. 07/21 18:43
→ allenmu:而之後日本統治時也不斷推行學校教育 07/21 18:45
推 erthe:但是為什麼台灣 是會傾向重視學歷而非實力????? 07/21 19:14
→ erthe:而且會瘋狂到一種可怕得程度???????? 07/21 19:15
推 genewing:十幾年前...大學少的時候..大學生非常吃香.... 07/21 19:16
→ genewing:30年前台灣重視學歷的不多... 07/21 19:18
→ genewing:但是後來經濟起飛...大學生需求量多... 07/21 19:19
→ genewing:大學學歷與高中學歷 以當職員來說.薪水差很多 07/21 19:19
→ MilchFlasche:應該是華人對於讀書換取報酬的觀念現實得可怕所致。 07/21 19:19
→ MilchFlasche:不過樓上說的也有道理，和工商社會對學歷之要求有關 07/21 19:21
→ genewing:可是我母親小時後...一般的父母寧可要孩子作工賺錢.. 07/21 19:21
→ genewing:也不願他們去唸書... 07/21 19:22
→ genewing:最近幾年覺得升學主義太重..不重視實力.. 07/21 19:22
→ genewing:只是單純的大學生生產過量......不然學歷還是值錢 07/21 19:23
→ genewing:看看電機系畢業的學生有多搶手.... 07/21 19:24
→ genewing:我同學大學延畢加21 人家鴻海還是搶著要.. 07/21 19:24
→ genewing:工作兩年 現在薪水有 43K 07/21 19:25
推 nakadachi:科技業兩年43K算是普通啦 07/23 21:50
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作者: genewing (Go~~Go~~) 看板: TW-history
標題: Re: [問題] 升學主義
時間: Fri Jul 21 19:58:10 2006
※ 引述《erthe (左擁北一 右抱中山)》之銘言：
: 有人說台灣升學主義這麼重視因為古早漢人科舉的關係
: 但是我覺得這麼說應該很不嚴謹吧 因為 古早來台灣的通常都不是什麼"正常公民"
: 應該都市社會下階層的 應該本身就不是很重視讀書這一回事吧 而且後來又被荷蘭
: 日本等國家統治 照理說 日本荷蘭應該沒科舉吧 .......
: 所以說 台灣升學主義重 是怎麼來的??????????
四十年前..台灣大家都很窮...
所以大多數人的想法就是...
"唸書幹嘛...有空唸書不如回家幫忙種田.."
"升學幹麻...花錢唸書..不如去工廠做工賺錢"
只有少數家庭願意借錢供孩子唸書...
少數家庭不願意提供孩子唸書的...孩子就只能念師範或是軍校
當時大多數人也許覺得這些人很笨...不如小學畢業就去賺錢
但是多年之後...
一個國中畢業就在工廠工作 好不容易當上廠長的實力派主義者...
看到一個個大學畢業沒多久的小毛頭
進了公司沒多久就當了主管
沒啥工作經驗就頤指氣使..
(沒辦法..人家會德文..工廠中德國進口的機具就靠他了)
更氣人的是薪水是他的兩倍...
加薪的速度更是他的好幾倍...
生官升的像作電梯....工作五年後當副總經理
這位實力派主義者會怎麼想...
上街頭抗議嗎??
不好意思歐...廠長的位置人人想當..
反正公司不缺國中程度的人員..
倒是大學程度的人員缺得很
請問這位實力派主義者會怎麼作...
當然是回家罵自己兒子..
"不好好唸書 如果考不上大學我揍死你"
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◆ From: 222.157.168.40
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作者: harrygp (鷹王之王) 看板: TW-history
標題: Re: [問題] 升學主義
時間: Sun Jul 23 12:18:51 2006
※ 引述《erthe (左擁北一 右抱中山)》之銘言：
: 有人說台灣升學主義這麼重視因為古早漢人科舉的關係
: 但是我覺得這麼說應該很不嚴謹吧 因為 古早來台灣的通常都不是什麼"正常公民"
: 應該都市社會下階層的 應該本身就不是很重視讀書這一回事吧 而且後來又被荷蘭
: 日本等國家統治 照理說 日本荷蘭應該沒科舉吧 .......
: 所以說 台灣升學主義重 是怎麼來的??????????
大學筆記在拿出來整理一下
台灣升學主義以及漢人科舉制度密不可分，可以追碩到明鄭時期．荷蘭人佔領台灣的時期，一方面荷蘭人並沒有科舉這樣的制度．二方面到台灣的漢人以開墾或是做生意為主．雖然不至於說是社會階層低下，但是也都是放棄或不想經由科舉制度改善生活的人．
鄭成功佔領台灣首先就是開科舉應試．要反清覆明總是要發覺人才．
到了清朝時期．前期有個法律是規定來台人士不可以帶家屬．害怕反清覆明把家屬帶到台灣沒有後顧之憂．到乾隆時期才開放．這與台灣那時沒有什麼科舉人有關係．因為這個時期來台灣的人與荷蘭時期的人是相同．直到後來允許台灣人帶家屬來台之後才有些科舉人的出現．但是台灣的科舉人不一定都住在台灣．因為科舉制度是屬地保障名而制度．就是如果台灣籍５個報考取三個就試３／５的上榜機率．而別的縣市報考科舉名額並沒有多到哪邊去．但是每年都幾百幾千人報考．自然錄取率低．但只要入台灣籍就可以用台灣籍身分報考．所以一堆非住台灣的人用了這樣的管道
報考．再說台灣的讀書環境那時很惡劣．窮人真的供應不起．有很多事情不並不是省吃減用就可以解決的．
到了．日據時代．讀書也是考試升學．一開始大家都覺得．花這麼久的時間讀書根本就沒有用．因為科舉制度只要考上是不論年齡的．但是學歷制度是一定要上完制定的課程才可以報考．故如果家境不好的人很直接就將人力投入生產比較好．然隨著第一批醫學系學生完成學業回到台灣，賺了大錢．哪個家長不希望自己的兒子可以去去東京帝國大學讀醫學系．甚至有家長願意供給子弟去唸音樂系．因為大學學歷代表一定的家族背景或是實力．順便一說，當時日本為了對台灣進行思想控制．不准台灣人唸司法政治等係院所．
其實有台灣的科舉制度來看．升學主義跟實力主義本來是一體的．畢竟要有環境以及實力才可以考上．套一句幸運超人（鹹蛋超人）的話”幸運也是實力的一部分”沒有實力的人總是很不負責任的說”Ｈｅ ｉｓ ａ ｌｕｃｋｙ ｄｏｇ”
大家為什麼會討厭升學主義？主要是因為升學主義將所有的人都囫圇吞棗的丟到科舉制度裡面．讓許多沒有實力的人去承受沒有必要的挫折．而且現在就算修改部分的辦法．讓更多沒有實力的人得到不應該有的肯定．降低了台灣文憑價值讓人更懷疑科舉制度的功能．（教育制度的抱怨不是上課筆記）
所以台灣的升學主義原是一種實力主義．到最近的教育制度．因為學歷不等於實力的聲音高漲才分道揚鑣．
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推 dream123:日本人有規定不准念司法政治等系所嗎?? 07/23 17:06
推 noco:沒禁。且除唸醫外（約3/5），最多人攻讀法政（約1/5） 07/23 17:46
推 noco:考上日本高等文官，在臺、日擔任判官辯護士，至少八、九十人 07/23 17:51
推 wht810090:可以多看王泰升老師的書 大推"台灣日治時期的法律改革" 07/23 18:54
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→ oxymoron:不識陳令南 便稱英雄也枉然 07/24 00:25
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推 dotZu:不准念法政是錯誤的 07/29 03:39