推 inosen:丙說的說法基本上應當是加強使用，而非起源自1990年代 01/29 23:49
推 vivaladiva:推本po和樓上 基本上我不會反對一般人稱台閩語為台語 01/30 00:06
→ vivaladiva:畢竟他們不是學界人士 但我在寫文章時會刻意區隔或註明 01/30 00:07
※ 引述《junfu (洵兮漿糊)》之銘言：
: 但對於今天我那兩個同事的問題
: 我深深地不以為然
: 故且不論我那時有感覺到我身為客家人只因聽不懂閩南俚語
: 而有種被貶低、鄙視的感覺
我想從另一個角度來討論
我覺得你所姑且不論的才是事件的重點
雖然政治人物常常喊一些族群和解之類的口號
但是也許是因為過去獨尊國語的政策吧
一般人對多元族群其實是沒什麼概念的
「台灣人講台灣語」（這裡的台灣語指涉的是台灣閩南語）
這個概念還比較為人所知
你的同事A使用「台語」一詞是否對不懂閩南語的人有惡意？
有可能，但也有可能他是順從大眾通俗用法而使用了此詞。
就像您在整個事件過程沒有為自己辯解一樣，
許多人在碰觸此問題時傾向不表達自己的真正看法，
所以他可能無從接觸其他族群的觀點，
他時常接觸的閩南族群都會講閩南語，
所以他原有「大家都會講台語」的概念就不斷加強。
您或許可以回想一下，當您使用「美語」、「日語」、「法語」這種詞時，
是否對他們國家內的弱勢語種帶有歧視的意思呢？
即使像是日本這種典型單一民族國家，或像美國這種英語很強勢的國家內，
還是有其他語言存在的。
你所舉例的事件是個生活上的例子，
但是所問的存在與否似乎又是個學術上的問題。
我想你的同事應該不是個語言學家，而日常的口語又時常不是很精確的。
如果追問他：你是否同意客語、原住民語也應該列入台語的一種？
答案我們不得而知，但是他在使用「台語」一詞時不見得考慮過這類問題。
: 我反而好奇的是什麼是臺語
: 這世界上真的有臺語這種語言嗎？
: 還是說臺語就是閩南語？
: 這就有問題了
: 閩南語不是來自於中國的語言嗎？
: 什麼時候變成了臺灣本土的語言了？
: 別告訴我這是為了去中國化，
: 而要臺灣本土化，才誕生臺語這樣的語言..
: 請理性看待這篇文，無關閩客語言衝突
: 只是我心中的不解，什麼是臺語
我想整理一下大家的意見，
共識：
1.現在「台語」一詞一般是指稱台灣Holo話。
歧見：
1.「台語」專指台灣Holo話，是怎麼形成的？
甲說：日治時間漢人自覺與日人不同，開始產生台灣意識。
在與中國隔離之下，發展出與原本不同的語言。
為了指出此語言與原本閩南話不同，稱之為台語。
乙說：時間與甲說一樣是日治時期，但原因純粹是Holo話使用人口較多，
故霸佔了台語的詮釋權。
丙說：1990年代政治民主化之後，在去中國化的風潮之下，
為拋棄中國的事物，故稱其為台語。
2.未來「台語」一詞的意涵，應當如何？
甲說：為顧及台灣各族群之情感，台語應包括存在於台灣的各種語言。
狹義單指Holo話應該不再使用。
乙說：台語原本即用來指稱Holo話，因受中國中心主義影響才被改稱閩南語，
今日應該回復其本來面貌。
個人對歧見1的丙說的意見是，
此說無法解釋連橫怎麼會使用台語指稱Holo話。
畢竟他對中國的情感深厚，年代也不符。
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※ 編輯: dotZu 來自: 61.230.18.121 (01/29 22:58)