Re: [實況] 綜藝大熱門 20171106 PTT專輯

[showback (白)]

先推版主和Paul哥這集的講解及分析，
個人覺得效果不錯也有講到重點，
看得出來版主真的很用心

再來是解的問題

製作單位有節目流程的考量，這點是可以理解的
但是，不應該「完全」不放上負面評論吧?

我們來看看製作單位給的字卡

網路討論度真實排行，PTT台綜版熱議事件:
1.2025還是宅男女神
2.個性直接
3.難得肯扮醜的女星

請問這三件事，真的是熱議事件嗎?
製作單位把「全部」負面評論都刪除，僅留下少數讚美評論，
在電視節目上作為PTT鄉民的意見，營造出解在PTT好像很受歡迎的形象，
為了節目流程，在電視上傳達錯誤的訊息給觀眾，是正確的嗎?

個人認為比較好的做法:
1.別請解上這個主題：
　避開問題，總比作假好

2.將負面評論修飾後保留在字卡上：
　一樣像播出那樣帶過就好，字卡上本來就不是逐項討論講解，
　至少有正反評論，可以較為正確的傳達PTT的聲音


製作單位透過扭曲PTT的聲音來幫解建立形象的做法滿差勁的，
如果要這樣做，當初就不要來PTT收集意見，你們自己掰就好，
收集到鄉民的意見卻又不採用，意義何在?

結論:
為了節目流程及效果，不代表可以扭曲事實。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.37.35
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1510116084.A.9B9.html
→ qqq1397: 2025第一次聽到還真敢吹
推 imlitq: 通常這件事情 解的粉絲團應該早一堆罵人留言了
→ imlitq: 為什麼感覺全部都是稱讚的 她到底封鎖了多少人
→ yue1013: set
推 evil3216: 所以就知道大熱門有多set了  幸好板主還敢提這件事
推 whj0530: 倒是很常看到有人酸她抽菸 2025真沒看過
噓 qwertgb: 這裡大部分都PTT宅宅阿,以為網紅多紅?頂多跟啦啦隊同等級
→ qwertgb: 現實世界知名度還輸八點檔綠葉演員吧,更何況網紅都清白?
噓 qwertgb: 所以製作單位為什麼要討論不紅的網紅?笑了
推 lovelva00: 綜藝節目不是就set嗎= = 而且整集看不出哪裡沒負評了
推 lovelva00: 不要把實況的東西搞得大家都想知道一樣..
→ brifefe: 就來PTT問了 PTT不能想知道? 平台這麼多可以去別的地方問
→ s30431: 想知道什麼？知道了很重要嗎？台上吃粥台下在喊燒，跨攏無
→ s30431: 我不想看到實況圈吵這個在台綜上也吵這個，只想轉台而已
→ s30431: 再說本質是綜藝節目，話題扯到統神就沒完沒了了，沒在關心
→ s30431: 實況圈的觀眾只會認為這單元很無聊讓人想轉台而已
→ OPPAISuki: 但不應該完美化J0.那3點根本是製單自己掰的吧?
→ s30431: J0單純從節目上的印象就已經不可能完美化了，一直破梗並不
→ s30431: 會讓節目變得很精采好嗎？2025看也知道只是諷刺而已
→ ckshchen: 我是覺得製作單位保留paul哥和我的話是有誠意了
推 Kobelikeshit: 小馬會上就是金鐘獎一波峰值上升，整集主軸都在圍繞
→ s30431: 是當作台灣的美女死光了嗎？
→ ckshchen: 是可以全部剪掉了，我認為只是沒想到可以帶過就好
→ ckshchen: 如果還有下次，可以溝通看看，寫上意見但不多討論
→ Kobelikeshit: 短期高點，開場還說明吳宗憲高分項目和低分理由
推 lovelva00: 綜藝節目好看好笑才是重點，講很細得到的也只是一樣解
→ lovelva00: 的道歉而已，而且還會壓縮別人時間。阿不就好險有稍微
→ lovelva00: 提一下，整個剪掉的話粉絲又要玻璃心
→ ckshchen: 但不能保證，只是電話通了幾次，我覺得大熱門是有心的單
→ ckshchen: 位就是了
個人認為既然標題打上PTT，就該忠實表達PTT的聲音，無論正反評論都該尊重，
如果不是版大跟Paul哥，或許部分聲音就真的完全被隱藏起來了，
我認為兩位做法已經不錯了，我看過大熱門約7成的集數，
可以看出來是有在用心的製作單位，只是這集的處理方式還可以更好，
所以才提出來一點個人的淺見。
→ Kobelikeshit: 也直接上ptt做調查，不真實反映就不需要做這種東西
→ s30431: 這印證了憲哥常講的不怕被人罵(知名)，就怕沒人罵(無名)
→ Kobelikeshit: 做了就講出來，不要用假資料
→ OPPAISuki: 我也覺得這集是為了小馬做的一集.可是他沒正面回應為什
→ OPPAISuki: 麼沒給大熱門的原因
→ Kobelikeshit: 而且不用一直說什麼要解釋一大串，主持人統整歸納能
→ Kobelikeshit: 力沒這麼差，實況界那些不重要的人背景全部不用介紹
→ Kobelikeshit: 只需要說解在ptt熱議是因為某某事件，遭到該族群一
推 lovelva00: 我也是ptt鄉民 我超不在意這件事 這也是真實反映
→ Kobelikeshit: 面倒批評就好，其他你想知道的就去搜尋，不想知道就
→ Kobelikeshit: 帶過，本集另一個主軸也花大量時間解釋的就是何美為
→ s30431: 那風波我也有追到，那種只是小事，"炒"幾天就沒事了，結果
→ Kobelikeshit: 何高分，就是因為「不熟悉」，所以google那邊分數高
→ s30431: 台下觀眾還在一頭熱，我也是笑笑的
→ Kobelikeshit: 更符合這整集主軸在講的事，不是你沒興趣就不用放
→ Kobelikeshit: 而是放上真實資訊但不用過多說明，有興趣的自己會和
→ Kobelikeshit: 搜何美一樣自己去搜
推 lovelva00: 那不是有提到了嗎？可以自己去搜..
推 Kobelikeshit: 你看Lu的反應叫做有提到嗎，她聽完連關鍵字要打啥都
→ Kobelikeshit: 不知道，你用上帝視角當作她知道，她的反應就是告訴
→ Kobelikeshit: 你她覺得來賓講那段小心經營她不知道在ptt調查實際
→ Kobelikeshit: 意見是哪件事
→ Kobelikeshit: 他們得到的資料包含腳本，顯然就跟那三條一樣，不痛
→ Kobelikeshit: 不癢、不符合主題短期高峰事件，那整集沈和黃鐙輝被
→ Kobelikeshit: 酸平平沒特別事所以在這主題很弱乾脆靠離婚酸爽的
推 a27281591: 大熱門不就常這樣 敢作主題但是又不敢玩真的
→ lovelva00: 所以要得到什麼，就不好笑啊，收視率掉你負責？！綜藝
→ lovelva00: 節目本來就半真半假，第一天看？
→ s30431: 笑死我，你去找一個敢玩真的綜藝節目給我看看
推 a27281591: 我的意思是雷聲大雨點小
→ a27281591: 說要蒐集想法結果跳掉某些評論(直播那個可理解跳過)
→ a27281591: 但都講正面這也太瞎
→ a27281591: 綜藝節目本來就是要有一點腳本 但大熱門就是敢作又縮
→ a27281591: 不然一開始就不要做這種主題 然後又得罪人
→ s30431: 我個人想說製單這樣處理很得當啊，萬一場面尷尬誰來做END
→ a27281591: 那也是憲哥功力夠啊XD
→ a27281591: 跟鄉民/網友做互動本來就有點吃力不討好 要小心
→ s30431: 那是憲哥本來就沒什麼架子了，他有什麼無厘頭回應都不意外
推 tubjiksl: 有些人太認真，這集不來本板蒐集一樣能做，有說全部要
→ tubjiksl: 收錄?搏版面而已。
推 tubjiksl: 節目又沒收你錢，當然怎麼做他們決定啊
噓 qwertgb: 有些宅宅還真的以為正妹在螢幕網路裝傻就很天真,拜託跟
→ qwertgb: 明星一樣都有腳本定位的,比如某大魚,所以解敢講我反而佩
→ qwertgb: 服他,只是某些人幻滅,實況圈因此某些人賺不到錢,就硬黑
→ qwertgb: 解,可惜的是解算是藝人了,他就算不做實況也不會餓死,反倒
→ qwertgb: 是網紅和實況行業很泡沫化,隨時要回家吃自己
→ a27281591: 所以囉 話說那麼絕要來蒐集意見 結果出來不是這樣
→ a27281591: 自找麻煩何必哩 要搏版面也不是這樣
→ arlun: 我倒覺得可能是因為有邀請版主和paul的關係才收集ptt網友
→ arlun: 的想法吧 要不然我看youtube的影片的時候 底下網友反而對pt
→ arlun: t嗤之以鼻這樣
發這篇文章主要是想表達，製作單位剔除全部負面評論的做法並不正確，
並非針對解的行為做評論，無論其行為是否正確，道歉、反省、改善與否，
我也知道這些事件放在電視圈只是芝麻蒜皮的小事，
但確確實實影響PTT鄉民的評價，也正是解在這陣子被熱議的事件，
所以事實與節目上傳達的結果不同，我想這點大家應該可以理解吧，
個人希望如果未來還有類似主題，製作單位可以做得更好。
※ 編輯: showback (125.224.37.35), 11/08/2017 21:07:51
推 alanhwung: 上篇版主文有提到 明明有更好的方式去做 字卡那三條真
→ alanhwung: 的很扯
推 tubjiksl: 老實說解這件事我完全不知道，我想ptt不知道的人也很多
→ tubjiksl: ，但之後去看了影片反而對解佩服。
推 tubjiksl: 我只能說熱議事件定義很廣，不是有人留言就叫熱議，還是
→ tubjiksl: 只是一群人在自嗨，況且節目跟藝人本來就可以篩選什麼可
→ tubjiksl: 以討論什麼不可以講。
推 Kobelikeshit: 不是什麼叫定義很廣這麼模糊的事，這個東西早就定義
→ Kobelikeshit: 非常明確，意見募集時叫做「PTT」意見專場、撕下來
→ Kobelikeshit: 的紙叫做「PTT意見」、主持人嘴裡說我們來看「PTT」
→ Kobelikeshit: 討論你有哪些，PTT討論她最主要就是那一條
→ Kobelikeshit: 現在就是在說他篩選掉的東西是最符合主題的資訊
→ Kobelikeshit: 節目他的他當然可以篩選掉最主要意見啊，那他也可以
→ Kobelikeshit: 做一個人氣人妻排名，來這徵集意見，然後再說你們都
→ Kobelikeshit: 討厭林秀琴，跟一般收視情況不太符合，不好做流程
→ Kobelikeshit: 所以主流投給林秀琴的負分我全部篩掉，那這樣也行啊
推 tubjiksl: 舉例失敗謝謝，話說回來，今天這件事就是被和諧掉了，
→ tubjiksl: 不要再假高潮了，想要她道歉，請發揮影響力。
推 evil3216: 推K大   樓上不要自己紮草人自己打的很開心
→ evil3216: 道不道歉是另一回事  主題就是討論「PTT的意見」
→ evil3216: 不要老是學五毛  道理站不住腳就比拳頭大
→ evil3216: 今天就是在討論河蟹的問題
→ evil3216: 不要河蟹的沒道理被戳破  就放大絕說有本事去找電視台啊
→ evil3216: 你沒本事選上政府高官  所以高官搞出弊案都不准揭發 ??
推 tubjiksl: 河蟹還要道理喔，大家討論的那麼開心不也是打打嘴砲嗎？
推 evil3216: 你沒本事當上餐廳大廚  所以吃到難吃料理都不准反應 ???
→ evil3216: 老套大絕省省吧  其它人不理你只是因為覺得浪費力氣
→ evil3216: 當然我也是覺得浪費力氣  只是純推K大的認真
→ evil3216: 就算對你說沒用  但至少能給其它人看到
推 tubjiksl: 說白點，今天要是再鬧大點，大到制單有重視的地步，那篇
→ tubjiksl: 釣魚文就不會有j0這個人了，還輪得到台綜版抱寃嗎？
推 evil3216: 揭發弊案  並不是奢望貪官會突然良心發現
→ evil3216: 而是給其它還有良心的人看的
推 Kobelikeshit: 沒有很認真啊，本來就知道節目有他決定要用的東西，
→ Kobelikeshit: 所以從來都沒去留過意見，反正留了也未必反映真實
→ Kobelikeshit: 但是還有很多在那邊認真留的人啊，一次次把他們講的
→ Kobelikeshit: 當成莊笑維，跟我發一篇你想要誰來上什麼節目請留言
→ Kobelikeshit: 但是其實你是留爽的喔，有什麼差別
→ Kobelikeshit: 更不用說什麼定義模糊他篩掉沒什麼，這單元可能還是
→ Kobelikeshit: 史上定義最完整的PTT意見專門單元，連來賓都是實際
→ Kobelikeshit: PTT使用者非僅潛水的Paul和素人管理者，還在說定義
→ Kobelikeshit: 模糊卡掉不用你的意見很正常
推 tubjiksl: 所以我說我很佩服j0啊，刷一波存在感又安全過關。
推 alanhwung: 重點在於河蟹 如果要這樣玩那不要來問 解也不要上那集
→ alanhwung: 事件拔掉那她最近的關注點是什麼？
推 tubjiksl: 節目上不是講了嗎？節目組就是這樣玩，也不是第一次，
→ tubjiksl: 解上節目已成事實，大家愛看又愛罵，就算要罵，板主也
→ tubjiksl: 解釋過了，台綜板可以討論，一直發就洗文了。
推 tubjiksl: 在這裡成效有限，只會造成困擾，這種事深耕是沒用的，多
→ tubjiksl: 方灑網才有效果。
噓 qwertgb: 解到底犯什麼錯?統神覺得他亂講可以告他啊?但沒有可見被
推 qqq1397: 該佩服的是經紀公司 跟屢敗屢戰的救援+一點無腦反串
→ qwertgb: 踩到直播圈痛腳,那這樣有什麼錯?頂多道德擋人財路
推 alanhwung: 推qqq 深感同意
推 imlitq: 你去她的直播 她的粉絲團 麥卡貝狂罵比較實際
→ imlitq: 至少要罵到麥卡貝的人對她有動作
推 tubjiksl: 推i大，在這跳針沒啥屁用，只會顯得你很可笑。
推 tubjiksl: q大我也難得贊同。
推 tubjiksl: 不論對錯，別人在吃粥你在喊什麼燒，不然你也叫一碗嘛
推 gmkuo: 就媒體的不良習慣，修改受訪者意見來呈現所謂的真實。
→ gmkuo: 我只能說沒把握就別發表意見幫節目背書。好歹雙方確認內容
→ gmkuo: 至於J0最近的事，就是一群屁孩拿大龍炮去炸糞坑，沒想到
→ gmkuo: 糞坑底下沼氣太多，把惡作劇的人炸得滿身大便。
→ gmkuo: 其實也不是什麼重要的雞毛蒜皮小事。
→ gmkuo: 她倒是要想想電玩爆爆最近的節目風格比較實在
推 Kobelikeshit: 所以國文需要考閱讀測驗，文章在說修改意見這回事
→ Kobelikeshit: 作答在寫解行為怎樣
→ Kobelikeshit: 其實綜藝本來就是偶像崇拜的一部分，長得正身材好
→ Kobelikeshit: 或是自己偶像，就什麼都對什麼不利都不想看到在這
→ Kobelikeshit: 很常見也是人之常情，只不過根本沒考慮今天如果是解
→ Kobelikeshit: 的好評遭篩只挑負評上榜，是否還會認為跳針喊燒
→ Kobelikeshit: 對了，像這種針對節目內容評論，結論是使用者在跳針
→ Kobelikeshit: 喊燒的，你有沒有想過你在什麼玩很大飢餓裡面推文
→ Kobelikeshit: 想要誰來上這節目、這單元應該怎麼做、可以考慮改成
→ Kobelikeshit: 怎樣怎樣的，這個環節這樣搞不太好
→ Kobelikeshit: 也是吃粥喊燒跳針嗎？
→ Kobelikeshit: 你推文的時候推很爽對節目來賓選擇意見一堆
→ Kobelikeshit: 到戳到自己在意的點時，對別人發文的評價就是這原po
→ Kobelikeshit: 在吃粥喊燒兼跳針，你怎麼講得出這種如此自我的話啊
→ Kobelikeshit: 偶像崇拜自己很開心沒錯，但除了閱讀正確很重要
→ Kobelikeshit: 也不要搞得自己評論時是大家為台綜好，別人評論時
→ Kobelikeshit: 因為是戳到自己不喜的面向，就變人家意見是台綜本來
→ Kobelikeshit: 就這麼搞的，不爽你去做，實在非常難看
推 tubjiksl: 我對解無感喔，說白點我對任何藝人都無感。另外不要拿
→ tubjiksl: 我跟你比，跳針的是你，你重頭到尾就修改意見這一句而已
→ tubjiksl: ，我給遊戲建議有重覆過嗎？希望誰來上有跳針過嗎？我
→ tubjiksl: 有一直對已經播出的東西在那不滿嗎？都是有人開了前頭
→ tubjiksl: 我才會提幾句，而且見好就收，今天板主參加了這個節目，
→ tubjiksl: 很多東西已經解釋過了，更不應該會有自嗨的文章出現。
推 tubjiksl: 這跟完全沒有人參與過制作的玩很大，飢餓是不同的情況，
→ tubjiksl: 希望你搞清楚，別再自以為的人身攻擊了。
推 mickey3471: 其實都能 台灣綜藝節目加油
推 CHANNELV: 當作解的經紀人都不會有意見就對了，要負面好啊就不上
推 tmac0003: 我認同節目不應該竄改意見，可以草草帶過不解釋太多，但
→ tmac0003: 不能粉飾太平。不過回到事件本身的話，根本就是雞毛蒜皮
→ tmac0003: 小到不能再小的事情
推 Kobelikeshit: 這是小事，但你不能跑出來說人家意見是在跳針，
→ Kobelikeshit: 相同意見講兩次以上就叫跳針，那你對這件事同樣立場
→ Kobelikeshit: 也發了兩次以上，那也是在跳針，還搞不懂邏輯嗎
→ Kobelikeshit: 玩很大大逃殺改階級制、步道周波踏步、Kid為何不回
→ Kobelikeshit: 客隊、飢餓追逐戰為何不平衡男女、飢餓獎金為什麼還
→ Kobelikeshit: 是這麼難拿，任何討論這些事或批評指教重複的人，都
→ Kobelikeshit: 在跳針，那玩粉飢餓粉大概起碼兩三成以上、尤其針對
→ Kobelikeshit: 賽制發表過意見、抱怨過缺點的人、敲碗過來賓的人
→ Kobelikeshit: 大家全都在跳針。包括你自己在這兩篇也是在跳針
→ Kobelikeshit: 這種莫名其妙就批評別人跳針的話才真的不必出口
推 tubjiksl: 不同的情況，我最後一句有說了。
推 tubjiksl: 你真的要改變什麼就寄信給板主吧，也許他可以幫你反映，
→ tubjiksl: 下次就不會有這情形了。
推 tubjiksl: 而且相比這話題，我想台綜板的鄉民會對玩很大，飢餓的
→ tubjiksl: 藝人跟遊戲更熱衷。
推 Kobelikeshit: 在這發表意見不代表想要改變什麼，就像你說的在這邊
→ Kobelikeshit: 就是討論嘴炮一下，製作方本來就不一定要理你，這種
→ Kobelikeshit: 事誰都知道，但是你沒必要跑出來批評人家對節目的感
→ Kobelikeshit: 想和意見說是在跳針，難道HateSHE不知道重複敲碗來
→ Kobelikeshit: 賓其實人一直都沒來嗎？難道OPP指教玩很大步道周波
→ Kobelikeshit: 重複不知道講了也沒用嗎？你要因為這樣就說他們在
→ Kobelikeshit: 跳針嗎？而且對什麼節目發表意見熱衷與否也不是依照
→ Kobelikeshit: 節目紅不紅像玩很大飢餓這種來認可的
→ Kobelikeshit: 你嘴炮發表意見的同時反正就是沒必要去說別人跳針
→ Kobelikeshit: 大家都是在嘴炮而已，你就可以別人就跳針，這可不行
→ Kobelikeshit: 如果今天還要看哪個節目粉絲多熱衷的人多才能一直談
→ Kobelikeshit: 那板主也不用在那邊鼓勵冷門節目LIVE文還幫板標了
→ Kobelikeshit: 人少的節目有什麼資格發表意見，可以這樣說的？
推 evil3216: 就說跟那種人講道理沒用吧
推 tubjiksl: 可以討論但如果要達到洗文標準當然要考慮比例問題，熱
→ tubjiksl: 門跟冷門自然有差，另外這件事板主已經有說明了，差別在
→ tubjiksl: 這裡，不同的事不要拿來一起比。
推 Kobelikeshit: 討論篇數哪個節目佔多少比例是你規定的嗎？大節目就
→ Kobelikeshit: 可以很多篇，小節目一篇兩篇就嫌人家太多？
→ Kobelikeshit: 這主題連同本本也不過就三篇，發文的一二人，就叫做
→ Kobelikeshit: 洗文了？是誰在洗文？大部分的人不都只推推文而已？
→ Kobelikeshit: 洗在哪？
→ Kobelikeshit: 再者這主題不管正反方都是針對事情本身邏輯在討論，
→ Kobelikeshit: 是誰開始不指教節目專門指教發表意見的人？
→ Kobelikeshit: 前面的人都針對事，有人在針對正反方個人互批的嗎
→ Kobelikeshit: 你要不要看看人家都在對事的時候你都在說些什麼？
→ Kobelikeshit: 前一句「假高潮」、後一句「跳針」、左一句「不爽你
→ Kobelikeshit: 去做」、右一句「人家吃粥你在喊燒」
推 evil3216: 就道理站不住腳  只能放大絕啊
→ Kobelikeshit: 還反過來說別人在人身攻擊，這是什麼樣的討論態度
→ Kobelikeshit: 一樣都是對節目提出的意見，又要一直在那邊自行定義
→ Kobelikeshit: 什麼叫做不同的事，又在那邊定義哪種節目夠大可以發
→ Kobelikeshit: 表多一點意見，哪種節目小意見太多叫做洗文
→ Kobelikeshit: 什麼時候輪到你來定義了？
推 evil3216: 假議題轉移焦點河蟹法
推 tubjiksl: 我可沒規定什麼，你要嘴砲我建議你而已，失陪了。
→ Kobelikeshit: 這跟解決提出問題的人這句話有什麼分別？
→ evil3216: 好像高官被平民打臉  就說你沒禮貌  轉移焦點蒙混過質問
推 tubjiksl: 提醒一下，我沒說:[不爽你去做]這句話。
推 evil3216: 在討論節目河蟹的問題  就自創假議題說你要逼解婕翎道歉
→ evil3216: 然後自己回自己的假議題  假裝是在打臉你
→ evil3216: 說你要逼解婕翎道歉  在這邊討論沒用
→ evil3216: 很老套的大絕了
推 tubjiksl: 節目會河蟹跟解脫不了關係，可不是什麼假議題。
推 jdklas: 總結就是標題上ptt只是吸引注意 實際上沒有想過要認真看這
→ jdklas: 邊的意見
推 tubjiksl: 有些人認真就算了，真的給他建議還被罵。