推 lovesick : 推.... 01/29 03:06
推 Pettitte46 : 推 01/29 03:13
推 lilicoco33 : 我想問主持人的錢是不是真的超貴！常常看到一集的演 01/29 03:14
→ lilicoco33 : 出費嚇死人，那經濟不景氣主持人會共體時艱嗎？ 01/29 03:15
看主持人的大咖程度，我跟你說，有一點程度的，他一集可以領的錢你可以這個月多請四
個節目製作助理，甚至超過製作費的一半，你說貴不貴？
共體時艱這句話，我認為除了當初像憲哥破產重回台灣電視圈願意拿少一點外，不可能有
主持人願意的。
→ lilicoco33 : 感覺一層層算下來最難減少的會是主持人的錢誒 01/29 03:16
→ lilicoco33 : 來賓可能為了想要曝光會降低籌碼，可是主持人會這 01/29 03:16
→ lilicoco33 : 樣嗎？這邊不是要戰主持人的錢領的多，主持人當然也 01/29 03:16
→ lilicoco33 : 辛苦，只是說會不會有些主持人是願意降低錢來多出製 01/29 03:17
→ lilicoco33 : 作費這樣，畢竟沒有錢萬萬不能 01/29 03:17
問題就在這裡，你省下來的主持人費用，在製作公司的觀念裡，這是應該省的，而不是你
能拿來挪到別處用的，所以省主持人費用只是治標不治本的方法，製作費本身就該獨立出
主持人費用與節目製作費用才是對的。
短視近利才是最主要的問題，我花少少錢作一個談話性節目，我收視率破1，觀眾照樣買單
，我還是賺爽爽，多數觀眾無法選擇，造就低成本節目過多。
推 JUFF831 : 我覺得應該是要說服上級把錢拿出來投資才是解決的 01/29 03:20
→ JUFF831 : 方法 01/29 03:20
→ JUFF831 : 而不是壓縮到主持人、來賓、製作單位的錢 01/29 03:21
這是對的，但台灣沒有人做，就拿我自身舉例，大家都知道錢不夠，
但製作人又站在資方(製作公司)的立場，我們就無法突破，問題一環扣一環。
→ JUFF831 : 但是這些老不死的臉皮可厚得很 01/29 03:22
台灣不是只有演藝圈、綜藝圈老化，電視圈、節目圈製作團隊也是老化的嚴重，有思想的
年輕人無法抬頭，市場被佔據，環境薪資又差無法堅持，慣老闆充斥這個圈子。
你不做沒關係，我在花22K找一個願意爆肝的年輕人就好，沒加班費也不敢說話，一句責
任制打死所有年輕人，現在每間節目製作公司、電視台都在缺人，因為太黑了。
推 JUFF831 : 這方面真的只有做過專業領域才懂得心酸 01/29 03:28
還是有很多有志氣的製作人，但因為台灣的環境如此糟糕，紛紛跑到中國去做節目了，
很多中國的好節目都是台灣人在幕後操刀的，但我們也必須感慨，為什麼台灣無法讓這些
好的人才在家鄉扎根，作好的節目給大家看。
推 lilicoco33 : 所以問題就在於，就算節目開支減少了，也不會拿去當 01/29 03:38
→ lilicoco33 : 製作的成本！我終於明白了！可是還是很多人愛罵主持 01/29 03:38
→ lilicoco33 : 人領太多誒 01/29 03:38
問題真的不在主持人領多少，而是節目製作公司願不願意花錢，就拿最近小燕姐的節目
「女王的密室」來說好了，花很多錢打造設備、每集撒很多錢在獎金跟主持人費用、通告
費用，我認為就是一個不錯願意花錢打造節目品質的節目，還建立專屬APP跟觀眾互動，
灑了錢也確實反映在收視率上，這就是一個良性的現象。
但多數的節目並不是這樣，製作費假設一集二十萬，十萬花在主持人身上，照理說剩下
十萬必須花在節目製作或通告藝人身上，但多數製作公司會要求你盡量花在五萬裡，
幫他們省五萬，這樣的思維如何追求節目品質呢？
推 lilicoco33 : 觀眾會罵主持人是因為會覺得主持人可以決定很多事情 01/29 03:46
→ lilicoco33 : 可是我覺得該罵的是大老闆們，像現在說的冠名制度 01/29 03:47
→ lilicoco33 : 冠了名好像真的也沒差！那到底冠名給的費用拿去做 01/29 03:47
→ lilicoco33 : 麼了？真的是很不解，搞得藝人和主持人和製作的人 01/29 03:47
→ lilicoco33 : 都很為難 01/29 03:48
台灣的電視節目圈生病了，而且病的很嚴重。
如果有人這樣問：「若願意砸很多錢，台灣作的出RM這樣的節目嗎？」
我跟你老實說，做不出來，我們沒有這樣的主持人才，沒有這樣的製作團隊、沒有可以吸
引眼球的偶像，台灣目前作不出來這樣的節目，環環相扣，真的要改善，打掉重練最快，
淘汰掉、抵制掉低成本節目、推翻舊思維的製作人跟老闆，拒看第四台逼迫台灣加速數位
化轉型，扶植新的演藝圈人才、製作人才，大量的學習與改變，最後是政府的支持(薪資
與輔導金等)，才有可能在五年內看到台灣有RM這樣的節目，不然我大膽的說，台灣節目
至少再爛十年沒問題。
推 lilicoco33 : 另外我家裡就用MOD，真的是爽爽看....有HD的台數 01/29 03:51
→ lilicoco33 : 高畫質頻道很多，重播的也很多，不知道要看啥的狀況 01/29 03:52
→ lilicoco33 : 也很多，算是美好的窘境，因為畢竟想看的節目有HD 01/29 03:53
→ lilicoco33 : 還是會很高興！！！！！！ 01/29 03:53
推 chenpei666 : 傳播人推，另外好奇心驅使想請問你現在從事什麼工作 01/29 03:59
→ chenpei666 : 阿看到了剪接人員 01/29 03:59
在電視台擔任剪接，滿腦子想法卻無法發揮，只好轉當技術人員求餬口 XDDDD
→ deadman : 談話性節目 舌戰跟Healing camp要花很多錢嗎? 韓綜 01/29 04:09
→ deadman : 已經有非常多類型的節目不只有一個RM，(那無限挑戰 01/29 04:10
談話性節目的問題，對於台灣來說，是藝人品質的問題導致，這些通告藝人只是上台說故
事罷了，回到我上面提的第二個項目，台灣演藝圈老化、偶像式微，主持人用同一套的東
西在聊天、老舊來賓又聊不出新東西，品質當然做不出來。
→ deadman : 該怎麼辦呢？個人覺得無限挑戰才是難以企及的高牆) 01/29 04:12
推 z1x2c3 : 台灣要做RM之類高成本節目太難了，頻道數多到離譜 01/29 04:15
→ z1x2c3 : 收視5%以上就算超級熱門，成本太高想回收難於登天 01/29 04:15
→ z1x2c3 : 高層僵化保守可理解，訪談節目成本低虧錢率低 01/29 04:16
→ z1x2c3 : 可能1%就能回本，要是你是40~50歲的高層 01/29 04:16
→ z1x2c3 : 你敢開每期製作幾百萬，不知道能不能或多久才能回收 01/29 04:16
→ z1x2c3 : 成功老闆給你拍拍手，失敗就等著背黑鍋減薪降職解雇 01/29 04:17
→ z1x2c3 : 全家老小一起喝西北風，要是你你敢賭嗎？ 01/29 04:17
→ z1x2c3 : 除非頻道數大幅減少，收視習慣改變，或自己當老闆 01/29 04:17
→ z1x2c3 : 不然台灣影視圈這環境幾乎不可能改變 01/29 04:17
因為冒險的風險太大，曾經黎智英想改變台灣的新聞，壹電視強力闖關，結果呢？
被有線系統台業者阻擋，進不了第四台，台灣人又改變不了收視習慣，死守第四台不願裝
機上盒，最後就是虧錢虧到撤出台灣，現在壹電視進了第四台，但已經不是當初有品質的
壹電視了，新老闆練台生把年代那套都搬來了。
節目也是一樣的，你願意花幾百萬賭台灣觀眾的眼珠嗎？
台灣已經看了多少年的康熙了，除了節目圈、台灣的觀眾必須也好好想想，你們想看什麼
樣的節目，而你們是否願意為了台灣電視節目未來，改變自己的收視習慣呢？
韓國政府曾大力支持他們的傳媒圈，才造就今天的榮景，台灣政府看著這些腐敗的老闆跟
製作公司，是否願意做些什麼？甚至說難聽點，什麼都不做又是為什麼呢？
推 wx1112tz : 無限挑戰別國都做不出來了.台灣我看等我孫子的孫子 01/29 04:18
→ wx1112tz : 看看有沒有機會吧.. 01/29 04:18
→ wx1112tz : 金PD參加新加坡的電視人論壇也說很多國對無挑版權有 01/29 04:23
→ wx1112tz : 關心，但是無固定形式真的很難模仿，所以要輸出海外 01/29 04:23
→ wx1112tz : 只能從節目的特輯中挑選精品，然後以特輯的形式輸出 01/29 04:24
→ panzer1224 : 不用期待台灣了 韓國是傾國家之力扶植文創 KPOP 01/29 04:27
→ panzer1224 : 及文化輸出 台灣是傾國家之力到中國撈一筆Y 01/29 04:28
→ panzer1224 : 不用10年 5年之後就可以看到中國綜藝的反撲了 01/29 04:28
→ panzer1224 : 現在中國正在學 等COPY台灣人才模組完成 到中國撈的 01/29 04:29
→ panzer1224 : 那群幕後全都失業 除非你不可取代 就是這樣 01/29 04:29
很老實，但這是沒辦法的，台灣現有的環境就是無法發展，跑去大陸人才外流，
該怪的不是那些人才，而是該怪台灣本身為什麼留不住，當然中國電視圈就是鬥爭，
我有一個西進的節目製作人這樣跟我說：「等你一個月願意賺十萬就過來找我。」
你不心動嗎？就算等之後被中國退貨又怎樣，我已經賺了一堆錢回來了，我有的是本可以
做別的事情，很多沒去中國的人才，只是憑著一個可笑的愛國心而已。
推 vini770803 : 胡瓜 吳宗憲其實豬哥亮也算還能放下身段 但有些人 01/29 04:30
→ vini770803 : 還是有舊思維還是改不了 用自己當初十幾年陋習做節 01/29 04:30
→ vini770803 : 目ex外省幫 01/29 04:30
→ panzer1224 : 現在玩得起的就中日韓 台灣不必了 跟通告藝人聊初夜 01/29 04:30
→ panzer1224 : 就可以剪成一集 我說還真有本事啊XDDDDDDDDDDDDDDDD 01/29 04:31
→ panzer1224 : 現在就是大者恆大 台綜濫到根 不用期待 但是 01/29 04:31
→ panzer1224 : 台灣的行腳節目我是很推的 還算有上得了檯面 01/29 04:32
→ panzer1224 : 的企劃跟MC 雖然跟韓國比還是有差啦 但是已經不錯 01/29 04:32
推 panzer1224 : 不過台綜就洗洗睡 給你50年一百年都不可能起來 01/29 04:34
推 blackwoods : 其實 演藝圈就是一個"被服貿"後的最佳顯例 雖然有人 01/29 04:35
→ blackwoods : 也許會認為把這議題政治化 但是當因為好賺一股腦 01/29 04:36
政治一直是很大的問題，但我還是認為還不是主要的問題，問題都是環環相扣的，從觀眾
到製作公司到電視台到政府。
→ blackwoods : 流向中國 當下那期間或許獲利不錯 但是整個圈子就 01/29 04:36
→ blackwoods : 停滯了 台灣演藝圈目前僅剩下電視劇苟延殘喘沒有完 01/29 04:37
→ blackwoods : 全被中國吃掉 綜藝演唱就算是經紀公司也都打算吃老 01/29 04:38
→ blackwoods : 本發中國財 哪會用心在創新上面 這跟90~00初期局面 01/29 04:39
→ blackwoods : 完全不同了 只是說出來會被認為政治化 XX歸XX之類 01/29 04:40
這是兩個原因導致的：
一 是政府政策導向
二 是台灣環境太差
環境就像我說的，連最基層的助理薪資待遇、工作環境到工作時數，都沒有任何一項可以
讓人留在這圈子的理由，你怎麼讓環境變好？沒有新人輩出、就沒有更新的想法與點子。
人都是為自己活的，我在台灣為電視圈打拼，領22K，我去中國領100K，我為什麼要留在
台灣，我為什麼要為了台灣電視圈努力？
一樣的道理，我在台灣當製作人，我有10個員工每天沒日沒夜幫我工作，我老闆願意花20
萬幫我做一個談話節目，但我去中國，我可以有100個員工幫我工作，我老闆願意花200萬
幫我做一個談話節目，我有人、我有錢可以做我理想的節目，我幹嘛留在台灣呢？
→ blackwoods : 政治會影響到錢的來源 當這樣就很好賺 我幹嘛考慮 01/29 04:41
→ blackwoods : 難做更花錢又需要冒險的方式 台綜經典案例就康熙阿 01/29 04:41
推 greenlife : 推 看完這篇開始想流淚了 01/29 04:45
→ blackwoods : 你舉的第二段例子但是對比到台韓綜藝就類比不當了 01/29 04:48
→ blackwoods : 劉在錫的單一節目演出費看之前新聞應該不比台灣大哥 01/29 04:49
推 vini770803 : 第四臺台好像是有圖利特定的人所以不能進步 我們有 01/29 04:49
→ vini770803 : 些通告藝人做節目太over無法收斂所以不喜歡 01/29 04:49
→ blackwoods : 大高(當然台灣甚麼都要cost down這是整體陋習沒錯) 01/29 04:50
所以我還是必須說，問題都是環環相扣的，要解決的辦法不是沒有，但誰去做、又如何開
始，身為一個觀眾、一個節目圈新人、一個製作公司老闆、一個電視台、一個政府官員，
你們該做什麼？
現在已經是牽一髮動不了全身了，必須一起動作才能改變，但現在的台灣我想是辦不到，
我們需要更多有心的傻子。
→ blackwoods : 問題是有沒有整體都有要做"我們自己的節目"這想法 01/29 04:50
→ blackwoods : 還是"有錢賺就好" 這放更大一點來看絕對會扯到國家 01/29 04:51
→ blackwoods : 認同...對"兩岸都是一國"的人來說我當然是到賺的多 01/29 04:52
→ blackwoods : 的地方去 最有名的當然是黃安 但反之就是另外一回事 01/29 04:53
→ blackwoods : 不過可惜的是演藝圈主流被這些40歲以上的人把持啊 01/29 04:53
這問題我很想討論，但會走遠了......所以還是先討論到這吧XDDD
我只能說我很認同做「自己的節目」這句話，但很多把持著權力、財力的人，並不是這樣
想，無能為力、有志難伸的年輕人只能轉行或沉淪。
推 BusterPosey : 這現象不只演藝圈 體育、科技都是... 01/29 05:04
其實每次講到這些都覺得很感慨，我當初是抱持著多美好的想像走進這個圈子，
又是抱著多失望的心情離開....
有時候新畢業的學弟妹們會問我進節目業的事情，我也都勸他們沒有熱忱跟想改變環境的
心就別去做節目了，台灣的節目看不到未來.....咳
推 ich0609 : 看完這篇只能淚推了 除了節目圈以外還有很多都受 01/29 05:18
→ ich0609 : 凡是壓低成本的陋習所影響 低薪、食安等都是QQ 01/29 05:19
→ ich0609 : 之前打開電視從頭轉到尾 默默就關掉了... 01/29 05:20
推 Ohnomaki : 現在的網路發達，國際化程度只會越來越高，我家已經 01/29 05:21
→ Ohnomaki : 10多年沒有第四台了，一點都不困擾，反正一切還是回 01/29 05:21
→ Ohnomaki : 歸市場機制吧，裝MOD也是為了看國外節目，哪裡有好 01/29 05:21
→ Ohnomaki : 內容觀眾就往哪裡去 01/29 05:21
觀眾很重要，千萬不要小看自己的影響力，但是電視圈有收視率這個盲點，裝設收視率統
計機器的人又並不廣泛，所以嚴重影響收視率的準確性，但電視圈又只能拿收視率當作
基準，所以觀眾有時又無法實質影響到市場，這也是很嚴重的問題。
→ ich0609 : 現在台灣所製作的東西根本吞不下去 01/29 05:21
推 Ohnomaki : 還有主持人跟來賓的水準要一直維持這麼低落，吸毒 01/29 05:25
→ Ohnomaki : 賭博逃稅外遇樣樣來，不會唱歌不會跳舞沒有演技， 01/29 05:25
→ Ohnomaki : 那要怪誰不支持本地節目？ 01/29 05:25
推 Ohnomaki : 其實收視率問題在韓國也頗受詬病啊，所以他們最近常 01/29 05:29
→ Ohnomaki : 有了要看網路收視率、要改變收視率計算方式的聲音， 01/29 05:29
→ Ohnomaki : 台灣知道什麼是網路實時收視率嗎《 01/29 05:29
這個又必須回到，把握權力的那些人思維老舊的問題了，
就拿網路市場來說，上頭那些人的資訊落後，他們並不是那麼清楚一些新資訊，
像有一次我們想做關於網路實況主生態的議題，但製作人他們連實況主是什麼都不清楚，
當然是一口否決，所以資訊落後、掌權財者思維老舊導致無法改變現有問題。
推 vini770803 : 我想問拿了補助金為什麼製作水準沒提升 不光是綜藝 01/29 05:32
→ vini770803 : 連電影和電視劇也是一樣 01/29 05:32
因為兩個原因
一 觀眾買單
(你去看哪些國片賣的好，豬哥亮這個破招牌票房多好，隨便作還是賺到錢)
二 製作者思維觀念老舊
(那些拿到補助金的人不思進取，真正該拿到的人卻拿不到，你看某朱姓導演拿了多少
補助金，那些真正有心創作好題材的導演卻沒有如此優渥的資金)
推 apollo62 : 辛苦你了，有志難伸。但是長期台灣演藝文化的停滯 01/29 05:38
→ apollo62 : 不前，已經不是少數人可以改變的......,唉～ 01/29 05:38
※ 編輯: aa175200 (115.43.88.194), 01/29/2015 05:45:22
推 gotohikaru : 錢跟法律也有關係 早期節目還能從廣告抽成 01/29 06:46
→ gotohikaru : 人的問題就出在某貴族身上 一是壟斷 二是他們認為能 01/29 06:47
→ gotohikaru : 賺中國市場就好 上頭的再怎麼換 台灣各邪會掌權的人 01/29 06:48
→ gotohikaru : 還是那撮共犯集團 01/29 06:50
推 gymdoor : 最大的魔王還是頻道收費機制吧。 我印象中十年前 01/29 07:43
→ gymdoor : 美國HBO成為收費頻道時，台灣就在討論隨選電視系統 01/29 07:44
→ gymdoor : 現在收視率都低到誤差範圍附近了怎麼反應得出收視 01/29 07:45
→ gymdoor : 但請問有人知道台灣的綜藝節目可以致入性行銷嗎？ 01/29 07:46
→ gymdoor : RM 很明顯的在置入的部分就應該有可觀的收入了 01/29 07:47
→ gymdoor : 也許第一篇文的記者看到的不足 不應只是拍攝團隊、 01/29 07:47
→ gymdoor : 推文太長...乾脆po 文好了... 01/29 07:49
推 shan364854 : 都是老人為大 真的很難看 01/29 07:58
推 Nikezoomair : 推 01/29 08:19
推 CaritainD : 感覺所有源頭都是在"慣老闆"上 01/29 08:24
推 orange01147 : MOD一打開就開始轉200多台看韓國節目 台灣節目真的 01/29 08:34
→ orange01147 : 很不吸引人啊... 01/29 08:35
推 Nikezoomair : MOD只看Channel M Fox 電影台們 BBC NGC 沒了! 01/29 08:42
推 hugog : 專業推 01/29 08:44
推 alecgood : 中肯推~現在第四台裝了也只是看卡通和電影而已... 01/29 08:45
→ alecgood : 在考慮是否裝MOD就好 但現在在家時間不長 裝了可惜 01/29 08:47
推 Nikezoomair : MOD不會比第四台貴啊 停掉第四台反而省錢 01/29 08:48
推 balachien : 短視近利真的抹殺了很多台灣的可能。認真和理想都被 01/29 09:27
推 asd9512012 : 我家裝mod真的比以前好很多又省錢 01/29 09:28
推 coldsheep : 感嘆 台灣各行各業都面臨同樣的窘境 01/29 09:35
推 viviberry : 現在願意上節目的藝人也愈來愈少..嘗過中國高昂的通 01/29 09:52
→ viviberry : 告費後 都不願意回來台灣了 01/29 09:53
推 aakkdd : 01/29 10:05
推 donnyliu : 推原PO阿 我現在也都看BBTV的HD了 01/29 10:14
→ donnyliu : 想問機上盒無法統計收視嗎 MOD自己的收視率應該跟傳 01/29 10:14
→ donnyliu : 統差很多吧 01/29 10:15
推 gary63122 : 專業推 01/29 10:43
推 qmaper : 光看第四台業者~有多少是議員~立委 家族經營的 01/29 10:46
→ qmaper : 想斷人財路~太難~ 第四台固定每戶600太好賺 01/29 10:47
推 saint01 : 以後的希望應該放在網路吧 網路直播的綜藝節目 01/29 10:49
→ saint01 : 而不是依賴電視台 不過要先有資金、人才 01/29 10:50
推 azure5209 : 專業推 01/29 10:51
→ saint01 : 電視沒HD真的看不下去啊 01/29 10:53
推 tsgd : 哈哈 我因為文彩元上了兩集RM 追了善男跟GD 確實沒 01/29 10:53
→ tsgd : 錯 RM這牌子夠大 所以藝能感不夠沒關係 有在錫幫妳 01/29 10:54
→ tsgd : 回過頭看周董 國內多少人能訪他 還能玩得很有趣的? 01/29 10:55
推 ygv020508 : 臺灣加油！真心希望臺灣能有好節目，及有遠見的藝人 01/29 11:02
推 gacktyori : 推這篇 台灣演藝圈體質就弱，沒辦法抓住目光 01/29 11:11
推 skana : 推這篇 不過提到女王的密室這節目 事實上很多人批 01/29 11:13
→ skana : 節目仔細觀察 還是跳脫不掉老舊內容 花大錢看不到新 01/29 11:14
推 janetfg : 台灣做最好的娛樂節目是政論節目阿 01/29 11:15
→ skana : 意 另外提到第四台的問題 不知跟最近的立院在審的廣 01/29 11:15
→ janetfg : 比綜藝節目還綜藝又有趣(邪笑) 01/29 11:15
→ skana : 電三法不知有沒有關聯? 01/29 11:15
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: skana (61.62.172.241), 01/29/2015 11:34:33
推 vini770803: 要推這篇 01/29 12:01
推 jack96379: 推 01/29 18:01
推 HateSHE: 版主把這篇m起來吧 經典啊 01/29 18:50
推 rebecca0904: 推啊！ 01/30 01:57