推 jiannfcu:謝謝您的解釋! 最後一段指的就是今明預報沒有即時更改. 03/28 13:49
→ jiannfcu:那根據第一段,各國預報的時間會有不同摟? 03/28 13:51
→ jiannfcu:如英國可能就是當地時間上下午六~七點摟? 03/28 13:52
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作者: dashanew (dasha) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Fri Mar 28 14:04:23 2008
※ 引述《jiannfcu (飛在風中的小雨)》之銘言：
: 我發現中央氣象局一直是每逢四點三十分,
: 才會有大動作的預報!
: 早上四點三十分:
: 預報隔天上午八點至下午八點的天氣,
: 下午四點三十分:
: 預報隔天下午八點至後天早上八點的天氣
: 並且有一周天氣預報以及多項每天一次的預報
: 而在另外兩個預報時段(10:30和22:30)
: 看起來就僅是重新公佈天氣預報而已~
: (之前2230的連當晚12時至隔天早上8時的都省略了.)
: 大多時間都是照抄前一預報的內容.
: 請問四點三十分的個時間點有什麼特別意義嗎?
: 另外也想抱怨一下氣象局的更新速度:
: 就是曾經發生四點三十分時仍未有颱風警報,
: 所以當時的預報下雨機率不大.
: 但是後來颱風快速往台灣移動,
: 警報也發布了,明顯就是會下雨了,
: 但是當日預報就是不可能改變,
: 一定要到下午四點才會改變!
這個要做過相關業務的才會曉得.基本上,現在的全世界天氣作業
,是固定在世界標準時00/06/12/18這四個時間進行的,雖然有很多地
方氣象觀測站的觀測時間間隔更短,比方3小時或1小時的地面天氣觀
測,30秒以內的累積雨量觀測之類,但因為地球的大氣是一個整體,如
果大家不協調出一個標準時間一起進行各種標準作業,那麼大家的資
料就沒有一個交換比對的基準,你就沒辦法擁有全球的同一個時間內
標準氣象資料,要進行各種氣象預報時也就會沒有一個基本場可以比
對,無從做起.
而要命的是觀測資料收齊與發送也需要很多時間,探空氣球上去
一收資料完整的話就是三四個小時,所以你的作業時間間隔太短,就會
資料不全,最後才變成這4個時間.而這四個時間在台灣地區的對應地
方時間,是08/14/20/02這四個.然後,這四個標準時間的資料收齊以後
,還要一點分析時間,最後公布出去的時間就是這四個時間往後延兩個
半小時,那就成了大家看到的預報公佈時間.但認真來說,其實大家下
午四點半看到的預報,根據的資料其實是當天早上八點的全球資料,局
部配上下午兩點之類的資料進行研判.
至於24小時預測地面圖或一週報之類的東西,固定只在下午四點
半出去,即使後面知道有錯也不改的原因,在於這中間大家還有別的事
情要忙,數值模式也是要照上面講的那4個時間才會出來,你要改的話,
有沒有時間完成作業?有哪些依據讓你改?不要以為氣象資料都是一下
出來丟進電腦然後一下結束的事情,這裡面很多東西都是一搞好幾個
小時的事情,發現狀況不同了第一個先動警報部份,其他部分等資料齊
全了再慢慢研判.天氣系統的移動不是只看天氣系統影響的那一小部
份區域就好,幾個小時以上的動向改變那都是半個地球的氣流改變才
會造成,這時要對先前錯誤資料進行更動,你也就要等到資料都來了才
行,否則你氣象預報人員沒有資料根據去改,豈不成為賭博了?
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◆ From: 140.112.66.202
→ ffmuteki9:專業 03/28 21:20
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作者: dashanew (dasha) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Fri Mar 28 14:09:22 2008
※ 引述《tytony (混沌的大氣)》之銘言：
: ※ 引述《jiannfcu (飛在風中的小雨)》之銘言：
: : 而在另外兩個預報時段(10:30和22:30)
: : 看起來就僅是重新公佈天氣預報而已~
: : (之前2230的連當晚12時至隔天早上8時的都省略了.)
: : 大多時間都是照抄前一預報的內容.
: 若預報人員判斷沒有明顯變化 當然就可能與前一報雷同
還有,為了避免給人修改太多的感覺,如果發現有內容需要修正
的話,除非某些即時性的天氣系統,不然大家也會在用詞上用慢慢修
的方式,比方最近這一週預報週末接近的鋒面,就是用這種慢慢修的
報法逐漸往後延,避免一下改太快,讓大家無所適從.畢竟這種東西
還是會動向不定,一週前看可能28號到,三天前看可能會29號才到,
結果今天早上看起來搞不好速度稍快提前到28號晚上就到,你看到
甚就寫甚,到時預報沒有統一性亂七八糟打成一團......
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作者: seeback (永不放棄的堅持) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Sat Mar 29 22:39:09 2008
※ 引述《jiannfcu (飛在風中的小雨)》之銘言：
: 我發現中央氣象局一直是每逢四點三十分,
: 才會有大動作的預報!
: 早上四點三十分:
: 預報隔天上午八點至下午八點的天氣,
: 下午四點三十分:
: 預報隔天下午八點至後天早上八點的天氣
: 並且有一周天氣預報以及多項每天一次的預報
: 而在另外兩個預報時段(10:30和22:30)
: 看起來就僅是重新公佈天氣預報而已~
: (之前2230的連當晚12時至隔天早上8時的都省略了.)
: 大多時間都是照抄前一預報的內容.
: 請問四點三十分的個時間點有什麼特別意義嗎?
: 另外也想抱怨一下氣象局的更新速度:
: 就是曾經發生四點三十分時仍未有颱風警報,
: 所以當時的預報下雨機率不大.
: 但是後來颱風快速往台灣移動,
: 警報也發布了,明顯就是會下雨了,
: 但是當日預報就是不可能改變,
: 一定要到下午四點才會改變!
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記得以前曾經到氣象局參觀的時候，剛好遇到他們要開預報會議，
時間就在下午三點左右（大約時間，詳細時間忘記了）
我們就在旁邊旁聽，大部分時候氣象局長都只是聽預報主任在講
只有在最後總結的時候提出要改進的地方
當然預報過程是相當嚴肅的
後來去當兵的時候我們才知道空軍在早上七點有早報，會把當天的天氣
講述一次，我們的部隊也是需要有飛行預報，一天兩次
至於其他時間要不要預報，就看各軍種的規定
這是我大概知道的情形
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◆ From: 218.162.97.77
推 Jasy:感謝你的經驗分享 03/30 02:52
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作者: jiannfcu (飛在風中的小雨) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Mon Mar 31 10:23:18 2008
感謝各位詳細的解釋!
讓我大致了解了資料收集與判讀整理然後公佈預報的過程.
不過,我發現有一個小小不同,
就是TYTONY大大提出的一日兩觀測,
與DASHANEW大大說明的一日四觀測.
另外在D大的第二段後部:
但認真來說,其實大家下午四點半看到的預報,根據的資料其實是
當天早上八點的全球資料,局部配上下午兩點之類的資料進行研判.
不好意思我不太了解.
因為我看到1030的預報是說>>根據0800天氣概況,
而在1630的預報會是>>1400天氣概況.
第三:
若D大為正確,
又為何特選0430與1630來作為較詳細的發布?
(預報較精確時間長達39.5小時)(而08/20預報僅33.5小時)
※ 引述《tytony (混沌的大氣)》之銘言：
: 這個部份就直接看"今明預報"
: 而不是看"一週預報"
: 兩者涉及的時間和空間尺度都不相同
: 所以發布頻率就不同
: (如仍有疑問 歡迎提出)
我前幾天提出來的這個問題
這兩天出現了類似的情形~
(不過我想問的是另一個問題)
昨天下午四點半的預報指出:
台中彰化地區
三月30日下午八點到四月1日早上八點天氣皆為多雲時陰短暫陣雨的天氣
而在一周預報中:
中部地區在三月30日是陰時多雲短暫陣雨的天氣
而四月1日卻是多雲的天氣
這裡看起來是衝突了八個小時!
還是說,
一周預報的天氣是以當日早上八點到隔日早上八點為一周期呢?
(四月1日的一周預報有效期間是4/1/0800~4/2/0800)
氣溫的話是不是也這麼看?
謝謝回答
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作者: dashanew (dasha) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Mon Mar 31 11:29:22 2008
※ 引述《jiannfcu (飛在風中的小雨)》之銘言：
: 感謝各位詳細的解釋!
: 讓我大致了解了資料收集與判讀整理然後公佈預報的過程.
: 不過,我發現有一個小小不同,
: 就是TYTONY大大提出的一日兩觀測,
: 與DASHANEW大大說明的一日四觀測.
高空一日兩觀測,地面一日多次觀測,不過通常畫地面圖的資料
是一天四次,雖然要3小時一次也是可以,但保證畫圖的人會拿筆從
下令的人背後戳下去......
小弟看過那種畫熟的人7分鐘解決東亞地面圖,小弟的最高速紀
錄是20分鐘,可是剛開始畫的時候,一張地面圖總是要兩小時以上.
然後高空圖的話,畫熟了五張最高速紀錄也是一個小時,麻煩一點的
時候還會更久,而且之前還有填圖的時間之類消耗......而更認真
的作業單位畫的圖還會更多張.雖然可以分成幾個人畫,但是大家畫
好以後還要比對,否則各高度的槽線位置亂跳一通,那就等著一起挨
罵......
: 另外在D大的第二段後部:
: 但認真來說,其實大家下午四點半看到的預報,根據的資料其實是
: 當天早上八點的全球資料,局部配上下午兩點之類的資料進行研判.
: 不好意思我不太了解.
: 因為我看到1030的預報是說>>根據0800天氣概況,
: 而在1630的預報會是>>1400天氣概況.
1630的預報用的是1400地面天氣概況,但是高空圖卻還是0800
的,而要做數天的預報,怎能只看地面圖?所以這時的資料並非完全
是1400的.
: 第三:
: 若D大為正確,
: 又為何特選0430與1630來作為較詳細的發布?
: (預報較精確時間長達39.5小時)(而08/20預報僅33.5小時)
0800的全球高空資料,大概要到1200左右才能出全,都收到填好
圖要到1300了,然後你就要趕快畫圖給預報員看,1630出來差不多.
同樣的,2000的高空資料,第二天才會出來可以畫圖.
: ※ 引述《tytony (混沌的大氣)》之銘言：
: : 這個部份就直接看"今明預報"
: : 而不是看"一週預報"
: : 兩者涉及的時間和空間尺度都不相同
: : 所以發布頻率就不同
: : (如仍有疑問 歡迎提出)
: 我前幾天提出來的這個問題
: 這兩天出現了類似的情形~
: (不過我想問的是另一個問題)
: 昨天下午四點半的預報指出:
: 台中彰化地區
: 三月30日下午八點到四月1日早上八點天氣皆為多雲時陰短暫陣雨的天氣
: 而在一周預報中:
: 中部地區在三月30日是陰時多雲短暫陣雨的天氣
: 而四月1日卻是多雲的天氣
: 這裡看起來是衝突了八個小時!
: 還是說,
: 一周預報的天氣是以當日早上八點到隔日早上八點為一周期呢?
: (四月1日的一周預報有效期間是4/1/0800~4/2/0800)
: 氣溫的話是不是也這麼看?
: 謝謝回答
一週預報通常沒有特別指定幾點到幾點啦.會發生這種事情,有
時是兩個以上的預報員意見打架,有時是預報員先打好一週報然後
等新地面資料才打24小時報,結果打了24小時報就忘了修正一週報.
最常發生的,其實是那種先準備好,結果資料發生大改變,修正預報
時發生疏忽......
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→ caterlanse:可以建議網頁上改放繪圖時有詳細地面測站資料底圖的那 03/31 11:36
→ caterlanse:種嗎..XD ~順便連雨區分布一起吧 ~既然都畫出來了..XD 03/31 11:39
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作者: ikaridon (東) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Mon Mar 31 12:18:24 2008
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: 高空一日兩觀測,地面一日多次觀測,不過通常畫地面圖的資料
: 是一天四次,雖然要3小時一次也是可以,但保證畫圖的人會拿筆從
: 下令的人背後戳下去......
: 小弟看過那種畫熟的人7分鐘解決東亞地面圖,小弟的最高速紀
: 錄是20分鐘,可是剛開始畫的時候,一張地面圖總是要兩小時以上.
其實我本來以為這部份的作業有電腦代勞..囧>
就好像我在用GIS的時候
給了高程點的資料之後電腦可以立刻畫出地形等高線圖
請問天氣圖沒有這樣做（直接丟各測站的氣壓值下去）的原因
是各地測站數量不足
或是有其他區需要人力判別的問題？
--
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◆ From: 218.160.178.70
推 dpFish:的確是有需要人力判斷的地方 03/31 12:56
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作者: dashanew (dasha) 看板: TY_Research
標題: Re: [請益] 有關中央氣象局的預報時間~
時間: Mon Mar 31 13:34:21 2008
※ 引述《ikaridon (東)》之銘言：
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: : 高空一日兩觀測,地面一日多次觀測,不過通常畫地面圖的資料
: : 是一天四次,雖然要3小時一次也是可以,但保證畫圖的人會拿筆從
: : 下令的人背後戳下去......
: : 小弟看過那種畫熟的人7分鐘解決東亞地面圖,小弟的最高速紀
: : 錄是20分鐘,可是剛開始畫的時候,一張地面圖總是要兩小時以上.
: 其實我本來以為這部份的作業有電腦代勞..囧>
: 就好像我在用GIS的時候
: 給了高程點的資料之後電腦可以立刻畫出地形等高線圖
: 請問天氣圖沒有這樣做（直接丟各測站的氣壓值下去）的原因
: 是各地測站數量不足
: 或是有其他區需要人力判別的問題？
現在有啊!只是畫過一陣子圖的人就知道電腦畫的裡面會有
哪些問題,比方數值固定可以忽略的青康藏高原,可靠度不太穩定
偏偏這季節不參考不行的雲貴區域,永遠超高壓的中亞......又,
日本可是把台灣的高空站都這樣處理掉的,我們自己也不是沒有
問題......
如果是固定需要修正的地點,那還可以直接在程式中把那幾
個站標起來,偏偏有些地方是不定時會出問題,比方山東端頭,小
弟看過一次120m/s的超級強風,那一次大家都在猜是誰編電碼編
錯了,以及原始數據是那個......當然也有人猜是發生核彈爆炸
啦.
最後,對於中央氣象局那還罷了,但某些單位是把畫圖當成訓
練新進人員的方法,基本上一畫兩年,你對每個季節天氣系統會從
哪邊開始有徵兆就會非常清楚,這其實也是個好方法.
至於中央氣象局丟出來的圖就只有那麼幾個站,老實說,我們
也很無奈,還沒離開位置前可以比對知道他們畫圖的是怎麼想的,
離開位置後都要推測到底他們有沒有畫對......有些時候小弟就
會去南韓找,他們氣象局的英文網站可以從數值模式部份繞到天
氣圖,圖是電腦畫的,但是初始場數值是實測的,所以可以參考.
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◆ From: 140.112.66.202
推 ikaridon:受教 /(_ _)\ 03/31 15:49