推 ZARD5333:謝謝你的建議和批評，但是我的能力、時間太有限了！ 08/03 06:33
推 atmo:MPH學長好久不見 XD 08/04 14:16
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作者: mph (夢白) 看板: TY_Research
標題: 給熱愛大氣的人們 (2)
時間: Sun Aug 3 04:55:25 2008
根據ZARD大的文章，如果你是想要做數值預報的話，這是目前現今大氣科學界裡
在天氣預報過程的大概。
數值天氣預報 (NWP) 說穿了就是一筆資料(觀測或模式資料)
的輸入 (input) 進到一個盒子(box)，經過一番折騰，
再輸出 (output)成為大家所看到的產品。
我這樣兩三句話講完卻包含無數人畢生心血的累積。
我不談怎麼把input塞進去這個箱子，也不談怎麼處理從箱子裡出來的output，
因為這兩個環節也是很大的學問，也是有人終其一生都奉獻在這個地方。
但是這個箱子才是整個數值天氣預報的主體與關鍵。
戲法人人會變，巧妙各自不同。
如果你要對於颱風做預報的話，你有的資料我也有，大家都煮一樣的菜，
為什麼出來的味道會不一樣?
這個箱子就是關鍵。
我不想提這個箱子有多難造，牽涉的物理、數學、電腦、解碼、演算等等、等等
的學問。
全世界沒有人可以獨立完成這個箱子，
全世界沒有一台個人電腦可以獨立完成這樣的過程。
To be continued...
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◆ From: 75.187.32.35
推 ZARD5333:謝謝先進的說明.現實中我對懂氣象程度不到一成，甚至不到 08/03 06:41
推 blc:model也有簡單的啦… 08/03 19:04
→ blc:不過這是全球的，解析度不會太高… 08/03 19:09
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作者: mph (夢白) 看板: TY_Research
標題: 給熱愛大氣的人們 (3)
時間: Sun Aug 3 04:57:40 2008
如果你只是要把所有的 input 用你的方式畫成圖，而用你自己的人腦去當那個盒子。
就先前面推文所說的，有一些現成的模式產品可以拿來用，這或也可行 --
可是這跟你的標題就不太符合。
你文章容易讓人質疑或誤解的一點是: 用非專業簡單的想法，
去夢想完成專業的工作。
我剛剛說過，上述兩三句話，是許許多多頂尖科學家及智慧與心血的結晶。
你那樣的遣詞用字，在某個角度而言對上述這些人，是種輕忽。
這對在大氣領域裡的人，是一種不尊重，才會有人出來針砭 -
丟幾本裡面文字跟天書一樣的參考書給你，
講幾個跟阿里不搭星文一樣的名辭嚇嚇你。
他們都是要你了解造這個盒子不容易的地方 -- 不是單單憑你二十幾年
蒐集資料這樣的熱忱就可以達成目的 --
我知道你知道很難，可是，你真知道到底有多難嗎?
很抱歉的是，如果單看你的標題與文章，只要是唸大氣的人都會覺得你其實不知
道有多難。
但是，我想對於你而言，或許卻是非戰之罪。
所以我願意在上面花這些時間為你稍微解釋一下現行天氣預報的形式。
希望你能了解最最大概的情形。
To be continued...
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◆ From: 75.187.32.35
→ ZARD5333:單方面我不是唸系所的人，當然不會瞭解錮中難意在哪邊 08/03 06:44
→ ZARD5333:不過我可以確定的是，我心裡有數，你可以說我完全不懂... 08/03 06:45
→ ZARD5333:不過我也承認對大氣這領域的先進們，是有不尊重的地方。 08/03 06:48
→ ZARD5333:不奢求有任何貢獻或是肯定，我已經盡力了........ 08/03 07:02
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作者: mph (夢白) 看板: TY_Research
標題: 給熱愛大氣的人們 (4)
時間: Sun Aug 3 04:58:55 2008
基本上，對於你，對於卡特蘭，以及其許許多多對於大氣有熱忱
卻因為環境的現實因素而無法接受專業大氣訓練的人而言，
以下是我個人覺得你們可以努力的方向。
大氣科學就像其他的產品一樣。
有人研發，有人測試；
有人維護，有人使用。
假設你定位在颱風這個領域。
在這個領域裡，有人觀測，有人模擬，有人預報，有人分析等等。
你覺得自己適合那一類的人? 然後就朝那邊發展。
很遺憾而且現實的，如果你看到偏微分方程頭痛，看到流體力學就打瞌睡，
在大氣領域裡就只能侷限在使用者的領域，
這並不表示你就不能成功達成你的夢想。
但是我開頭說過了，你已經花費二十幾年的時間在這裡，
難道真的已經淋漓盡致了嗎?
答案當然是否定的。
如果你手裡那支釣竿一次只能釣一條魚，
你要做的不是拼命釣魚，
而是換一張網，一次可以捕一網的魚。
To be continued...
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◆ From: 75.187.32.35
→ ZARD5333:我花20幾年時間裡，說穿了只是收集相關氣象剪報而已。 08/03 06:50
→ ZARD5333:及買一些相關書籍或是買氣象局相關資料，這是我能力所限 08/03 06:52
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作者: mph (夢白) 看板: TY_Research
標題: 給熱愛大氣的人們 (5)
時間: Sun Aug 3 05:04:41 2008
如果你手裡那支釣竿一次只能釣一條魚，
你要做的不是拼命釣魚，
而是換一張網，一次可以捕一網的魚。
盡可能地加強你的英文跟物理數學
英文:
如果只接受中文的資訊，基於台灣對於大氣資源的匱乏，
你永遠就只能接收到別人翻譯過第二手的資訊。
時效性不說，謬誤一堆才是問題。
如果你把英文提升起來，你可以直接接收來自全世界關於大氣的第一手訊息，
不用透過第二手，直接蒐集自己想要的資訊，
站在巨人的肩膀上並轉化為你自己的知識，也會對大氣科學更為了解。
物理數學:
上課老師常舉的例子，今天你看到雷達回波上又紅又黃，從西跑到東。
路上隨邊抓個鄉民，只要眼睛沒有瞎，大概都知道接下來哪裡會下雨。
可是為什麼那裡會下雨? 你沒有基本的大氣物理背景，你卻無法回答。
你無法回答，對於預報，比在天氣圖上射飛鏢判斷哪裡會下雨好不到哪裡去。
我不是叫你去推導公式研讀工數流力，
而是盡力懂得越多各項指標與指數的物理意義，才能活用他們，也才能對你
預報的分析做出更正確的判斷。
就算你把所有資料都收齊了，也就是收齊了，就像之前說過的，
食材有了，就看你怎麼煮。
你最後還是需要這兩樣東西，才能突破瓶頸走出你自己的路。
台灣需要更多像你這樣的人，大家一起為台灣氣象努力。
你已經跑的夠快了，你現在需要的不是跑的更快，而是需要一雙翅膀。
幫你飛得更高，看得更遠，也才能發揮你的熱血去幫助需要幫助的人。
End
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◆ From: 75.187.32.35
推 Morbert:推這一系列文章～ 08/03 06:09
→ ZARD5333:比我強私人研究先進們很多，我只是一位門外漢而已。 08/03 07:06
→ ZARD5333:mph先進這五篇的說明，我都有吸收進去了，也非常感謝你 08/03 07:10
→ ZARD5333:但是我在氣象的領域當中，22年來都浪費掉了，能再有什麼 08/03 07:13
→ ZARD5333:樣的付出或是什麼，差不多沒幾年就會完全放棄這塊領域。 08/03 07:15
→ ZARD5333:也許可以是打退堂鼓吧。但是我付出的22年來的心血(11~33) 08/03 07:17
→ ZARD5333:剩沒幾年就40歲了，我能做的實在不多了。這22年來付出的 08/03 07:19
→ ZARD5333:時間和精神，至少讓我一個理想或是興趣去研究氣象領域 08/03 07:20
→ ZARD5333:我從來沒有後悔當初所做的決定和決心，相對的我吸收到 08/03 07:21
→ ZARD5333:一點點對天氣的認知(也可以說沒有)。當然更沒資格跟板上 08/03 07:24
→ ZARD5333:一些先進們討論或是什麼的。 08/03 07:25
→ ZARD5333:不過今天也很高興先進們的批評和指教，我都虛心接受。 08/03 07:29
→ ZARD5333:與其說浪費22年時間，不如說是當時就已經培養的興趣。 08/03 07:32
→ ZARD5333:或許有人覺得可惜，但一切都已經發生了。我現在的想法就 08/03 07:35
→ ZARD5333:是盡力去完成要做的事，不論是否有成果，至少讓我看見 08/03 07:37
→ ZARD5333:對氣象的熱愛和執著就夠了，過去的一切，將來的事 08/03 07:39
→ ZARD5333:只能做多少事，得多少成果。最後我想回應的是︰ 08/03 07:40
→ ZARD5333:你們對天氣的熱愛，讓我很佩服和感動！因為有你們的指正 08/03 07:44
→ ZARD5333:可以讓剛接觸大氣科學的初學者一個跳板來認識大氣科學 08/03 07:45
→ ZARD5333:這塊領域！謝謝你們！我會永遠記得先進的批評和指教！ 08/03 07:46
→ ZARD5333:話說到這了，你們永遠是一群最棒的先進，再見囉。 08/03 07:49
推 rivali:謝謝MPH大 確實這是非本科系所能達到的極限>_< 08/03 10:52
→ rivali:我好像也蠻傻的..... 08/03 10:57
→ LeftIsGood:邪靈斬 08/03 11:17
推 Jasy:沒有所謂浪不浪費 一輩子的興趣得來不易 08/03 11:17
推 fenda:中肯文, 推這系列文章 08/03 11:50
推 mtdas:這幾篇也頗適用於給各種熱愛應用科學(天文,地質,..)的人們 08/03 12:10
推 blc:換個方式，往主觀預報上走，和數值相比不會差到哪裡去。 08/03 19:33
推 chemevil:好的興趣阿 沒有浪費阿 08/03 21:00
推 dpFish:ZARD 不用一直說再見啊.. orz 08/03 21:35