(1) 晴天 曠野上空的白雲
所在高度(雲的底部)大約海拔幾m? 溫度? 壓力?
(2) 同上 換成雨天的烏雲?
謝謝~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.114.207.137
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發信人: mph.bbs@itcz.twbbs.org (夢白), 看板: TY_Research
標 題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
發信站: 大氣與海洋專業BBS站 (Tue Feb 25 12:53:25 2003)
轉信站: Ptt!warpnews!itcz
老實說問題不是很清楚，答也不是，不答也不是...
我來試試看好了....請各位先進不要罵我...
※ 引述《Niels.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pianissimo)》之銘言：
> (1) 晴天 曠野上空的白雲
> 所在高度(雲的底部)大約海拔幾m? 溫度? 壓力?
假設是高雲：卷雲（Cirrus）一族在中緯度雲底高度是5000~13000m
500hpa ~100hpa
根據乾空氣絕熱遞減率Γ(dry adiabatic lapse rate)，每高度上升100m溫度下降1℃。
假設地表溫度25℃上升至5000m溫度應該是：25-(5000/100)*1=-25℃
> (2) 同上 換成雨天的烏雲?
假設是低雲與對流雲：Stratus 或 Cumulus一族在中緯度雲底高是由地表到2000m
氣壓：1000hpa~800hpa
溫度：25-(2000/100)*1=5℃
大概就是降子了，不知道有沒有回答到你要的咚咚。
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: mph.bbs@itcz.twbbs.org (夢白), 看板: TY_Research
標 題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
發信站: 大氣與海洋專業BBS站 (Tue Feb 25 21:26:45 2003)
轉信站: Ptt!warpnews!itcz
※ 引述《mph (夢白)》之銘言：
> > (1) 晴天 曠野上空的白雲
> > 所在高度(雲的底部)大約海拔幾m? 溫度? 壓力?
> 假設是高雲：卷雲（Cirrus）一族在中緯度雲底高度是5000~13000m
> 500hpa ~100hpa
> 根據乾空氣絕熱遞減率Γ(dry adiabatic lapse rate)，每高度上升100m溫度下降1℃。
> 假設地表溫度25℃上升至5000m溫度應該是：25-(5000/100)*1=-25℃
> > (2) 同上 換成雨天的烏雲?
> 假設是低雲與對流雲：Stratus 或 Cumulus一族在中緯度雲底高是由地表到2000m
> 氣壓：1000hpa~800hpa
不好意思，此時大氣相對濕度較高，得用濕絕熱降溫率Γs ～0.6℃/100m 估算
溫度：25-(2000/100)*0.6 ≒13 ℃
這才是對的..
造成誤解，真是對不起.... ^_^|||
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發信人: shurin.bbs@itcz.twbbs.org (天曉得), 看板: TY_Research
標 題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
發信站: 大氣與海洋專業BBS站 (Tue Feb 25 22:32:09 2003)
轉信站: Ptt!warpnews!itcz
※ 引述《Niels.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pianissimo)》之銘言：
> ※ 引述《mph.bbs@itcz.twbbs.org (夢白)》之銘言：
> : 老實說問題不是很清楚，答也不是，不答也不是...
> : 我來試試看好了....請各位先進不要罵我...
> 問題不清楚 是因為我只需要大概的數字就好 :)
問題不清楚應是指你並未指出你的確切目標，以致於讓人回應時無著力點
就你的問題來說，在晴天條件下，中雲族與高雲族皆有可能出現
（氣象局以全天空分為十分量，晴天雲量為0～4/10）
中緯度地區中雲族雲底高約2000～7000m，高雲族約5000～13000m
你要哪一組的大概數字呢？ :）
> : 假設是高雲：卷雲（Cirrus）一族在中緯度雲底高度是5000~13000m
> : 500hpa ~100hpa
> : 根據乾空氣絕熱遞減率Γ(dry adiabatic lapse rate)，每高度上升100m溫度下降1℃。
> : 假設地表溫度25℃上升至5000m溫度應該是：25-(5000/100)*1=-25℃
> : 假設是低雲與對流雲：Stratus 或 Cumulus一族在中緯度雲底高是由地表到2000m
> : 氣壓：1000hpa~800hpa
> : 溫度：25-(2000/100)*1=5℃
> : 大概就是降子了，不知道有沒有回答到你要的咚咚。
> 有的 十分感謝 <(_ _)>
> 可以順便請問雲裡面的水(無論氣相.液相.或共存)密度大約是多少嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Niels (pianissimo) 看板: TY_Research
標題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
時間: Wed Feb 26 20:29:43 2003
※ 引述《shurin.bbs@itcz.twbbs.org (天曉得)》之銘言：
: ※ 引述《Niels.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pianissimo)》之銘言：
: > 問題不清楚 是因為我只需要大概的數字就好 :)
: 問題不清楚應是指你並未指出你的確切目標，以致於讓人回應時無著力點
真抱歉
其實我真正的目的 粗略來說是想知道雲中的水是處於何種相
: 就你的問題來說，在晴天條件下，中雲族與高雲族皆有可能出現
: （氣象局以全天空分為十分量，晴天雲量為0～4/10）
: 中緯度地區中雲族雲底高約2000～7000m，高雲族約5000～13000m
: 你要哪一組的大概數字呢？ :）
皆可 只要那是雲就可以了
之前板友提供的數據約在 -30~20 度之間 我只需要這樣的準確度即可 :)
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發信人: waiting.bbs@bbs.as.ntu.edu.tw ( 你在嗎?), 看板: TY_Research
標 題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
發信站: 卡莎米亞 (Thu Feb 27 10:08:14 2003)
轉信站: Ptt!warpnews!casamia
※ 引述《Niels.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pianissimo)》之銘言：
: ※ 引述《shurin.bbs@itcz.twbbs.org (天曉得)》之銘言：
: : 問題不清楚應是指你並未指出你的確切目標，以致於讓人回應時無著力點
: 真抱歉
: 其實我真正的目的 粗略來說是想知道雲中的水是處於何種相
: : 就你的問題來說，在晴天條件下，中雲族與高雲族皆有可能出現
: : （氣象局以全天空分為十分量，晴天雲量為0～4/10）
: : 中緯度地區中雲族雲底高約2000～7000m，高雲族約5000～13000m
: : 你要哪一組的大概數字呢？ :）
: 皆可 只要那是雲就可以了
: 之前板友提供的數據約在 -30~20 度之間 我只需要這樣的準確度即可 :)
請注意溫度並不是判斷相態的唯一依據
因為大氣中冰核的數目不是很多
在-15~-20度的低溫仍會有過冷水存在
而且如果考慮的是直展雲族的話 三種相態都有可能出現在雲中
如果你想問的是高雲族 那主要是固態沒錯
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Niels (pianissimo) 看板: TY_Research
標題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
時間: Sat Mar 1 02:11:17 2003
※ 引述《waiting.bbs@bbs.as.ntu.edu.tw ( 你在嗎?)》之銘言：
: ※ 引述《Niels.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pianissimo)》之銘言：
: : 真抱歉
: : 其實我真正的目的 粗略來說是想知道雲中的水是處於何種相
: : 皆可 只要那是雲就可以了
: : 之前板友提供的數據約在 -30~20 度之間 我只需要這樣的準確度即可 :)
: 請注意溫度並不是判斷相態的唯一依據
我曉得 :)
因此之前也問了壓力與密度
不過壓力的變化很小 我就不強調了
: 因為大氣中冰核的數目不是很多
: 在-15~-20度的低溫仍會有過冷水存在
: 而且如果考慮的是直展雲族的話 三種相態都有可能出現在雲中
: 如果你想問的是高雲族 那主要是固態沒錯
只有三種相嗎?
我比較好奇的是會不會有越過臨界點的"氣液不分"相出現
此外, 可否請問您在此提供的某雲族的相態, 是實驗得到的結果嗎?
謝謝~ <(_ _)>
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zonslan (呼...) 看板: TY_Research
標題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
時間: Sun Mar 2 22:04:40 2003
※ 引述《Niels (pianissimo)》之銘言：
: ※ 引述《waiting.bbs@bbs.as.ntu.edu.tw ( 你在嗎?)》之銘言：
: : 請注意溫度並不是判斷相態的唯一依據
: 我曉得 :)
: 因此之前也問了壓力與密度
: 不過壓力的變化很小 我就不強調了
: : 因為大氣中冰核的數目不是很多
: : 在-15~-20度的低溫仍會有過冷水存在
這個過冷水的原因不是因為壓力變化的關係
而是"冰核數"過少造成
由水變成冰如果沒有成核中心
全部是homogeneous nucleation的話
水的冰點甚至可以低到-40度(沒記錯的話)
: 而且如果考慮的是直展雲族的話 三種相態都有可能出現在雲中
: : 如果你想問的是高雲族 那主要是固態沒錯
: 只有三種相嗎?
: 我比較好奇的是會不會有越過臨界點的"氣液不分"相出現
: 此外, 可否請問您在此提供的某雲族的相態, 是實驗得到的結果嗎?
: 謝謝~ <(_ _)>
ㄜ 氣液不分不就是兩相共存? 就好像煮開水到100度會有水蒸氣和水共存
0度的時候冰和水兩相共存?
水的相最多就是三種了:)
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作者: sunev (不知所謂) 看板: TY_Research
標題: Re: [問題] 請教各位有關雲的問題
時間: Mon Mar 3 00:25:36 2003
※ 引述《zonslan (呼...)》之銘言：
: ※ 引述《Niels (pianissimo)》之銘言：
: : 我曉得 :)
: : 因此之前也問了壓力與密度
: : 不過壓力的變化很小 我就不強調了
: 這個過冷水的原因不是因為壓力變化的關係
: 而是"冰核數"過少造成
: 由水變成冰如果沒有成核中心
: 全部是homogeneous nucleation的話
: 水的冰點甚至可以低到-40度(沒記錯的話)
: : 而且如果考慮的是直展雲族的話 三種相態都有可能出現在雲中
: : 只有三種相嗎?
: : 我比較好奇的是會不會有越過臨界點的"氣液不分"相出現
: : 此外, 可否請問您在此提供的某雲族的相態, 是實驗得到的結果嗎?
: : 謝謝~ <(_ _)>
水的臨界點是攝氏五百多度耶...
要在高空中達到這麼高的溫度..
很難吧..^^;;
: ㄜ 氣液不分不就是兩相共存? 就好像煮開水到100度會有水蒸氣和水共存
不一樣...^^;;
: 0度的時候冰和水兩相共存?
: 水的相最多就是三種了:)
嗯..
固相的冰有好幾種相喔..
不過都存在於極高的壓力下....