→ evanzxcv:電腦快沒有用，要數據量增加以及演算法修正才有用 10/06 03:01
推 Rudolph:還有初始數值的精榷度~聽說蝴蝶效應一開始是因為模型輸入 10/06 03:04
→ Rudolph:的數值差了小數位下好幾位數~結果模擬出來差距非常大~ 10/06 03:05
→ Rudolph:最後才歸結出胡牒效應的假說 10/06 03:06
推 kang93:邊界條件很重要 10/06 03:52
推 howar31:演算法很重要 10/06 13:03
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作者: odinhung (奧丁) 看板: TY_Research
標題: Re: 數值運算的極限
時間: Sat Oct 6 03:19:31 2007
※ 引述《galois (行屍走肉)》之銘言：
: 要是氣象局的電腦電腦再強個1000倍 甚至100萬倍
: 以現有的資料來做運算
: 我們可以把路徑誤差降到50公里嗎
: 我不知道這樣問對不對
: 還有氣象局的程式 有沒有人看過啊
預報不準跟電腦能力沒多大關係,重點給數值模式跑的資料
颱風的路徑是跟著太平洋高壓的邊緣跑,陸地上測站多 所以資料也多
問題是太平洋上面只有少數島嶼跟飛機船舶的資料,更慘的是飛機跟船舶會隨時
間跑,所以當資料不準的時候,再棒的電腦模式.再強大的電腦也沒用
最多也只能猜猜猜而已..
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◆ From: 61.223.195.115
推 galois:衛星能測所需的資料嗎 溫度 氣壓之類的 10/06 03:25
→ odinhung:不行...電腦模式要輸入定壓層的資料 這個衛星沒法度 10/06 03:33
推 ikaridon:100萬倍的電腦來算樂透 拿獎金每天投追風 （咦？） 10/06 03:34
推 windwind:測量值就只能到那樣,多算不會比較準XD 10/06 03:35
→ seeback:學分散式系統將資料串接計算然後回傳統計看哪一台中獎呵呵 10/06 03:59
推 emitter:怎麼建model很重要 10/06 05:41
推 emitter:同樣的model 多算一定比少算準確 難在建model 10/06 05:44
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作者: wiath (血液) 看板: TY_Research
標題: Re: 數值運算的極限
時間: Sat Oct 6 04:29:13 2007
※ 引述《odinhung (奧丁)》之銘言：
: ※ 引述《galois (行屍走肉)》之銘言：
: : 要是氣象局的電腦電腦再強個1000倍 甚至100萬倍
: : 以現有的資料來做運算
: : 我們可以把路徑誤差降到50公里嗎
: : 我不知道這樣問對不對
: : 還有氣象局的程式 有沒有人看過啊
: 預報不準跟電腦能力沒多大關係,重點給數值模式跑的資料
: 颱風的路徑是跟著太平洋高壓的邊緣跑,陸地上測站多 所以資料也多
: 問題是太平洋上面只有少數島嶼跟飛機船舶的資料,更慘的是飛機跟船舶會隨時
: 間跑,所以當資料不準的時候,再棒的電腦模式.再強大的電腦也沒用
: 最多也只能猜猜猜而已..
無論是普通的個人電腦
或是氣象局的電腦
更是比氣象局的電腦強上1000倍的電腦
若是給他們相同的資料用相同的程式去跑
出來的路徑.資料.等等的都會是一樣的
差別只是計算出來的時間長短而已
所以 想要出來的數據對的話
參考的資料要夠多也要夠準確
這才是重點
單單增加電腦的強度是沒有用的
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◆ From: 61.64.160.19
推 zonslan:程式本身也是非常重要 10/06 05:18
推 vhf:不會一樣把?演算法,時間及空間的離散方式不同..結果就不同~ 10/06 10:31
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作者: vhf (林帛亨加油~) 看板: TY_Research
標題: Re: 數值運算的極限
時間: Sat Oct 6 10:48:23 2007
※ 引述《galois (行屍走肉)》之銘言：
: 要是氣象局的電腦電腦再強個1000倍 甚至100萬倍
: 以現有的資料來做運算
: 我們可以把路徑誤差降到50公里嗎
: 我不知道這樣問對不對
: 還有氣象局的程式 有沒有人看過啊
八月去參加研討會
國家高速網路及計算中心的商教授
對於氣候的模擬提出一篇論文
其詳細的運算我不是很了解
但就他的部分而言
他似乎只能模擬台灣周圍大環境的風場
他亦題到
對颱風內部小尺度行為的不了解
增加對風暴模擬的困難度
我想颱風就跟紊流類似
行為的尺度分佈極廣
現今的數值模擬計算
常不得不忽略小尺度的部分
如:Large Eddy Turbulence Model
除了版眾所說的資料的正確性
以及初始邊界條件的設定外
我想數值運算的方法還是有其加強的空間
期待更有效率的演算法及離散格式出現
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◆ From: 125.225.64.111
→ evanzxcv:還有颱風的氣流與地形交互作用的影響，這也很難預測 10/06 10:49
→ evanzxcv:台灣地形複雜，要考慮小尺度的系統相當困難... 10/06 10:49