作者galewind (支持王建民)
看板TY_Research
標題Re: [新聞] 冰山大危機 格陵島融冰速度驚人
時間Fri May 25 00:57:30 2007
: → rivali:一直看到這種新聞 試問已經出現幾年了?哪裡又被淹了? 05/24 21:53
: → rivali:這危機不會是一瞬間的 人類有時間來面對與克服吧...... 05/24 21:56
你看不見，不代表它不存在。
目前唯一的警示只有：許多不該出現的異常氣候、
與及吐瓦魯：這個海拔最低的國家，
已有幾分之幾的領土永遠在海平面以下了。
這危機是不是一瞬間的呢？
某些地方出現突然的降溫，這部份我解讀為：
南北極的冰塊融化吸收大量的熱，而冰塊融化後的冷氣移動到略高溫的地方，
就造成這些地方突然的降溫。
等到南北極的冰塊都融化光了，地球少了南北兩大冰箱幫忙吸收熱，
既有熱又散不出去，整體溫度才會突然瘋狂攀升。
這危機是不是一瞬間的呢？
用熱水煮青蛙，丟下去青蛙一下子就痛得跳出來，反而煮不成。
把青蛙放冷水裡，底下慢慢加溫，青蛙會很悠閒的游游游。
等青蛙察覺不對時，牠已經被煮熟了。
我們知道土地一旦浸入海水，土壤鹽化，該土地將無法種植可供人類食用的作物。
我們也知道有颱風，有海水倒灌。
當海平面上升到一定水平，再加上颱風，一夕之間土地可能全被海水淹沒，
只是這些海水將不再退去，因為跟海平面一樣高。就算退去了，
遺下不能耕作的土地，又有何用呢？
一旦像臺灣南部、中國南方，這些人口集中、農作物密集的地方遭到海水倒灌，
糧食必然生產不足，環境難民流竄，很可能導致治安惡化使政府無多餘心力去
改善更糟的環境，惡性循環，人口很可能大量死亡，也很可能這些政府為安撫
這些難民，索性發動戰爭攻取可耕作之地，直到核戰。
有沒有解決的辦法呢？據說美國那邊早有方案：在大氣層頂部施放會反射陽光的
粒子，減少陽光(熱量)的輸入，這樣地球就能熱平衡了嘛。
看似簡單，但是問題也可能很大。陽光入射量若不足，農作物能生長得起來嗎？
我們始終認為世界是永恆不變的，海平面就是這麼低、山就是這麼高。
一個地震、一個海嘯、一個颱風、一場旱災，很可能就足以毀了你所認知不變的一切。
有沒有時間呢？絕對有。等發生之後，不必上班了，我們就有足夠的時間來反省這一切。
有沒有時間呢？絕對有。等娜莉颱風發生之後，我們才知道我們已配備足夠的抽水
設備，臨時要用竟找不到放在哪裡，還要向海軍借來抽水機具。然後才有足夠的
時間研究改善、找到那些存得好好的抽水機具。並研擬妥善的措施，所以之後類似
的颱風不再造成相同的損害。
美國之所以一遇颱風就損失慘重，是因為那些地區極少遇到颱風，
所以建築物以木造或不耐風災之物質居多。
臺灣久經風災地震，所以建築物在興建時，多已考慮到這些。
海平面上升呢？極寒與極熱的溫度變化呢？
世界上有哪個國家有足夠的經驗？
舉例來說，若臺灣平原地區突然降到零度以下，將發生什麼事情？
水管爆裂就夠你受的了。因為我們從來不曾降到零度以下，所以我們的水管完全
沒有像那些高緯地區的水管有包覆、有加溫。你能想像所有的水龍頭都不出水三十天嗎？
極熱呢？
好，人類有冷氣可以吹。我們的農作物、畜牧產品呢？
生物酵素是維持生物活存最重要的原因，而酵素對溫度非常敏感，
超過40度C大部份的酵素將無法運作，生物將會死亡。
以敏感的熱帶魚最明顯了。有養過魚的很可能就清楚，當溫度超過3x度C，
這些魚就會死。這還不考慮到魚缸裡硝化菌是否能活存在那樣的高溫。
生物酵素決定了生物的分佈，更明確的說，溫度決定了什麼物種會在什麼
地方生存。當溫度提高，原本適合在該地生存的物種將死亡、不再生長。
那很可能僅僅是提高幾度C的事情。
海平面上升呢？無法想像的災難，因為無法想像，所以我們索性認定它不可能發生、
不會發生、杞人憂天。我們甚至於認為人定勝天，上升？築堤防就好了嘛。
請問，臺灣有這筆經費去築堤防了嗎？以臺灣經驗，政府是等海水倒灌完了，
才開始築堤防；還是未雨綢繆，干冒『官商勾結、圖利財團、浪費公帑』的罵名，
開始築無謂的堤防？
連你，都認為海平面上升是不可能的事情，是大財團想賺錢的陰謀，
那麼，哪個國家敢開始築堤防？更別提咱熱鬧的海水浴場，築了個堤防在那，能看嗎？
海平面上升是不可能的事嗎？曾幾何時，我們賴以建構20世紀人類有史以來最繁華的
世界──那偉大的科學文明，所做出來的預測，跟宗教迷信一樣的可笑了？
冰河退卻、冰山融解，因為遠在天邊，所以就不會近在眼前嗎？
食物鏈的崩壞，絕對不是一夕之間就可造成。
這個食物沒了吃那個食物，那個食物沒了換這個食物.....
等到發現沒食物吃了，吃我的也將發現沒食物吃了。
食物鏈的崩壞，卻是一夕之間就可全毀。
這是很冷淡的哀愁，一如臭氧層的破洞從來都只是科學家們的杞人憂天。
這是很冷淡的哀愁，一如吸煙者從來不認為自己會得肺癌一樣。
看，恁爸吸了二十幾年都沒事，頂多爬樓梯會喘。
一旦得了肺癌，死得又是如何之快？
我不打算說服你相信，全球暖化將是多麼恐怖的事實。
因為那並未發生，如果真的發生了，相信不需要我說服，你也會相信。
不管你信不信，你我所能做的都只是微乎其微，我們不是大財團，不是政府，
甚至於也不是科學家，甚至於我也只是個準備國考、文科出身、
整天窩在房間的小宅宅。
就連限塑這麼微小的事，長篇大論也不足以改變一個人的思想。
等遇到了，死亡了，戰爭了，滅絕了，人心自然會變。
反正這是千百年來人類從來不曾遇到的事，真的會發生嗎？
恐龍滅絕也是千百年來恐龍不曾遇到的事，真的會發生嗎？
質疑是好事，有質疑，我們就該提出證明。遺憾的是，不是科學家的我，
拿不出什麼好證明證明我的回答。你看不見，不代表它不存在。
就如我深信無神鬼論，我看不見鬼，我也認為鬼不存在。
但，全球暖化，我們該相信那些敢於觸怒大財團──而拿不到研究贊助經費的科學家們，
所做出來的觀察與預測嗎？
矇上眼睛，就以為看不見。
摀上耳朵，就以為聽不到。
張開眼睛，放開耳朵，我們也只能看好戲，聽科學家長篇大論，
等發生了，就輪到我們表演難民了。
我們又能做什麼呢？
我也只能寫些言不及義的話，騙騙P幣罷了。
--
歡迎參觀收集我所有詩作的網頁
http://residence.educities.edu.tw/placewind/index.html
最得意的詩作是2002年10月到12月時創作的『深海警鐘』，
感謝您，看完我這小小的幫自己網頁打的廣告。
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◆ From: 203.217.100.23
推 Waitingchen:個人能做的事情很多 不要小看了自己的力量 ：） 05/25 01:09
→ Waitingchen:我們不需要去"說服"別人 只要能忠實地做自己認為對的 05/25 01:11
推 Waitingchen:事 就會有無窮的影響力 05/25 01:14
推 orion:我今天整天沒吹冷氣，算是有小小的貢獻吧 XD 05/25 02:00
修改了兩個錯字:~應該沒有蓋掉推文^^
※ 編輯: galewind 來自: 203.217.100.23 (05/25 04:33)
推 ettoearth:SENGE的煮蛙譬喻... 05/25 09:17
推 jkljkl999:推~你看不見，不代表它不存在。 05/25 12:39
推 kannatsuki:推，令人感動的好文 05/25 13:02
→ rivali:這種一向都分為2派 至少我不會拿自己的氣象知識開玩笑 05/25 18:24
→ rivali:納莉是幾百年的頻率? 以前不代表沒有,只是剛好您見證到了. 05/25 18:26
→ rivali:以後會診樣診樣都是推算的. 但到現在又如何? 您能說實際面? 05/25 18:28
→ rivali:感謝您能對環境的重視 但個人覺得這種議題應該要更謹慎 05/25 18:56
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作者: orion (火星上的人類學家) 看板: TY_Research
標題: Re: [新聞] 冰山大危機 格陵島融冰速度驚人
時間: Fri May 25 01:52:09 2007
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◆ From: 220.133.40.118
→ rivali:一直看到這種新聞 試問已經出現幾年了?哪裡又被淹了? 05/24 21:53
→ rivali:這危機不會是一瞬間的 人類有時間來面對與克服吧...... 05/24 21:56
推 lworld:每天2千萬公噸 囧 05/24 23:05
推 hzjbb:人類真的來的及克服嗎?這些只是警訊..... 05/24 23:52
根據研究，氣候系統長期的變化
有可能不是呈曲線型，而是有梯度的
也就是說，一開始幾乎不會有任何可見的改變
等到變化累積到一定的程度
整個系統崩潰
氣候改變是轉瞬間的事
（當然不是一天兩天，這是相對來說，
如果花個十年完成所有改變，那也夠嗆的了）
不要跟我要這個論文，我不是專家。
我也只是看到其他人的報導而已。
有興趣自己去找。
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◆ From: 61.224.204.107
※ 編輯: orion 來自: 61.224.204.107 (05/25 02:04)
→ rivali:既然不是專家 那或許不該請別人去找..... 05/25 18:32
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作者: Waitingchen (Rejoyce ) 看板: TY_Research
標題: Re: [新聞] 冰山大危機 格陵島融冰速度驚人
時間: Fri May 25 02:52:36 2007
關於冰川融化的機制與速度，今天的Real Climate blog正好有一篇新文章在討論，
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/05/
glacier-mass-balance-equilibrium-or-disequilibrium-response/
（縮址：
http://tinyurl.com/35dog5）
抱歉今天時間不多沒辦法幫忙翻譯，文章重點在解釋冰川的質量平衡問題，
也就是說，計算冰川消融速度並不是單純地考慮「受熱融化」現象就夠，
冬季的降雪量，雪固結成冰的速度，夏季的融雪量，雪水下滲的潤滑現象等都要考慮，
目前許多冰川都處於質量不平衡的狀態，
也就是入不敷出，但是「債務」尚未爆發的情形，
所以科學家才會很憂心，一旦變化發生，
結果很有可能是大規模且難以回復。
（也就是即使暖化停止，冰川也不會長回來）
文章裡有一些實際測量的數據及圖表，
目前受威脅最嚴重的其實是高山冰川，
雖然對海平面上升的貢獻沒有極區冰川來得大，
但卻是許多地區重要的飲用水來源，
對人類生存而言影響非常巨大。
※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言：
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◆ From: 220.133.40.118
→ rivali:一直看到這種新聞 試問已經出現幾年了?哪裡又被淹了? 05/24 21:53
→ rivali:這危機不會是一瞬間的 人類有時間來面對與克服吧...... 05/24 21:56
推 lworld:每天2千萬公噸 囧 05/24 23:05
推 hzjbb:人類真的來的及克服嗎?這些只是警訊..... 05/24 23:52
根據研究，氣候系統長期的變化
有可能不是呈曲線型，而是有梯度的
也就是說，一開始幾乎不會有任何可見的改變
等到變化累積到一定的程度
整個系統崩潰
氣候改變是轉瞬間的事
（當然不是一天兩天，這是相對來說，
如果花個十年完成所有改變，那也夠嗆的了）
不要跟我要這個論文，我不是專家。
我也只是看到其他人的報導而已。
有興趣自己去找。
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※ 編輯: orion 來自: 61.224.204.107 (05/25 02:04)
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