還是回歸主題吧....-_-||
對於天氣預報 特別是這次造成豪雨的中尺度對流系統的預報
台灣目前平均的預報水準與其他國家相比是在怎樣的位置呢?
有人可以給些客觀數據或描述比較一下嗎?
我自己對天氣預報不太熟
只是聽說過日本氣象廳對降水的預報不管時間或降水量都已經掌握得相當準確
不知道這是因為一般中緯度綜觀天氣系統為主的環境較容易進行降水預測
還是純粹技術或模式較精良的結果?
感覺上中央氣象局對冬天降水掌握得也還不錯
中尺度對流原本就讓人頭痛
特別台灣附近在這個季節環境又複雜變化又快
像日本對於中尺度對流的預報表現又如何呢?
(日本有常受中尺度對流影響嗎? 這個我真的不太確定....:b)
丟了蠻多問題的
主要是希望能知道台灣在中尺度對流方面的研究進展如何....
--
夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子
之器不得已BLOG http://www.wretch.cc/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚o志於天下
矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以
喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫
之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆DHCP-228-177.caltech.edu海
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: woon.bbs@casamia.twbbs.org (woon), 看板: TY_Research
標 題: Re: 轉貼新聞
發信站: casamia (Tue May 17 16:24:39 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!casamia
※ 引述《AtmosSci.bbs@bbs.wretch.cc (大氣科學板板主)》之銘言：
: 還是回歸主題吧....-_-||
: 對於天氣預報 特別是這次造成豪雨的中尺度對流系統的預報
: 台灣目前平均的預報水準與其他國家相比是在怎樣的位置呢?
: 有人可以給些客觀數據或描述比較一下嗎?
: 我自己對天氣預報不太熟
: 只是聽說過日本氣象廳對降水的預報不管時間或降水量都已經掌握得相當準確
: 不知道這是因為一般中緯度綜觀天氣系統為主的環境較容易進行降水預測
: 還是純粹技術或模式較精良的結果?
: 感覺上中央氣象局對冬天降水掌握得也還不錯
: 中尺度對流原本就讓人頭痛
: 特別台灣附近在這個季節環境又複雜變化又快
: 像日本對於中尺度對流的預報表現又如何呢?
: (日本有常受中尺度對流影響嗎? 這個我真的不太確定....:b)
: 丟了蠻多問題的
: 主要是希望能知道台灣在中尺度對流方面的研究進展如何....
我也贊同版主觀點 我也沒聽過別國氣象單位會去說是啥科學問題
把責任推掉 難道全世界只有台灣有對流系統 台灣的氣象最難預報?
氣象人應該找出問題才是 要錢或是要人應向社會說清楚
不要每次都講一些我們聽不大懂的話
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: mark.bbs@casamia.twbbs.org (Mark), 看板: TY_Research
標 題: Re: 轉貼新聞
發信站: casamia (Tue May 17 18:18:07 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!casamia
※ 引述《woon (woon)》之銘言：
: 照你這樣說氣象局都沒再做科學研究ㄚ 還是都是自己做
: 和大學研究合作那麼少 難怪水準不夠
我寫的是：「據我所知，台大、中大、文大的大氣科學相關科系教授
接的計畫主要是國科會或環保署的計畫，氣象局的計畫倒是很少聽過」
反駁的是你寫：「拿人錢的敢去批評嗎? 這就是台灣氣象預報無法提升的原因!!!」
而你卻自己推論為：「氣象局都沒有再做研究」？
事實上，氣象局跟大學、國外氣象作業單位皆有合作
所以我認為「水準不夠」的應該不是氣象局，而是任意批評的門外漢
: 你說的降水研究 如果都可以提的出來 需要多少經費應該可以估計ㄚ
: 要多少人力經費為何不去爭取 每次都說粉複雜
: 我記得台大有位教授坐飛機 到颱風中心丟探測器
: 這就不錯 一定對颱風預測有幫助 就算貴也應該支持
: 你都已經把問題寫出來了 請許多大氣的研究人員多去努力把這問題解決吧!
喔，你也知道有追風計畫啊？
那前一段你寫「氣象局都沒有再做研究」不就是在自己打自己嘴巴？
還是你不知道氣象局也有參與追風計畫？
Mark
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: mark.bbs@casamia.twbbs.org (Mark), 看板: TY_Research
標 題: Re: 轉貼新聞
發信站: casamia (Tue May 17 18:11:11 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!casamia
※ 引述《woon (woon)》之銘言：
: 這一陣子氣象局報的不好 是事實 否則怎麼會有人看氣象預報去登山
: 明明預報晴天突然發生豪大雨 你怎麼能叫民眾五六月都不要登山吧
: 人家還很認真看氣象預報 結果造成悲劇
請問，怎樣的預報才是你所謂的「好」？
由你的說法來看，就是要把什麼時候開始下雨、下多大的雨都掌握的不錯
才算是「好」的預報
目前的情況看來，你要的不是氣象局，而是神......
: 雖然我不是氣象人 搞不清楚你所說的專業 但氣象局這一陣子的確比較差
: 彭博士大概倒楣遇到媒體設下圈套跳下去
: 不過相信彭博士哪句無心的話說出台灣多數民眾心聲 媒體才這樣刻意大篇幅報導
: 我看到他在電視上也幫氣象局請命很多 把氣象局資源不夠問題凸顯出來
: 你們還挑東挑西 自己人還打自己人 哈哈
既然你都自己承認非氣象專業的氣象人，卻可以認定氣象局這陣子預報比較差？
民眾心聲歸民眾心聲，專業人的態度歸專業人的態度
硬要把這兩者搞在一起，才是對不起良心、對不起專業的事
而因為他「幫氣象局請命」，就不該被「挑東挑西」？
加上你上次寫的這一段：
「更何況台灣氣象界都是氣象局計畫在支持
拿人錢的敢去批評嗎? 這就是台灣氣象預報無法提升的原因!!!」
說一句不客氣的話：外行人裝內行？
: 你們學氣象的應該把這問題留在你們自己的學術研討會 討論如何改進
: 全民要的是比較準確的氣象預報 科學問題是你們學氣象的事
: 如果有問題 你們怎麼不去爭取預算提出計畫 改善這些問題
這些研究、改進的事一直在做
可惜某些非專業的人卻天真的以為目前定量降水預報已經可以做得很準確......
甚至還自以為是的妄加評論
還是那句不客氣的話：外行人裝內行？
: 氣象局應該用這個機會努力爭取預算 增加人力
: 不然每次都說是科學瓶頸 大眾第一次聽可以相信
: 每次都這樣 信賴度及需求度就會越來越低
爭取預算如果只靠一位彭博士的發言，氣象局也太爛了吧
而目前定量降水預報可以說是一個「瓶頸」
這是事實，而不是氣象局的說法
由你這一段的文字，我還是想問：外行人裝內行？
: 我看你們學氣象的畢業大概也就找不到工作 只好去氣象局當公務員
: 我以前有一個大氣系朋友 他和我說台灣學氣象70%都轉業
: 反正你們自己說全世界都會不準嘛 都很困難嘛!
: 幹麻給你們錢報準一點
: 看看水利署和環保署 想想氣象局 人家怎麼弄的 預算有多少 成長多少
: 氣象局每次都是這樣子 預到有人批評就反駁 以前我記得全變中心柳主任也
: 建議很多 報紙登過很多建議
: 從來沒有做過 難怪不會進步
: 台灣反正氣象不準是正常嘛!
工作問題是另一回事，那跟是否預報的準確無關
你又在外行人裝內行？
請問，水利署、環保署到底成長多少？ 氣象局又成長多少？
既然你這麼敢說，可否順便提供一些相關數據？
你知道水利署的降水預報怎麼來嗎？
你知道環保署的風場資料怎麼來的嗎？
而所謂柳主任的建議，你從何看到「從來都沒有做過」？
還是那句老話：外行人裝內行？
Mark
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: mark.bbs@casamia.twbbs.org (Mark), 看板: TY_Research
標 題: Re: 轉貼新聞
發信站: casamia (Tue May 17 18:35:55 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!casamia
※ 引述《carzon.bbs@ptt.cc (ty)》之銘言：
: 小弟是不懂所謂的專業啦:P 不過預報 準或不準就只是那1/2
: 雖然小弟這次是支持CWB,
這應該不能這樣說
賺或不賺錢就只是那1/2？ 會或不會出車禍就只是那1/2？
: 但是一般民眾的感受或許也要考量進去,他們沒辦法可以時時看著雷達回波.....
: 颱風季小弟是幹礁CWB的黑名單之一,不過小弟相信CWB的素質是暴跌的.
: (或許這是CWB基層苦,高層@#$%@#$^$%&#$的關係)
: 僅此,希望馬克大大不必苦苦相逼:)
一般民眾沒辦法時時盯著資料來看
但是要跳出來批判別人，總還是要點相關資訊的吧？
氣象局的素質如何的「暴跌」？ 要不要提些相關數據、證據來討論？
這應該不叫「苦苦相逼」
而是對自己的發言負責
Mark
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: woon.bbs@casamia.twbbs.org (woon), 看板: TY_Research
標 題: Re: 轉貼新聞
發信站: casamia (Tue May 17 19:42:56 2005)
轉信站: ptt!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!casamia
※ 引述《mark (Mark)》之銘言：
:: 說一句不客氣的話：外行人裝內行？
: : 你們學氣象的應該把這問題留在你們自己的學術研討會 討論如何改進
: : 全民要的是比較準確的氣象預報 科學問題是你們學氣象的事
: : 如果有問題 你們怎麼不去爭取預算提出計畫 改善這些問題
: 這些研究、改進的事一直在做
: 可惜某些非專業的人卻天真的以為目前定量降水預報已經可以做得很準確......
: 甚至還自以為是的妄加評論
: 還是那句不客氣的話：外行人裝內行ꄊ氣象局應該用這個機會努力爭取預算 增加人力
: : 不然每次都說是科學瓶頸 大眾第一次聽可以相信
: : 每次都這樣 信賴度及需求度就會越來越低
: 爭取預算如果只靠一位彭博士的發言，氣象局也太爛了吧
: 而目前定量降水預報可以說是一個「瓶頸」
: 這是事實，而不是氣象局的說法
: 由你這一段的文字，我還是想問：外行人裝內行？
:: 還是那句老話：外行人裝內行？
: Mark
哇勒 你說了四次外行人裝內行
就算我們是外行人討教觀念 也麼也被罵成這樣
千錯萬錯 反正就是氣象不準也沒有錯
錯的是不是學氣象的不懂氣象預報的難度
是嗎?