→ NCUyee :推薦這篇文章 08/11 13:56
推 a911157 :這人中肯！ 08/11 13:56
推 justin210559:推! 08/11 13:57
推 mrkey :水! 08/11 13:57
推 rocky9137 :中肯 08/11 14:00
推 katee0124 :中肯 08/11 14:02
推 ImMACACO :中肯！ CNN主播一開始也說雨量500~800 in 24/48 hr 08/11 14:06
推 ilovelva :說的好~ 08/11 14:06
推 Heavenglow :中肯！ 08/11 14:12
推 nazuki1210 :中肯！ 08/11 14:12
推 tytony :推! 大老說話了 08/11 14:14
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推 jkgjkg :非常中肯 酒醉的醒了沒? 08/11 14:35
推 wolf035 :這篇真是中肯到不行~推! 08/11 14:40
推 cready :推 中肯! 08/11 14:40
推 west1996 :果然有專家看不下去了 08/11 14:41
推 AndyRu :中肯~~終於有人反擊了 08/11 14:42
推 chiens :推！災情那麼嚴重不只雨量的問題...雖然真的下太多了 08/11 14:43
推 mayday81620 :中肯 08/11 14:49
推 ffmuteki9 :推 08/11 14:54
推 kopfschuss :推! 現在是怎樣...看來腦長洞的就天下無敵...＝＝ 08/11 14:56
→ kopfschuss :說再多他們都不相信 08/11 14:56
推 fantasymew :中肯 08/11 15:20
推 xholmes :終於有人開砲說出事實了 08/11 15:23
推 ji31g42go61 :讓那些幾乎完全外行的批評不準來裝得很專業?沒資格! 08/11 15:24
推 zorofans :push 08/11 15:24
推 taisyo :連我不懂氣象只懂英文的人看到第四台的CNN直撥也 08/11 15:31
→ taisyo :也聽的出來除了形容範圍的用詞不同.其他資訊都一樣 08/11 15:33
推 biostar :目前的數值模式對於極端數值的預測是無能為力吧？ 08/11 15:34
推 typhoonnat :中肯到不行阿~ 電視台快來報 08/11 15:35
→ taisyo :閃光在旁邊還邊念..說CNN神準的人真的有聽懂預報嗎 08/11 15:36
推 conanan :推！特別是這句 誰敢一開始就把颱風的雨量估到兩千 08/11 15:38
推 StarFeather :那CNN在2001年怎麼不說Nari是超級颱風- -? 08/11 15:40
推 typhoonnat :原來雨多的都叫超級颱風 那梧提也是囉(誤 08/11 15:43
推 sixonze :中肯 不趕快救災反倒怪氣象局是怎樣 08/11 15:58
推 DailyKos :中肯! 08/11 16:32
推 jelit1015 :推啦 氣象局加油! 08/11 16:40
推 OrgCu :推啦 氣象局加油! 08/11 16:42
推 ssunshine :／我也覺得中肯 08/11 17:06
推 minifish1228: 08/11 17:24
推 Keiichii :台肯 08/11 17:28
推 shen947 :推!! 08/11 17:37
推 tchuangtom :大推中肯! 08/11 17:49
推 YourDaddy :科科~~ 08/11 17:58
推 Markeys :大推!! 08/11 18:18
→ wl3532 :雨大=超級颱風 那潭美不也符合 XD 08/11 18:27
推 luving :假設一開始就估兩千...民眾的感受會是?? 08/11 18:37
→ luving :另推 中肯! 08/11 18:38
推 morindamini :雖然不懂氣象，不過我想沒有人會想預報不準吧 08/11 18:58
→ morindamini :他們應該也很為難，報太多也說不準，造成民怨 08/11 18:59
→ morindamini :這樣是不是以後都多報以點就好，以免大家老是要拉別 08/11 19:02
→ morindamini :人來擔責人，而不會檢討自己的輕忽 08/11 19:03
推 ntusnoopy :推!!! 08/11 19:04
推 wl3532 :看到屏東在那怪CWB說一開始才說1000公釐 覺得真可悲 08/11 19:08
推 qqqqqqq :可以請那些政府官員先去充實一些氣象常識好嗎？就算 08/11 19:31
→ qqqqqqq :一開始預估800公釐，這也超過豪雨標準很多了，自己掉 08/11 19:32
→ qqqqqqq :以輕心還怪氣象局預報不准.... 08/11 19:32
推 wl3532 :1000就該全村強制撤離了 ˊˋ 08/11 19:36
推 remi :看！這才是學者 08/11 19:45
推 yieh :台大黑掉了 (誤) 08/11 20:07
→ tsgd :其實就是個積非成是的又一例證 08/11 20:08
※ tytony:轉錄至某隱形看板 08/11 20:17
推 cupidvenus :版標換了XD 08/11 20:24
推 logdog :讚 一句話道盡氣象局的苦衷 08/11 20:25
推 ihx00 :真的!!這篇好棒,大家乾脆把這篇都寄給總統府跟行政院 08/11 20:40
→ ihx00 :各處室好了 08/11 20:40
推 coffeeing :推，怎麼可能一次報到兩千... 08/11 21:19
推 findarato :推啦! 08/11 21:33
推 nicesky :中肯推! 08/11 21:35
推 ByronX :一堆氣象白吃搞不清楚狀況就亂轟氣象局 見怪不怪了 08/11 21:48
推 oscar328111 :應該要請這位教授當氣象局長才對!!~ 08/11 21:57
推 accm :推推推 08/11 22:14
推 cestsibon :推 08/11 22:18
推 joanna0131 :推 辛苦了 08/11 22:21
推 jerryhu5602 :推 大多人以為強颱風=下大雨 08/11 22:33
推 TURNON :中肯推！！ 08/11 22:47
推 zhiyong0326 :中肯！ 08/11 22:51
推 asgard1991 :估兩千的民眾：氣象局腦袋是壞掉嗎？ 08/11 23:03
→ asgard1991 : ^反應 08/11 23:03
推 beara :中肯推! 08/11 23:06
推 CNion :中肯!!! 08/11 23:16
推 balanceCIH :中肯! 08/11 23:18
推 kurt28 :中肯 08/11 23:41
推 tang125 :中肯推 08/12 00:08
推 judavida :中肯推 08/12 00:32
推 hydroxylo :良心與專業不容政治人物恣意踐踏! 08/12 01:36
推 radian303 :氣象界元老出來講話了～～希望能對氣象界發展有幫助 08/12 01:47
推 giveatry :正義之聲啊 08/12 02:20
推 yinson :大推 !! 08/12 02:22
推 mph :推一下陳老師! 08/12 04:33
推 ayung0508 :推!無能政府找替死鬼 08/12 08:54
推 Jaryson :中肯！ 08/12 11:38
推 kcpolo0492 :推！最好是一開始就估那麼多，是現在出事才那麼多嘴 08/12 12:30
推 dukeduke :說真的,就算只有1000,我想今天的情況應該也不會差太 08/12 15:16
→ dukeduke :多,而且沒有氣象背景的人,也不太明白1000有多恐怖吧! 08/12 15:17
推 dukeduke :台灣山區平均一年差不多3000吧,平地二千多 08/12 15:20
推 Fakehead :中肯！推上去！ 08/12 15:25
推 bryce :推!!! 08/12 16:02
推 icepop :推 08/12 22:34
推 thumbe :推!! 08/13 00:12
推 isuwater : 08/13 07:58
推 kcpolo0492 :專業果然勝於常識，推！ 08/13 12:35
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作者: mark0204 (Mark) 看板: TY_Research
標題: Re: [新聞] 學者：誰敢一開始 雨量就估兩千
時間: Wed Aug 12 01:32:07 2009
※ 引述《adenins (我是太陽蛋)》之銘言：
: 「誰敢一開始就把颱風的雨量估到兩千，拿科學理由說服我！」
: 台灣大學副校長、大氣系講座教授陳泰然說，面對莫拉克颱風帶來破紀錄的雨量，
: 由於沒有科學經驗為基礎，就算用電腦跑的數值模式，也不可能一開始就估算出
: 兩千毫米的雨量。
陳教授這番話，其實隱含很多層面的問題
1.以大氣科學層面來看
就算氣象預報模式真的輸出、有模擬到台灣南部的24小時累積雨量超過2000mm
哪位值班的預報員、課長、科長，就敢直接說：「南部會下2000mm的雨量」？
模式內部對於定量降水的預報能力
就算是事後的模擬（初始場加入所有可用的觀測資料之後）
能預報到50-80%，就已經是運氣很好的模擬結果
也因此，定量降水的預報，對於短時（ 3-8小時）的預報時間範圍
還是必須加入「人為主觀、經驗判斷」
2.以災害防治的角度層面來看
因為目前氣象預報模式對於定量降水的預報能力有限
如果氣象局完全信任模式預報結果，而把每次模式預報豪大雨都直接發佈警報
而當災防體系的人，因此而白白花費人力、物力，是否也要怪氣象局預報不準確？
是否因此「假警報」多了之後，氣象局將被民眾、官員認定為「狼來了」單位？
CNN 是否真的有其對於定量降水的預報能力？ 我很懷疑
如果他們真的有能力，其實也可以把氣象局這單位廢除
高薪引進CNN 他們的天氣預報團隊
問題是，這樣真的可以改善？ 想太多
對於 1公里解析度的定量降水預報
如果是錢砸下去就可以解決的話，那還好解決勒！
一年一億？ 我個人是認為，就算一年撥一百億，也不可能做到！
偏極化都卜勒雷達的觀測資料，能改善模式內部的水氣分布改善多少？
衛星對於海氣交互作用的遙測能力是多少？
不說這些雷達、衛星要花多少錢去設置
就算是真的花這些錢下去之後，氣象局能在三～七天前
發佈哪些地區、哪些鄉鎮市會有多少降雨？
這真的叫做「強人所難」，唉～～～～～～
Mark
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.14
推 NCUyee :在政治凌駕專業的現在 這問題根本無解 08/12 01:46
推 ihx00 :推樓上跟原pO,你們講的真好 08/12 01:57
推 sony1256 :無法跟天氣對抗的，如果可以美國早就沒風災了 08/12 02:00
→ mark0204 :銋瞗A不是對抗天氣..是預報能力的問題...... 08/12 02:05
推 chung :無能政府找替死鬼，根本就是應變能力的問題 08/12 03:10
推 bugmans :替死鬼 08/12 06:52
推 luving :政客:「氣象局!!你去當替死鬼吧(推)!」 08/12 07:54
推 yieh :官員:我幫你拿到預算 你幫我當替死鬼 08/12 08:51
推 icepop :緊急危難應變機制的原罪..砸100億下去快一秒反應... 08/12 22:27
→ icepop :但是行政疏失卻能夠造成反應慢1小時.. 08/12 22:28