→ goodman: 馬英九還我牛 04/25 01:19
沒有牛可以還(X 不要這樣用啊大大...
→ sean7073: 所以要留黃色的話？ 04/25 01:20
除人身攻擊、洩漏個資、借推文賣東西外，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本篇(串)討論文不受限於板規，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這兩句
→ goodman: 交易1個月內限發一篇+規定某日發、砍掉1.9、砍掉自由心證 04/25 01:20
你得到重點 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ goodman: 我主要就是這三點 話說黃色的話 我一開始也想歪... 04/25 01:21
※ 編輯: Liumi (114.41.133.244), 04/25/2015 01:25:24
→ autumoon: 檢舉制度應該要公開化，不能用私信檢舉，並且針對誣告做 04/25 01:23
→ autumoon: 出適度的處罰以減輕被檢舉人的困擾。 04/25 01:24
→ autumoon: 交易文希望是一週規定一日，一個月最多就三篇左右 04/25 01:25
幫你移一起
推 lzetn: 砍掉交易文 全部至底 最多三行不得重複 一周清一次 可重發04/25 01:24
※ 編輯: Liumi (114.41.133.244), 04/25/2015 01:27:41
推 goodman: 我倒是覺得私信檢舉沒有什麼不好 不要誣告就好 04/25 01:29
→ autumoon: 私信怎麼知道有沒有誣告？而且真誣告的話被檢舉人也是會 04/25 01:30
→ autumoon: 一頭霧水吧？公開的版用公開的檢舉方式不好嗎？ 04/25 01:30
推 v3su: 刪掉版規1.5後段組務那部份。因為行的正、坐的正，每位（包 04/25 01:31
→ v3su: 含版友）被申訴成功或檢舉成功虛心接受，而不是做錯還不為人 04/25 01:31
→ v3su: 知。另外我希望不要讓交易文氾濫，這方面可以綜合版友們建 04/25 01:31
→ v3su: 議，基本上，我是贊成通關密碼 04/25 01:31
推 goodman: 那我問你 被水桶中的人怎麼檢舉 04/25 01:32
推 RunDLL32: 精簡現行板規，發個文還要先看11頁，很危險 04/25 01:32
→ goodman: 某板主在任時 桶了某R和某S 先不管為何桶 被桶不代表沒有 04/25 01:33
→ autumoon: 被水桶的話當然另當別論，但我認為還是要公開比較好 04/25 01:33
→ goodman: 檢舉權 如果硬要規定要公開 我想 「檢舉」這件事 04/25 01:34
→ goodman: 只會被某些坐不正行不直的人拿來利用 04/25 01:34
→ autumoon: 我對PTT站規不熟，現在只想到可以在檢舉人的同意下公開 04/25 01:35
→ autumoon: 檢舉信這樣。 04/25 01:35
→ goodman: 因為他會說：你被水桶等於沒檢舉權 我可以不用理你 04/25 01:35
→ autumoon: 當然，我知道公開站內信是違反基本站規的，所以才要同意 04/25 01:36
推 sean7073: 這條也是我被桶並檢舉之後才改的 04/25 01:36
→ goodman: 至於"私信怎麼知道有沒有誣告？" 一位有能的板主即可解決 04/25 01:36
→ wores: 然後被桶的就會的拼命私怨你，不管發什麼文都要來亂這樣… 04/25 01:37
→ wores: 別懷疑，我以前置底公開檢舉被玩到組務板兩次，一種米養百 04/25 01:37
→ wores: 樣啊…（茶 04/25 01:37
→ wores: 再說你以為檢舉信丟了就一定能過？版主又不是不會看文… 04/25 01:37
→ autumoon: 「有能的板主」...阿.... 自從玩PTT十年來第一次進水桶 04/25 01:38
→ goodman: 一種米養百樣茶 (筆記) 04/25 01:38
→ autumoon: 還是黑水桶之後就對板主失去信任了。 04/25 01:38
推 goodman: 黑水桶今天就有三位了 麻美：已經沒什麼好怕的了 04/25 01:41
→ autumoon: 抱歉我等級比阿米巴還低....禁不起水桶一個月這樣的打擊 04/25 01:42
→ wores: 版規順便把沒必要的改一改吧，之前好像看到違反什麼X.X.X要 04/25 01:43
→ wores: 桶幾天結果X.X.X根本不存在 04/25 01:43
→ wores: 黑水桶？（張望 04/25 01:46
→ via30116: 想哭 04/25 02:29
推 redmj110: 所以可以回公告?酷喔! 04/25 07:18
推 Schaf: 只恨自己昨日睡死沒有跟到解嚴紀念日的過程XD ... 04/25 07:26
推 Schaf: 對於板規我有一些建議但礙於字數也必須要用推文表示? 04/25 07:42
推 redmj110: 可以回文阿，記得要+黃色的字^.< 04/25 08:19
噓 DDRMIX: [新聞] 台中板主放縱網軍霸凌總統和連公子 (誤 04/25 10:02
推 Veyron: 不知道是不是想衝文章數或P幣，有些徵求文或交易文明明就 04/25 11:01
→ Veyron: 已徵得或已售出，硬是要改個標題及刪內文卻不刪文，這樣子 04/25 11:02
→ Veyron: 點進去看常常是空白文跟無意義標題，跟廢文沒兩樣，是不是 04/25 11:04
→ Veyron: 可以在未來的板規上做一點限制??要嘛你留著要嘛你刪文 04/25 11:05
→ Veyron: 不要改個標題已徵得內文又刪光光，這種文章存在意義何在? 04/25 11:06
推 v3su: 贊成樓上，因為常會看見交易，沒幾篇就看到徵“一樣的東西 04/25 11:10
→ v3su: ”…… 04/25 11:10
→ DDRMIX: 要衝文章數的地方很多..不會特地選這裡 04/25 12:05
推 DRIariel: 覺得私信檢舉沒有什麼不好 不要誣告就好+1 04/25 12:47
→ DRIariel: 發文我也只看板規相關部分 不需要整個都看吧(? 04/25 12:48
→ DRIariel: 如果板規有某種發文類型規定太分散的就可能要整合一下 04/25 12:49
→ DRIariel: 以方便查閱 目前有哪種發文需要整個板規都看的嗎@@a? 04/25 12:49
推 DRIariel: 板主有打算再補選幾位上來嗎(只怕沒人報名orz 04/25 12:54
推 Veyron: 我沒有預設立場，純粹覺得板上一堆 [徵求] XX一個(已徵到) 04/25 15:16
→ Veyron: [徵求] OO一隻(已徵到)，[交易] 賣XZY一份(已售出)，我不 04/25 15:17
→ Veyron: 懂已經達成需求了還把文章留在板上有什麼意義？ 04/25 15:19
目前的討論我來整理重點一下
1.檢舉到底要公開還是私信？誣告部分如何處置？
2.交易文的規範(廢？存？)(幾日幾篇？資格限制？通關密語存與廢？)
3.對於徵求XXOO後，已徵得又把內文刪光光的的文章是否立下規範?
(由板主刪除 or 自己刪除 )
4.是否再選一位板主？
5.板規修正計畫？
以上，有沒有我疏漏的地方？
再次請大家不要在此篇聊開，感謝萬分。
※ 編輯: Liumi (125.230.25.139), 04/25/2015 20:21:44
→ haidai: 1.公開檢舉2.三天一篇，有通關。3.兩天內自刪，沒刪X次桶 04/25 20:36
→ chester71: 可以罵馬英九或連勝文 那可以罵林佳龍嗎?? 04/25 21:01
我有說了"其他"，是說這不是重點不要拿這個來閒聊啊~~!
推 v3su: 3的部分，個人覺得當事者刪除即可，既然有時間編輯已及刪光 04/25 21:20
→ v3su: 光內文，當下直接刪除不是比較快 @"@ 04/25 21:20
不想繳清潔費(?)
※ 編輯: Liumi (125.230.25.139), 04/25/2015 21:23:33
推 v3su: 不要再增加版主的版務為佳，也可以讓版友發現這類文章又沒主 04/25 21:24
→ v3su: 動刪文時，再告知版主。而交易文真的要控制，不管存廢與否， 04/25 21:24
→ v3su: 至少不要泛濫，希望台中版可以像以前一樣，單純揪團、分享 04/25 21:24
推 v3su: 或許是刪文會扣文章數跟P幣關係，但是如果發表者可以自發維 04/25 21:25
→ v3su: 持版面整潔，我反而很感謝這種發表者 04/25 21:26
→ wores: 1.皆可，誣告要在看，如果是很模糊的規定，像那個自由心証 04/25 21:35
→ wores: 你証我証哪能有個一樣的答案？至於被檢舉的如果對判決有意 04/25 21:35
→ wores: 見當然是找版主另行討論，而且這定義太廣，怎樣叫誣告？我 04/25 21:35
→ wores: 覺得推文影射我檢舉不過就叫誣告還是拼命咬著某人才算？ 04/25 21:35
→ wores: 2.十天，通關密碼這東西每次都要去文章裡面找不覺得煩？當 04/25 21:39
→ wores: 初是要大家去看版規但是改成這樣看屁？也不是每次發交易的 04/25 21:39
→ wores: 時候版規都會改，去找那個密碼的最大用意在那我實在看不出 04/25 21:39
→ wores: 來…除了當初某版主特意換成別人ID的時候有點噁心人的用意 04/25 21:39
→ wores: 在，其他時候的用意在那我看不出來…水桶裡面很多漂浮物算 04/25 21:39
→ wores: 用途嗎？（喂） 04/25 21:39
→ wores: 3.沒意見，對我來說看到標題我就不會點進去… 04/25 21:44
→ wores: 4.看你覺得工作量要不要再多幾個人，但是請慎選夥伴，用投 04/25 21:46
→ wores: 票也可以但是看這次投票結果我實在覺得投票結果鳥到不行… 04/25 21:46
→ wores: 反而是點出來的人留到後面還比較能溝通（茶 04/25 21:46
→ wores: 5.版規修正計畫應該要有吧，你看那個版規被之前的搞成破布 04/25 21:47
→ wores: 了 04/25 21:47
→ haidai: 通關我只把它當成避免廣告文或二手文氾濫而已 04/25 22:04
→ haidai: 應該沒人發交易文那麼頻繁到覺得每次看會很麻煩的程度吧 04/25 22:04
→ haidai: 要是頻率那麼高是否有兼差的可能性?或是自己合併一篇 04/25 22:05
→ wores: 其實我看不出減少，或許說減少是因為打錯通關密碼或者沒打 04/25 23:08
→ wores: 密碼被桶了一堆才會覺得減少，用這種水桶的方式減少交易文 04/25 23:08
→ wores: 其實不如全禁了好。至於合併…你會去找十天前的交易文？如 04/25 23:08
→ wores: 果不會合併到十天前的交易文意義是？ 04/25 23:08
→ haidai: 我沒說要到十幾天啊，我個人覺得一個人三天一篇文差不多了 04/25 23:17
→ haidai: 要怎麼合併就看個人，通關密碼可以放在版規最開頭 04/25 23:18
→ haidai: 打錯或是沒打被桶我個人覺得活該...沒甚麼好含扣的 04/25 23:19
→ haidai: 至於打錯打到舊的，可能酌情吧 04/25 23:20
→ haidai: 通關密語固定也可以，很多版都有廣告文出沒 04/25 23:23
→ haidai: 直接當成快速審查的機制我覺得不會過分 04/25 23:23
→ lzetn: 3天一篇= =? 30天一篇還差不多 04/25 23:35
推 aral091381: 交易文太多看了很煩 04/26 01:28
→ wores: 三天一篇只會變成交易文更多然後到處都是洞吧…十天一篇已 04/26 01:37
→ wores: 經很多了… 04/26 01:37
→ haidai: 我個人想法阿，調高當然也OK 04/26 09:23
→ haidai: 反正就是時間沒到自己合併，通關密碼看要一月一改或是 04/26 09:24
→ haidai: 不改也沒差，就快篩~~ 04/26 09:24
→ haidai: 反正要買東西的人自己/一下，要賣的自己a自己應該不麻煩吧 04/26 09:25
推 archer80582: 限制每人每月一篇交易文 04/26 21:16
推 sean7073: 想請問會再增加板主嗎 04/27 00:26
看起來大致上的問題就是這幾類，我先回答：
1.檢舉到底要公開還是私信？誣告部分如何處置？
公開或私信都可接受，檢舉區之後會直接設在板規下面，可推文檢舉。
誣告部分，依據雙方文章及過往板上經歷去做判斷，
可參考我之前判的案子，大致上是這樣。#1LBtQasn (TaichungBun)
2.交易文的規範(廢？存？)(幾日幾篇？資格限制？通關密語存與廢？)
交易文會繼續存在，通關密語會拿掉
目前我在修正的板規
1. 發表交易文需有交易文資格
登入次數必須高於３００次、發文篇數超過９０篇、退文數為０，
每個帳號限１５天１篇，違規處退文禁言３０日。
2. 廣宣文需有廣宣文資格 ，
登入４００次以上、發文１００篇以上、自介３個月以上、退文數為０，
廣宣自介，經查造假，退文禁言９０日，每店每月限１篇。
這部分大概會是這樣。
3.對於徵求XXOO後，已徵得又把內文刪光光的的文章是否立下規範?
若已把內文刪光光，將由板主主動刪除，若有未注意到的也可由板友告知刪除。
4.是否再選一位板主？
目前暫不考慮，但板上穩定之後會啟動實習板主計畫，
符合資格者可自薦或由他人推薦來擔任，
之後我會詳細給出計畫辦法。
5.板規修正計畫？
已經著手進行，這兩天會PO上來請大家試閱。
※ 編輯: Liumi (36.234.126.39), 04/27/2015 02:01:24
推 wores: 退文0才能發交易這個好 04/27 02:33
推 ronall: 交易文的修正不錯 04/27 12:57
推 lzetn: 贊成退0 04/27 15:05
→ lzetn: if 退1發交易 等同直接驅離台中版(版退2 04/27 15:06
推 YAHO0: 當初被他隨意桶的(X的還特別加重) 是否有賠償? 04/27 22:13
→ YAHO0: 被他這樣一亂搞 又要等半年以上才可以消劣文 還有當初罰金 04/27 22:13
→ YAHO0: 只能摸摸鼻子算了？ 04/27 22:14
推 sean7073: 樓上真的是苦主 拍拍 04/27 23:23
噓 redmj110: Y大我叫你申訴你又不要，現在在哀幾點的？ 04/27 23:25
→ redmj110: 你不申訴=放任他亂水桶人，跟某m有啥分別... 04/27 23:26
推 goodman: 某m就是我 亂入 04/28 01:07
噓 YAHO0: 喔 我之前申訴過啦 小組長跟N沆瀣一氣 所以現在? 04/28 01:13
→ YAHO0: 他會下台就是證明是他有問題 而我沒有錯 04/28 01:14
→ wores: 這是假設是假設是假設，很重要所以我要說三次。一個警察抓 04/28 01:46
→ wores: 了十個毒販，包庇一間賭場，包庇賭場的事情東窗事發之後警 04/28 01:46
→ wores: 察被免職了，毒販：警察被抓了所以我沒有錯。 04/28 01:46
→ wores: 他會下台是他的作法有問題，而你有沒有錯不是你說了算，還 04/28 01:47
→ wores: 可以往上申訴為什麼不走？嚷著誰也不知道到底是什麼事件不 04/28 01:47
→ wores: 是嗎？ 04/28 01:47
推 gourmand: 板規的懲處過於嚴厲，違反比例原則。建議可先水桶處理， 04/28 05:06
→ gourmand: 再設三振條款，如水桶超過三次者劣文等。 04/28 05:07
→ gourmand: 此外板主裁量空間過大，容易引起爭議，若再加上過當執法 04/28 05:08
→ gourmand: 顯然有點白色恐怖和文字獄。此外，板規更改應經大V投票 04/28 05:09
→ gourmand: 方符合民主法治原則。建議逐條投票並逐條修改，採多數決 04/28 05:10
→ wores: 想法很好，但是系統不會幫你紀錄某某水桶幾次，樓上的想累 04/28 06:52
→ wores: 死誰？ 04/28 06:52
→ wores: 至於現在改成這種接近於我說了算的版規始作俑者是已經下台 04/28 06:53
→ wores: 的，版規現任版主說會在修正，等等吧 04/28 06:53
→ wores: 另外逐條投票要玩到什麼時候？你算過被前版主擴充到現在的 04/28 07:04
→ wores: 這個版規有幾條？雖然我笑他是破布但也是條幾公里長的破布 04/28 07:04
→ wores: 了ˊ ＿ˋ 04/28 07:04
→ RunDLL32: 主張老子學，無為之治 再密也會有鏠 04/28 09:04
→ RunDLL32: 只會累死板友(發個文先看13頁 還需跳頁) 04/28 09:04
→ RunDLL32: 累到板主 04/28 09:05
→ goodman: 板主有制定板規權 只要不是過於誇張的鬼東西 他想制定什 04/28 13:44
→ goodman: 麼都可以 別把法治的現實社會投影到人治的PTT上面了 04/28 13:45
→ goodman: 每一條都要板友同意才能用的話 講難聽點：你誰 04/28 13:49
噓 redmj110: 新板規試閱14頁唷~^^ 04/28 20:41
→ wores: 所以我覺得只要一條四個字『我說了算』就解決樓上意見如何 04/28 20:52
→ wores: ？ 04/28 20:52
推 v3su: 對照前版規，看看是否變簡潔？！多出來行數的是揪團，要注意 04/28 20:55
→ v3su: 安全以及地震跟公安事故，這樣不好嗎？？ 04/28 20:56
→ goodman: 不是14頁 是11頁 已經好很多了 04/28 21:13
推 vividcat46: 上BBS發一篇文推個文搞的那麼累 會讓人不想進來這個版 04/28 21:50
推 vividcat46: 而且之前有規範檢舉一個推文只能檢舉一個 版主太佛心 04/28 21:53
→ vividcat46: 還不是一樣檢舉兩個照樣處理 04/28 21:53
→ vividcat46: 而且單憑一個檢舉就浸水桶 也沒告訴被浸水桶的人原因 04/28 21:54
→ vividcat46: 警察受理檢舉製單還會附照片告訴你證據跟犯哪條法律 04/28 21:56
→ vividcat46: 那種私下檢舉的感覺就是黑箱作業 為何不能公開? 04/28 21:57
→ vividcat46: 有人檢舉一整串 版主只負責浸水桶 版主換人當就好了 04/28 21:58
→ wores: 公開好讓被檢舉的私怨？www 04/28 21:59
→ vividcat46: 以之前水桶的情況來看 不會告知水桶為了哪點被浸 04/28 22:02
→ vividcat46: 那麼私信檢舉不就變成被衝康 怎麼被水桶就都不知道 04/28 22:02
→ goodman: 誰跟你說私信檢舉就不會公佈水桶原因？ 04/28 22:04
→ goodman: 你從哪個棚跑來的？可能要看一下是不是跑錯棚了 04/28 22:06
→ vividcat46: 之前被你衝康的那次版主就是沒告訴我哪一篇文 哪個點 04/28 22:11
→ vividcat46: 那你又是從哪個地方跑來的? 04/28 22:12
→ vividcat46: 這種惡意檢舉要規範啦 要不然發個建議旅遊的文也被桶 04/28 22:12
推 vividcat46: 有人潛水根本就不發文 卻一直檢舉這不是很奇怪嗎? 04/28 22:19
→ vividcat46: 對這個板就只有檢舉的"貢獻" 不就變相有部分版主權限? 04/28 22:20
→ wores: 你不犯版規被檢舉版主把你怎樣你就去組務把他怎樣啊…之前 04/28 22:26
→ wores: 那個不就是被這樣弄掉了 04/28 22:26
→ wores: 就算只是檢舉還是有貢獻的，至少我是這樣認為，他幫版主維 04/28 22:27
→ wores: 持了版規的運作 04/28 22:27
→ wores: 至於檢舉變成變相的版主權限？拍照抓亂丟煙蒂的有裁罰權？ 04/28 22:30
→ wores: 行車記錄器舉報行車違規有裁罰權？不要來說笑話了好嗎？這 04/28 22:30
→ wores: 些最後都終歸於版主身上 04/28 22:30
推 goodman: 警察開你單卻不告知理由 結果你怪檢舉人？ 太強惹~~~~~~~ 04/28 22:30
推 vividcat46: 你看一下之前推文檢舉 根本不會寫哪個點被桶 04/28 22:32
→ vividcat46: 只會寫違反哪一條板規 問題是根本是哪個點 莫名其妙 04/28 22:33
推 goodman: 已處理 然後過幾天就會發公告說明水桶原因 哪裡沒寫？ 04/28 22:34
→ goodman: 你沒看到就算是沒寫嗎？ 04/28 22:34
→ vividcat46: 如果它有公告 你當時就不會那麼積極催促他要公告了 04/28 22:34
→ goodman: 以上已處理 這一句只是簡單式的提醒檢舉人 上述的檢舉都 04/28 22:35
→ vividcat46: 而且他的公告不是也沒寫犯板規點在哪不是? 04/28 22:35
→ goodman: 已處理 那不叫做處理完卻不講理由 理由本來就該正式公告 04/28 22:35
→ goodman: 我催促他是故意的 而且就結果而言他也是有公告 只是公告 04/28 22:37
→ goodman: 在另一篇 你不用抓著這點來打我臉 有公告是事實 04/28 22:37
推 vividcat46: 我不是在打你臉 你別把人想邪惡了 04/28 22:41
→ vividcat46: 或許我管太多了 我只是覺得檢舉的人讓我感覺心不純正 04/28 22:41
→ vividcat46: 是惡意為檢舉報復人而檢舉 而非為了版正常運作 04/28 22:42
推 goodman: 我在另一篇推文就有說了 我是惡意檢舉沒錯 04/28 22:43
→ goodman: 你不用感覺檢舉人心不純正 因為我是真的心不純正 04/28 22:44
→ vividcat46: 我是來討論的 而不是因為被檢舉而來報復你的 04/28 22:44
→ goodman: 只是我惡意的目標是：雙重標準的某執法人員 04/28 22:45
推 v3su: ……………倆位……………Orz 04/28 22:45
→ vividcat46: So, 那這種惡意檢舉會規範嗎? 04/28 22:46
→ goodman: 我是看不慣雙重標準 而不是因為我看不爽違規人才檢舉 04/28 22:48
→ goodman: 今天整排違停我看了不爽 每隔一天就打電話報警處理 我很 04/28 22:49
→ goodman: 惡意的 SO？ 警察該來限制我居住生活了嗎？ 04/28 22:50
推 sean7073: 我覺得檢舉一排其實不叫惡意檢舉 04/28 23:25
→ sean7073: 而是檢舉人的那個人 自身行為問題 04/28 23:25
→ sean7073: 至少我不會自己常違規停車卻去檢舉別人違停 04/28 23:26
→ goodman: 抱歉 我就是那個會去找到停車位才停車的人XD 04/28 23:27
→ sean7073: 我也是阿 我意思 那種自己違規又愛檢舉人的 才叫惡意吧 04/28 23:28
→ goodman: 我朋友載我時違停 還會被我罵....... 04/28 23:28
→ goodman: 我知道 但有人認為我這樣是惡意啊XDD 我是順著他的話XD 04/28 23:29
→ sean7073: 我是都覺得幫板主掃板還OK拉 幫板主水球那種還是算了 04/28 23:30
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※ 編輯: Liumi (114.26.236.1), 04/29/2015 01:39:52