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中市PM2.5濃度降幅全國第1 獲環保署千萬獎金 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180107001444-260405 2018年01月07日 11:47 中時 盧金足 客觀數據看台中空汙 #pm2.5改善率全國第一 #圖/台中市府提供 https://i.imgur.com/vuNA9rq.jpg
台中市府拚改善空汙奏效!環保署2017年底公布2016年秋冬空品不良季節協調公私場所降 載結果,台中市削減比率達8.7%,為6都第1,將獲頒環保署獎金1000萬元,市府表示,1 000萬元獎金,將運用於加強空汙稽查採樣科學儀器設備及汙染防制工作。 市府指出,環保署空品測站數據顯示,台中市PM2.5年均濃度逐年下降,2016年為22.8微 克/立方米,至2017年降至20.2微克/立方米,降幅11.4%,成效全國第1,距離2020年達 成國家空氣品質標準15微克/立方米目標,只剩5微克。 環保局表示,台中市PM2.5年均濃度2014年為27微克/立方米、2015年23.5微克/立方米、2 016年22.8微克/立方米,呈現逐年下降的趨勢。為在2020年達到國家空氣品質標準15微克 /立方米的目標,市府發起「關鍵8微克,全民動起來」的全民空汙減量運動,成效顯著, 統計至2017年底,台中市PM2.5年均濃度為20.2微克/立方米,距離國家空氣品質標準的目 標只剩5微克。 比較2016及2017年的PM2.5年均濃度,台中降幅達11.4%,改善率全國第1;而全國平均降 幅為2.48%,台中的降幅達全國平均的4.6倍。 環保署2017年12月底公布各縣市環保機關因應2016年秋冬空品不良季節協調公私場所降載 結果,中市削減比率達8.7%,削減量相當約19座文心公園可以淨化的二氧化硫排放量, 為6都第1,全國比較也僅次於嘉義縣,為全國第2。 環保局表示,市府於2015年率全國之先,成功協調台中火力發電廠於秋冬空品不良季節友 善降載,截至2017年底已進行39次,2016年秋冬空品不良季節降載最顯著的公私場所。由 於總運轉時數下降,台中電廠2016年第4季硫氧化物與氮氧化物相較2015年同期,減量542 公噸。 再從紫爆天數來看,台中紫爆天數自103年的87天降至105年的50天,106年更只剩24天, 天數大幅減少。 環保局強調,2018年會再修正鍋爐加嚴標準適用範圍,將從原先的蒸氣量兩噸以上的鍋爐 ,擴充到全市800座鍋爐均適用,改善燃燒過程中所造成的空氣汙染,強制要求排放量前5 0大的汙染源改裝汙染防制設備,符合最佳可行汙染控制技術標準,預期將汙染物排放再 減量3成5以上,有效改善空氣品質。 (中時) — 看完新聞後要做的事情當然是求證啦 先來看看我去年針對10、11兩月空汙季的2016與2017比較,部分證實市府的說法 [閒聊] 今年10月11月空氣比去年同期好 https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1512061581.A.14D.html 不過根據我調閱2017 pm2.5「原始數據」來看,市府宣稱紫爆天數降低至24天這件事我有 點疑問 我的紫爆定義:只要當天測站有一個小時pm2.5大於70微克/立方米,就算是紫爆天 大里測站2017共32天 忠明測站2017共12天 西屯測站2017共14天 沙鹿測站2017共18天 豐原測站2017共 9天 與2016年比較如下表 https://i.imgur.com/sEyid9B.jpg
我猜市府用的數據是經過回歸式校正的PM2.5自動測站數據,所以數值會略比原始數據低 一些,但大方向是正確的,台中紫爆天數確實比起2016年有顯著下降 #小知識1:由於每個pm2.5測站所用的儀器不一定是同個型號,而且因為校正設定可能不 盡相同,量測出來的結果可比較性不高,所以環保署根據美國環境局發布的標準量測法, 以「手動測站」量測的數據當作基準,透過回歸式對每個自動測站進行數據校正,同時也 會每年發布新的回歸式讓下一個年度使用 #小知識2: 所謂手動測站就是把懸浮微粒用試紙取樣,直接量重量,這種方法是目前國際 認定最標準的懸浮微粒量測手法 而自動測站通常使用放射性量測法,有興趣大家可以google原理 — 總之呢,顯然2017台中空氣是有改善了,但板上大家顯然認為遠遠不夠,也甚至有人認為 空氣越來越糟,我認為台中市政府還是不能掉以輕心,應該以宜蘭的空氣當作標準努力才 是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.128.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1515377944.A.BDA.html
man138888 : 從非常爛到很爛而已啊...01/08 10:24
我不否認,但改變從來不是瞬間一覺起來,空氣污染就通通變不見,能從很爛隔一年變成 有點爛這就是進步,如果每年都能保持這種步調,那我們就可以讓台中空汙成為歷史
danny0857 : 綠粉:中時是KMT的我不信 01/08 10:34
keepstudying: 其實,如果讀者能夠不掉入政治黨派之間的鬥爭或網路 01/08 10:40
keepstudying: 上刻意帶風向的言論,仔細去瞭解這件事的問題,就可01/08 10:40
keepstudying: 以知道空氣品質受大氣影響成分偏大,要在短時間內大01/08 10:41
keepstudying: 量改善,基本上是不可能的事情01/08 10:41
keepstudying: 當然有做改善的事情是好的,但改善幅度還得要更久01/08 10:42
keepstudying: 時間才能看到01/08 10:42
ai5767cs : 其實客觀地說 一定是變好 只是還沒到大家的低標而已01/08 10:42
ai5767cs : 但不用否認01/08 10:42
keepstudying: 我對市長選舉抱持平心看待,但如果任何一個候選人提01/08 10:43
keepstudying: 出:只要選我,就會有大量改善,我都是笑笑看看而已01/08 10:43
roylee463 : A大專業分析給推 01/08 10:43
l19 : 數據改到降幅第一? 走中彰只覺得每年的天空越來越髒01/08 10:49
darreng : 消息只會講好的,但是,別忘了,中央跟地方都自己人01/08 10:57
darreng : 要怎講,怎放消息,都自己自己決定的01/08 10:57
如果有台中空氣逐年變差的證據,我很樂意跳進去做分析
dirtysoap : 推 重點要持續改善01/08 11:00
dirtysoap : 樓上讓我有點好奇南投的數據是不是有更差XD01/08 11:04
用pm2.5月均值來看 竹山測站基本上沒有變好 但埔里與南投兩個測站有
EXPCDR : 專業推推 01/08 11:08
dead11 : 腦弱被帶風向的跟他說再多數據都沒用啦 黑龍下台 01/08 11:22
dead11 : 發電廠 焚化爐 工廠全部關光光還有空污他們才會信01/08 11:22
hillgo327 : 我看數字頭就昏了XDDD 感謝專業分析!! 01/08 11:28
g3yu : 有進步 再繼續加油 01/08 11:38
chang1202 : 希望一直持續加油! 01/08 11:46
belleg31636 : 這些數據在降都沒用啦 01/08 11:56
belleg31636 : 核電廠重啟比較實在,最好是多蓋幾座 01/08 11:57
如果是討論能源政策建議另開專文討論 中火不會因為啟用核四就關廠,因為使用年限未到,而且燃煤發電屬於基載電力,發電優 先順序是同等於核電廠,是這兩年因為空汙太嚴重市府才有著力點要求降載,不然過去十 年從來沒有這回事
opheius : 應該是空污意識近年來高漲 空污不是一兩年才嚴重的01/08 12:13
Danto18 : 我覺得只有數據改善實際上根本沒有至於數據怎麼改善01/08 12:15
Danto18 : 我就不知道了畢竟有沒有自己感受最清楚01/08 12:16
Danto18 : 跟我講近幾年比以前更好,問板上其他人吧 01/08 12:17
Danto18 : 大家到底是覺得最近幾年空氣越來越差還是越來越不差01/08 12:18
Danto18 : 答案很明顯01/08 12:18
我在之前寫的這篇文 [閒聊] 今年10月11月空氣比去年同期好 https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1512061581.A.14D.html 底下有不少推文認同去年10、11兩個月空氣有明顯變好
czy17 : …不覺得有改善,看不到山的日子比以往多啊01/08 12:19
cca1109 : 腦弱的會被兩個想選市長的諧星搞到以為以前比較乾淨01/08 12:20
cca1109 : 鼻子探測說你現在嚴重就嚴重啦 01/08 12:23
LP : 裁判,球證,旁證都是我的人,你怎麼跟我鬥?01/08 12:24
Geoffrey314 : 希望獎金真的拿去改善空汙 01/08 12:26
hsin1207 : 還是很糟糕啊……01/08 12:41
很糟糕我們就繼續用力監督市府,台中市民標準可不只是改善全國第一就放過市長
polarisk : 要美化數字很簡單的,容易被騙... 01/08 12:43
polarisk : https://goo.gl/nahMbG SO2偷改標示囉 01/08 12:43
polarisk : 至於空白的pm2.5 也是有的阿...嘿嘿01/08 12:44
artiller : 1. 改標準跟我這篇文一點關係都沒有,我這篇文是被 01/08 12:47
artiller : 實實在在用一個絕對數字(紫爆)作衡量 01/08 12:47
kiillen : 多下雨自然就好了 01/08 12:47
polarisk : 可憐的還是老百姓 被拿來開刀 財團工廠不敢動01/08 12:47
polarisk : https://imgur.com/a/2kbIg01/08 12:47
artiller : 2. 數據消失事件之前在板上就討論過了,你也沒有提01/08 12:48
artiller : 出證據證明政府有試圖讓數據消失而美化數據01/08 12:48
polarisk : 你去看一下空氣盟 人家都監看數據多久了....01/08 12:48
polarisk : 還是那邊要證據 自己去看啦 不要活在ptt01/08 12:49
artiller : 我們就是在PTT討論,你要談就把文章轉過來01/08 12:49
polarisk : 光是六輕 就被抓包了 這不是造假 那什麼才是?01/08 12:50
artiller : 六輕跟環保署測站有何關係? 01/08 12:50
artiller : 我們在討論pm2.5數據是否被刻意美化喔 01/08 12:50
polarisk : http://e-info.org.tw/node/202421 01/08 12:51
R: [新聞] 台中空品大進步!紫爆天數逐年下降 https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1510288689.A.C14.html R: [新聞] 台中空品大進步!紫爆天數逐年下降 https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1510297739.A.E72.html [閒聊] 回應polarisk,關於環保署公佈數據 https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1510408788.A.B12.html
polarisk : 當然有關係阿 證明要讓數據消失很簡單的 01/08 12:54
artiller : 上次討論我都貼給你看了 01/08 12:55
plumbers007 : 很多人都靠感覺的 01/08 12:56
polarisk : 你自己回去看相關文章推文 01/08 13:00
polarisk : 都有板有觀察到大里站 紫爆當下 數據歸零了 01/08 13:01
polarisk : 不然你就追蹤台空盟之類的臉書啦 01/08 13:02
artiller : 你只有回應一篇文要我自己去挖空氣盒子數據而已 01/08 13:02
polarisk : 都告訴你去找答案了 還懶得去找嗎 01/08 13:02
keepstudying: 你無法改變一個人的態度,即便你拿證據給他還是如此 01/08 13:03
keepstudying: 懶的人還是懶,光靠一個印象就可以打全部。其他人努 01/08 13:03
keepstudying: 力找數據不是為了給這些無賴表達政治態度的 01/08 13:03
keepstudying: 抱歉,我講話很直,也很懶,對這種人沒想浪費時間 01/08 13:04
keepstudying: 不爽的話,寫信給民進黨黨部臭罵,只要不要太超過,01/08 13:05
keepstudying: 從過往到現在也還沒人因為如此被告01/08 13:05
otolith : 數據可以操弄,解釋可以洗腦,我只相信眼睛和過敏反應01/08 13:07
fen610332 : 有改善就支持!01/08 13:07
auj33996260 : 幹話王真的第一名01/08 13:07
polarisk : https://goo.gl/BhosvW01/08 13:08
polarisk : 看來又有人要崩潰 不相信人家做的研究了...01/08 13:09
polarisk : 不相信大里站會有"""大量無效資料"""01/08 13:10
rushfudge : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈XDDDDDD01/08 13:20
rushfudge : 笑錯篇01/08 13:21
giveme520 : 大家會在意是因為新聞越報越多 以前很少PM2.5的新聞 01/08 13:21
artiller : 你知道天下雜誌做的2016年調查,大里是哪個月有大量 01/08 13:21
artiller : 無效資料嗎?而且我都把大里站哪幾筆無效資料都貼出 01/08 13:21
artiller : 來給你看了,你還是依舊不想跟我討論,只是堅持「別 01/08 13:21
artiller : 人」說的話才是對的,到底我在跟誰討論議題呢? 01/08 13:21
JJLi : 感謝民間板的資料分析,感謝。 01/08 13:23
JJLi : 但還是希望民間有機會可以自辦空污偵測系統,比較的 01/08 13:23
JJLi : 來產可以更加的全面> < 01/08 13:23
pchion2013 : 這個是笑話嗎XD 01/08 13:24
ganninian : 我只想問大里后里太平那些偷排工廠什麼時候去抓? 01/08 13:32
iamhcy : 所以現在中火降載又變成有效降空污了喔XDDD 01/08 13:37
iamhcy : 一下說中火污染不高卻被當箭靶,現在又能拿第一XDDD 01/08 13:39
evanzxcv : 我覺得紫爆日數降低也要考慮到天氣,2017秋冬台中下01/08 13:50
evanzxcv : 雨下到厭世,正常氣候是不該這樣下的01/08 13:50
artiller : 是的,所以空氣品質應該拉長觀測尺度01/08 13:53
artiller : 不該僅僅看一天,一年,我會用10、11個月來看只是想01/08 13:55
artiller : 說拋磚引玉,讓大家更清楚自己周遭的環境到底實際是01/08 13:55
artiller : 怎樣的01/08 13:55
luismars : 數據不就前朝常常拿來說的,冰冷數字民眾無感。01/08 14:03
luismars : 除非是降到"正常"數據(或有趨勢),否則數字化只是內01/08 14:08
luismars : 部績效管理作用,民眾還是需要實際吸得到的正常空氣01/08 14:09
但數字是唯一檢驗市府是否努力解決空汙的依據 看到數字上升當然就應該跑去K市府
f412062 : 笑了 01/08 14:56
livability : 改善是人民有感才叫改善。 01/08 15:01
livability : 數據,不過是個數字。怎麼來的,不清楚。 01/08 15:05
livability : 人民每天的生活所感受到的才是真實的。 01/08 15:05
確實 話說在台中還沒有講pm2.5的那個年代,空氣不好民眾大多只認為是霧而已 你看,連林佳龍都對髒空氣無感 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180104/1272291/ 另外節錄2010/2/22台中大濃霧的PTT推文 charlieZ 哇靠,外面霧茫茫一片啦?都看不到街道的盡頭了 dgiseven 我覺得很有情調耶,現在超興奮想找人玩親親! eluecowbay 霧也太濃了吧,剛剛出門以為眼鏡髒掉了,結果拿下來擦拭時發現世界還是 一? choneix 台中港方向有草船接近,準備放箭吧! han999 大霧迷漫,凶多吉少!恐有妖怪肆虐! R16 第一次在平地看到這麼大霧,地球是要毀滅了嗎?緊來酸! sagi131 外面一片白茫茫的,是要演像霧像雨又像風嗎? toskyone 從高樓看下去像一條大棉被蓋在市區! 如果沒人跳出來提供數據,提供知識,還會有多少人活在污染中而不自覺呢?
awoorog : 推 再接再厲 01/08 15:08
livability : 覺得你很認真補推。01/08 15:41
cobrabaton : 板上最專業就是A大了,連帳號都是空濾的英文01/08 16:13
gs8211 : 看到a大必推,某些帳號連空氣品質進步也要崩潰XDD01/08 16:22
其實板上高手一堆,我只是願意跳出來講講話的小咖而已,像是之前討論中火對台中空汙 影響多大的文章我就沒有完全看明白
Danto18 : 我實在很納悶,那些口口聲聲講數據的人,對於這些數01/08 16:36
Danto18 : 據本身的可信度卻完全一點也不質疑,你唸書的時候都01/08 16:36
Danto18 : 知道實驗儀器一定要再三校正 01/08 16:36
Danto18 : 做統計的時候都知道樣本一定有誤差,我講更白的就是01/08 16:37
Danto18 : 要把數據做的好看簡單的要命01/08 16:37
Danto18 : 然後這些講數據的人永遠只告訴我們數據變好了空氣有01/08 16:39
Danto18 : 改善了,什麼東西?01/08 16:39
Danto18 : 你今天拿一個動過手腳的數據一樣可以做出你要的漂亮01/08 16:42
Danto18 : 結果跟我講空氣變好了嘛01/08 16:42
我稍微解釋一下關於台中空汙遇到的困境 首先,台中空氣污染並不是隨時都存在的,它會因為天氣現象而產生波值,當台中遇到晴 朗溫暖無風的天氣時,就會讓污染快速累積,例如1/4台中早上紫爆 現在我們希望政府做的努力就是在發生對空汙累積有利的天氣時,減少污染排放,例如1/ 4忠明測站量到80微克,我們多做些處理讓污染降至60微克,這樣進步幅度就頗大了,至 少當天不會被註記出現紫爆 但問題就在這裡,上述努力對民眾直接感受有差別嗎?答案是根本沒差,我必須很坦白講 80微克與60微克,用眼睛來看根本看不出差異。 那民眾可以要求這種天氣不再出現嗎?坦白講很難,因為就像是在一個密閉空間裡,原本 有十個人抽菸,現在我們努力讓房間只剩下一個人抽菸,但時間久了還是滿屋子煙味,沒 人會對改善有感,只能拿拿儀器說懸浮微粒下降了,或是期待有人開窗戶讓煙味飄散 說了那麼多,我只是想讓你明白,數據看事情與人體直觀感受都會有盲點,但為了實際監 督政府做的努力,我傾向拿一個至今還沒人可以完全證明不準確的官方測站當作基準
vaguecorner : 是比去年好沒錯,去年真的空氣品質糟透了01/08 16:43
Danto18 : 所以就是你用了一個沒人可以證明完全準確的資料來告 01/08 17:04
Danto18 : 訴我們空氣有改善嘛,那你要不要更簡單一點啊 01/08 17:04
環保署空氣品質測站品質保證作業如下 https://taqm.epa.gov.tw/taqm/tw/b0801.aspx
Danto18 : 我管他幾微克啊,把那些排放廢氣製造汙染的工廠全部 01/08 17:05
philmaru : 感人01/08 17:05
Danto18 : 嚴格取締開罰嘛,你都說了要減少抽菸的人01/08 17:06
Danto18 : 結果有嗎?只會拿中火開刀,最顯而易見的事情不做 01/08 17:06
Danto18 : 台中空氣汙染很明顯就是自產的,政府牽拖一堆就是01/08 17:08
Danto18 : 不想去處理工廠,最根本最嚴重的問題從來不想解決01/08 17:09
政府有處理工廠空汙問題哦 台中空品轉佳 學者:燃油鍋爐汰換政策奏效 https://newtalk.tw/news/view/2017-11-19/104283
fen610332 : 老實說,現在想想真的六七年前空氣更差~ 那時候學01/08 17:15
fen610332 : 校附近常有人偷燒草、塑膠...等各種東西,上課都快 01/08 17:15
fen610332 : 被臭死但也沒人戴口罩什麼的。那時候搭車去阿嬤家經 01/08 17:15
fen610332 : 過海線天空也超灰,只是那時候環保意識還不強,重01/08 17:15
fen610332 : 視空氣品質的人也沒有這麼多。 01/08 17:15
cyberpoli : 前幾天霧霾濃到看不到天空,現在說空氣品質變好,一01/08 17:17
cyberpoli : 切都是幻覺XD 01/08 17:17
不能用某個時間點評判台中污染啦 像是現在,全台空氣品質良好,你覺得我可以用這張圖說台灣不存在空氣污染嗎? https://i.imgur.com/I4tJmIm.jpg
fen610332 : 雖然現在大家開始在意後好像有好一點,但改善空間 01/08 17:18
fen610332 : 還很大~ 其實除了中火,汽機車廢氣也很恐怖,如果01/08 17:18
fen610332 : 大眾運輸能更發達,或許可以改善大家很愛騎機車/一01/08 17:18
fen610332 : 個人就要開車這個問題01/08 17:18
rtwodtwo : 有人就是堅持意識形態大於真實數據 無法改變的 01/08 17:29
rtwodtwo : 公務機關的數字造假是要背刑責的 01/08 17:30
rtwodtwo : 連這點都無視 硬是要說造假 他就根本不想討論 01/08 17:30
gnemail183 : 黑龍 01/08 18:45
notrealme : 希望台中人自發性開始坐公車,我恨空污,我已經坐 01/08 19:14
notrealme : 公車一年多了。帶著小孩當不塑之客,從自身做起才是 01/08 19:14
notrealme : 最重要的 01/08 19:14
lattecafe : 嗨 a大晚安。請問今天中午開始下的雨阿, 01/08 19:30
lattecafe : 他是冷鋒過境前會造成的雨勢嗎? 謝謝你 01/08 19:31
這... 我不是氣象專家不知道怎麼回答這個問題... 不過最近有發現降雨對於淨化空氣的效果遠大於風勢 雨不用很大,半小時馬上見效
negohsu : PM2.5的採樣分析需要跟手動測值回歸,而手動測值要 01/08 19:37
negohsu : 嘛環檢所自己來,要嘛就委託認證實驗室檢驗。https: 01/08 19:37
negohsu : //goo.gl/ns2oTH 01/08 19:37
negohsu : 認證實驗室通常會有國際的認證,像是大家常聽到的SG 01/08 19:37
negohsu : S。這些數據代表一間檢驗機構的可信度,沒來由的否 01/08 19:37
negohsu : 定檢驗機構的數據,是很沒知識水平的行為。 01/08 19:37
※ 編輯: artiller (59.115.184.221), 01/08/2018 20:07:07
lattecafe : 哦哦好,沒關係XD 我把你當萬能的了XD 01/08 20:12
cca1109 : 結論 屎蛆崩潰 01/08 20:43
imrt : 辛苦了!這麼大一篇領500 01/09 00:15
imrt : 這種「進步獎」對剛好搭上政策便車的市最有利 01/09 00:18
imrt : 台化加上台電,「數字」降最多一點都不意外。 01/09 00:18
imrt : 妙的是,市府說是2017年底公布的消息。但在環保署官 01/09 00:24
imrt : 網「最新消息」查不到。站內搜尋也找不到。google 01/09 00:26
imrt : 還是查不到。 https://goo.gl/FhBZCk 01/09 00:26
shadowjohn : 有進步有推,感謝分享 01/09 09:14
vick6339 : 相信鼻子不相信數據XD,機器撤掉改用鼻子檢測好了 01/09 10:14
Adven : 2017秋冬下雨還好吧 01/09 11:03
herryherry : 所以樓下有感嗎? 01/09 11:40
ggyygirl : 無感 01/09 13:17
rushfudge : 驗哪裡的數據 數據做到過才能公布出來不是. 01/09 19:15
eric525498 : 雖然一直靠北台中空氣差,不過有降是好事 01/10 15:44