推 jamupme: 到處都只能拿22k的人，九成就能力問題 11/30 12:47
本魯新鮮人確實沒甚麼資格跟資方談薪水
但您有仔細觀察奴隸銀行開的條件嗎?
要求即戰力、責任制、甚至相關經歷N年以上 也給22K
※ 編輯: star1023 (58.99.60.102), 11/30/2014 12:56:59
推 jamupme: 但我身邊同學沒人在拿22k的，我不過是後段國立商管 11/30 13:02
→ jamupme: 前面的高手一定更多，所以想想自己為什麼只能找這種22k 11/30 13:03
→ jamupme: 的工作，為什麼好工作我拿不到？ 11/30 13:04
→ jamupme: 我這份工作也是畢業後第一份，並不是新鮮人的問題 11/30 13:05
→ jamupme: 公司也是很多科大私大新鮮人，都有機會啊！ 11/30 13:06
→ ganninian: 他開甚麼條件是他的問題 你有能力選擇其他高薪工作 11/30 13:16
→ ganninian: 是另一個問題 11/30 13:16
→ ganninian: 慣老闆開低薪 我們可以抵制不要去 11/30 13:16
→ ganninian: 好老闆也不在多數 關鍵在於能不能得到好老闆的青睞 11/30 13:17
→ ganninian: 少數 11/30 13:17
推 Imhuang: 說實在會常常上奴隸銀行徵人的條件大概也差，好缺因為流 11/30 13:18
→ Imhuang: 動低，不會這麼隨便就看到 11/30 13:19
推 hacker725x: 就好像說農民被壓搾都怪他們沒能力，不是收購方的問題 11/30 13:24
推 jamupme: 如果農民沒得選擇才是個問題，你可是有選擇的自由 11/30 13:27
→ eddie04: 佳龍上台看22k變46k 11/30 14:02
→ eddie04: 自己沒能力不要說社會沒競爭力 11/30 14:03
→ dqdq: 農民是沒能力的問題沒錯,有能力新世代都外銷與創造轉型有機 11/30 14:03
推 YSJ543: 人力銀行常在開徵的公司都屎缺不然就是公司有問題+1 11/30 14:03
→ winnieisapig: 有碰過 嘉大、交大、台藝、台技、世新、銘傳 通通22 11/30 14:03
→ winnieisapig: K 碰不碰的到22K 要看科系和運氣 不能一概而論 11/30 14:05
→ winnieisapig: 而且有些科系是台清交、成、中所沒有的 排序從藝術 11/30 14:06
→ winnieisapig: 大學、師大開始 所以在相關校系中 不算後方 11/30 14:07
→ winnieisapig: 但林當選 應該也解決不了這問題.. 11/30 14:08
→ dqdq: 一堆企業老闆剛工作可能也沒15k,有成就是靠自己創造價值 11/30 14:09
→ winnieisapig: 15k 幾年前的事?要超過10年以上吧 11/30 14:10
推 dandoreen: 應該要想的是如何超越22K 11/30 14:46
噓 yaushung: 自身能力問題吧，身邊各行各業沒這麼低 11/30 14:51
→ yaushung: 把自身價值委於社會景氣的人能有多好？ 11/30 14:52
→ zhanren: 為啥我認識臺大的沒人低於50k？ 11/30 14:53
推 Arlen7119: 樓上你太誇張了，皆高於40k還有可能，50k，不可能好嗎 11/30 14:57
推 youngpool: 大家都想幹穿冷氣穿漂亮制服待在辦公室的文員 11/30 15:00
→ youngpool: 期待哪一天能在公司遇到王子or公主,這樣要怎麼突破? 11/30 15:01
→ youngpool: 辛苦的工作沒有人要去做,大家的能力值都差不多... 11/30 15:02
→ youngpool: 認真推薦一下現在裝潢相關的工作很缺人,木工一天2500 11/30 15:02
→ zhanren: 可能我認識的都是電資學院的吧… 11/30 15:07
→ winnieisapig: 樓上大大可以去參觀JOB版 有些包山包海 還是22~23K 11/30 15:15
→ winnieisapig: 其實有個重要問題是 有沒有累積夠工作經驗 如果畢業 11/30 15:28
→ winnieisapig: 或是累積不夠 薪水就會被宰的很慘 內容卻不一定改 11/30 15:29
→ winnieisapig: 變 樓上大大可能在22K風行前資歷都累積的不錯 所以 11/30 15:30
→ winnieisapig: 變得無感 甚至有些覺得是能力不足問題 11/30 15:31
→ winnieisapig: 有建議裝潢粗工都可以賺到不少錢 問題是有沒有想做 11/30 15:32
→ winnieisapig: 一輩子 或是到底有沒有前途性?畢竟一做就做一輩子 11/30 15:33
→ winnieisapig: 還有未來年紀大可否繼續做 粗工、木工可能也吃力 11/30 15:35
→ winnieisapig: 聽過工廠作業員1個月有快5萬 但是是靠輪班+加班挣 11/30 15:37
→ winnieisapig: 來 賺得也相對多 但輪班身體易壞 作業員也沒發展性 11/30 15:38
→ winnieisapig: 哪天被裁員了 大概只能在家裡哭吧 11/30 15:39
→ winnieisapig: 這也是為什麼建築設計 室內設計 初期薪水不高 工時 11/30 15:40
→ winnieisapig: 長 但大家還是想要擠的原因 11/30 15:40
噓 eddie04: 看來樓上又是一個學生 11/30 15:47
→ winnieisapig: 請問樓上怎麼知道我是大學生?!難道就因為我覺得22K 11/30 15:53
→ winnieisapig: 不合理就是大學生?! 那範圍也太大吧 ? 11/30 15:54
→ winnieisapig: 難道不能忍受低薪的就是學生 就算被壓過 但不代表 11/30 15:55
噓 hacker725x: 不過就是早進社會倚老賣老的批評老梗 11/30 15:56
→ winnieisapig: 就應該覺得事情是合理的 有人奴性強 不代表要一樣 11/30 15:56
→ winnieisapig: 絕對沒有說倚老賣老 請問哪裡看到? 11/30 15:57
推 Frendy: 22k就看什麼學校什麼學歷吧... 11/30 16:00
→ Frendy: 我同學念私立半工半讀畢業還完學貸的一堆... 11/30 16:00
→ Frendy: 你人脈廣手機費1000~我300 11/30 16:01
→ Frendy: 早午餐一天120也滿厲害的~況且你住家裡連假日都要自己出 11/30 16:03
→ Frendy: 娛樂花費可有可無吧... 11/30 16:03
→ Frendy: 你22k嫌少可以去7-11應徵全職25~26k~或者去電信業26k 11/30 16:05
→ Frendy: 以前念書半工半讀一個月省下來的錢都比你的多... 11/30 16:06
→ Frendy: 但是我沒有7000孝親我承認 11/30 16:06
→ Frendy: 如果真的壓力很大存不到錢可以跟家裡溝通讓你存起來 11/30 16:07
→ Frendy: 如果孝親的錢會讓你生活痛苦你爸母也不願意收吧 11/30 16:07
推 jamupme: w版友就是我想講的22k族的通病 工時長要加班不幹 11/30 16:08
→ jamupme: 覺得工作靠體能的沒前途不幹 想要工作時自身能力順便提升 11/30 16:09
→ jamupme: 沒那麼好康的事情..我們進修也是下班自修拼來的 11/30 16:10
→ jamupme: 工作像打怪大家都一樣練等 為什麼有人可以突破進步? 11/30 16:11
推 Frendy: 原po要不要去做黑手薪水高很多 11/30 16:12
→ Frendy: 現在大家都要做白領~沒人要做藍領~又不花時間厚植實力 11/30 16:12
推 jamupme: 有些客戶的櫃檯總機小姐23K 問他:不覺得薪水有點低嗎? 11/30 16:13
→ Frendy: 薪水低~物價高~房價高~學歷貶值~全部都是政府的錯!!! 11/30 16:13
→ jamupme: 回答是:輕鬆啊 打打雜還可以滑手機 我也不多說了 自己選 11/30 16:14
→ Frendy: 一堆人要錢多事少離家近~還要數錢數到手抽筋 11/30 16:14
→ jamupme: 然後修車廠的老闆開了5萬月薪請不到人 沒人要做 11/30 16:15
→ Frendy: 就像要台中繁榮交通便捷首善之都~但是房價不能漲 11/30 16:15
→ jamupme: 修車廠老闆自己也是小黑手起家 店面慢慢累積 現在賺超大 11/30 16:15
→ Frendy: J大正解~到底是國家對不起人民~還是人民變了樣? 11/30 16:16
→ Frendy: 過去只要我肯學~學成我就可以當老闆~現在要我吃苦?免談 11/30 16:16
→ jamupme: 兩個兒子也都接自己家裡工作 年年出國玩 11/30 16:16
→ Frendy: J大所說我見過很多例子~不過年輕人會說~早20年我也可以XD 11/30 16:17
→ jamupme: 你可以說國家沒有創造好的環境 但是現在很多人的心態堪慮 11/30 16:17
→ Frendy: 2008年後全世界的大環境根本沒有恢復... 11/30 16:18
→ Frendy: 國家要怎麼突破重圍?我們即將面臨老化+少子化的人口結構 11/30 16:19
→ Frendy: 想起當年大學~同學一個禮拜一次夜唱一個月花8000... 11/30 16:20
→ Frendy: 房租還另外算5000~6000~神啊!!! 11/30 16:20
推 yaushung: 好奇領22k的學生時代有認真嗎？還是過著什麼樣的生活？ 11/30 16:45
→ hachime: 領3X K的笑領22K的 台灣奇蹟 11/30 16:48
→ winnieisapig: 回j大 22k並不都些沒技能工作 但一樣22k+責任制 11/30 16:54
→ winnieisapig: 加班就算 別忘了還其他金額要繳 實拿到是19k 11/30 16:57
推 jamupme: w大你試想 這個缺他開22k是一堆人來應徵 還是徵不到人 11/30 16:59
→ jamupme: 前者的話表示這你所謂的技能並不稀有 像吃飯睡覺大家都會 11/30 17:00
→ jamupme: 那就不能算是有用的技能 如果是後者 表示這職缺並不重要 11/30 17:00
→ jamupme: 對公司來說可有可無 不然老闆發現22k徵不到又需要人 自然 11/30 17:02
推 hacker725x: 比喻失敗，公務員幾萬人報考，難道都是職缺門檻低？ 11/30 17:02
→ jamupme: 會拉高薪資 11/30 17:02
推 Frendy: 責任制+22k+藍領再說~白領不意外 11/30 17:02
→ jamupme: 不是低 是連門檻都沒有 去報名的砲灰居多 能考上的只有強 11/30 17:03
→ Frendy: 很多公務員技術門檻不高阿~只是筆試門檻高 11/30 17:04
→ jamupme: 者才能考上 我也有報考過國考啊XD 沒認真讀考超爛(砲灰) 11/30 17:04
→ jamupme: 能報跟能上是天差地遠的 11/30 17:04
→ winnieisapig: 其實說的都有道理 但無奈我看到的都不是所謂道理能 11/30 17:10
→ winnieisapig: 解 朋友畢業高師大研所設計系 北部工作2年薪30k 11/30 17:11
推 jamupme: 另外 我不覺得做22K工作有啥 只要個人經濟跟心理能滿足都 11/30 17:11
→ jamupme: 好 今天你賺50K 看到10K 100K的都比不完 重點是你如果不 11/30 17:11
→ winnieisapig: 平日假日都會配合加班 會來到南部找工作 只要聽到先 11/30 17:12
→ jamupme: 滿意現況 應該努力讓自己跟別人不一樣 比靠北政府有用 11/30 17:12
→ winnieisapig: 前薪水都謝謝再聯絡 不然就是薪低+月休4日 最後找 11/30 17:13
→ winnieisapig: 到26K周休 想問這樣能力人都26K 那其他條更慘的人? 11/30 17:15
→ winnieisapig: 面試幾家有對他作品感到滿意 還有面試兩次 最後還是 11/30 17:17
→ winnieisapig: 沒有 他既有學歷 工作經歷 作品也不差 上班配合 11/30 17:19
推 jamupme: 個人認為他從北部30K到南部26K是賺到 物價水準差很多 11/30 17:20
→ jamupme: 可支配所得應該會增加 買房也容易多了 11/30 17:20
推 hacker725x: 設計系是很慘的例子，幾年前大學設計系開太多，每年都 11/30 17:21
→ hacker725x: 有上萬名設計系畢業生投入職場，但專業能力參差不齊。 11/30 17:22
→ winnieisapig: 但還是26K 只要比他能力差一點的22K真的不意外 11/30 17:22
→ hacker725x: 加上多數業主只要會操作軟體的美工，不重視美學的價值 11/30 17:23
→ hacker725x: 即使基本軟體都很熟，多半也只做到22~25k的美工。年資 11/30 17:23
→ hacker725x: 2~3年也不過28~30k。薪資從來不是"能力"兩個字能簡化 11/30 17:25
推 jamupme: 關鍵字就是能力差啊..如果能力差來領30K 那你朋友應該要 11/30 17:25
→ jamupme: 有50K 那相比起來30K還是低薪啊XD 11/30 17:25
→ jamupme: 有些產業領域就是有差了 不然大學為什麼會有熱門科系 11/30 17:26
→ hacker725x: 我也希望能力差有30k啊，這樣強者難道就不會受惠？ 11/30 17:26
→ hacker725x: 阻礙別人爭取更好的待遇沒什麼意思，罵人能力不足只是 11/30 17:27
→ winnieisapig: 請問能力哪裡差 條件基本上也打趴大部分人了 他這樣 11/30 17:27
推 Frendy: 說到底就是白領供過於求 11/30 17:27
→ hacker725x: 逞口舌之快而已。 11/30 17:28
→ jamupme: 這跟物價水準有關係啊 就像北部跟南部 台灣跟美國 我是不 11/30 17:28
→ jamupme: 知道美國基層工作者是不是也是領中等薪水爽爽過 那何來基 11/30 17:29
→ hacker725x: 況且設計系畢業生有設計軟體操作能力，四年爆肝專題， 11/30 17:29
→ jamupme: 層 11/30 17:29
→ hacker725x: 怎麼會跟完全混四年的大學生相提並論，但就是底薪22k 11/30 17:29
→ winnieisapig: 也只能糊口飯吃 再說說碰到的中技多媒的朋友 在校就 11/30 17:30
→ jamupme: w版友 我沒有說你朋友能力差 請看仔細.. 11/30 17:31
→ winnieisapig: 有接案子做 畢業一樣22K 晚上還自己接案子做 雇主不 11/30 17:32
→ winnieisapig: 斷打來要他加做東西 做到晚上11~12點 最後才受不了 11/30 17:33
→ winnieisapig: 請問這要怎麼說?一樣有努力.認真.學歷 下場一樣 11/30 17:35
推 jamupme: 你想表示設計業的高端人才 薪水的屋頂就是22K?那就真的慘 11/30 17:36
推 DANROCK: 小弟今年25歲才要繼續升大學...靠之前工作六年的存款 11/30 17:36
→ DANROCK: 預估五年念學費+生活皆能自理...好奇有像我這種的人麼? 11/30 17:37
→ winnieisapig: 看到的就是這樣 非常的無奈 覺得也不能一直罵都是 11/30 17:38
推 hacker725x: 樓上是一般畢業生的逆操作，22歲畢業還學貸 30歲還清~ 11/30 17:39
→ winnieisapig: 碰過學長如此 念大學大概就有30了 還繼續念研究所 11/30 17:40
推 jamupme: 你要不要勸你朋友轉行? 愈扯愈遠了.. 11/30 17:40
→ jamupme: 如果有個人從小努力練足球 想在台灣當足球運動員 你覺得? 11/30 17:40
→ hacker725x: 簡單說就是，不要看人抱怨低薪，就認定他人能力不足。 11/30 17:40
→ hacker725x: 即使少數人不長進，不代表所有人都不用辛苦討生活... 11/30 17:41
推 DANROCK: 從小家境問題..15歲過後生活讀書全靠自己.. 11/30 17:42
推 hacker725x: 辛苦辛苦了... 11/30 17:45
推 DANROCK: 看前面的論述 感覺~完蛋!我念設計的耶... 11/30 17:47
→ winnieisapig: 你要不要考慮轉系? 11/30 17:49
推 DANROCK: 應該不打算 設計系的慘況我有稍微評估 目前是當興趣念 11/30 17:52
→ DANROCK: 以前是機械工程出身 加上有幾年的領導管理經驗 好好念的 11/30 17:54
→ DANROCK: 好好念的話應該能夠跟經驗結合 30歲還年輕 再拚看看~ 11/30 17:55
→ DANROCK: 這篇好像越來越遠0.0 11/30 17:55
推 Arlen7119: 台灣目前設計美工這塊是真的很慘 11/30 17:57
→ DANROCK: 或許"設計"兩個字讓人產生"品味"與"高尚"的聯想 11/30 18:02
→ DANROCK: 所以才有許多人跳進這塊 光鮮亮麗的外表或許是最大誘因 11/30 18:03
→ DANROCK: 工作還是取決於態度 設計要能成功比一般行業還要困難 11/30 18:06