Re: [閒聊] 這是個很有爭議的心得文!高美溼地

[CCF52 (我還想打球)]

看到你的邏輯跟你的態度，原本就想電爆你
可是中縣版向來和諧，所以不想發些垃圾文章充斥板上
無奈你這麼喜歡蒐集垃圾，那請笑納

※ 引述《mystaunch (驗證朋友的方式!回不回電)》之銘言：
:     我覺得在台中縣版,只要有人提到高美溼地或是提到
:     去高美溼地玩,就會有人在推文提到保育或不要下去
:     之類的文,可能把一個單純的遊記心得引導到"高美溼
:     地保育"這方面的問題.

說實在的每個人都有第一次下水的經驗
對於不知保育課題而第一次下水又興高采烈來發遊記文的人
說實在是可以請板友以告誡代替責難
但相對的明知道保育重要性的人不聽告誡就算了
還來發遊記文、還用這種萬般皆醉我獨醒的態度來示威
這我就不清楚你的心態是什麼了，被噓只是剛好

:     身為清水人,住在這片土地這麼久,我想沒有人不愛高
:     美溼地.首先高美溼地被歸類為保育區,旁邊公告不能
:     採集螃蟹或其他生物,這已經是很明確的標準了,毋庸
:     在討論,但是可不可以下水,這方面並沒明文禁止規定
:     有人說旅客太多會帶來很多垃圾,是多少會有些不道德
:     人把垃圾留在那邊!可是那邊有設的垃圾桶也是少的可
:     憐,如果這邊有政府經費維護,那應該要多設些垃圾桶,
:     有固定的清潔人員在收拾才對,但垃圾桶這麼少可見清
: 　　潔人員為了減少工作量,而少設垃圾桶.

話都你在說的....
你怎麼不說清潔人員是為了減低垃圾量故意不設垃圾桶
想讓遊客少製造點垃圾？
阿沒有垃圾桶就可以亂丟垃圾，何不反求諸己讓一個保育地不再需要垃圾桶？
總之，話都是你在說的

什麼叫做如果這邊有政府經費維護？
看來你也不太確定有沒有經費維護、經費夠不夠
如此就妄下定論是清潔人員偷懶的緣故
這到底是什麼邏輯
當然如果你有認識親友從事這份工作也偷懶了，所以你知道內情
那我願意公開跟你道歉
無奈的是，你扯一堆還扯到清潔人員
垃圾產生都沒有遊客的事，遊客品德最高尚了？

:     至於是否是要下水的問題,這更是爭議不休的問題,現在
: 　　政府法令並沒有強制禁止不能下水行走,基於中華民國
: 　　是個法治的國家,下水的民眾並沒有錯,我上次也看過
: 　　公視撥的那集高美溼地的影片,裡面有提到高美溼地
: 　　在一定的胃容量下,人在下面行走是不會對保育有太大
: 　　傷害,但當人太多時就可能會有問題．
: 　　現在高美溼地除了六日兩天假日之外,其他平時日因該還
: 　　算符合所謂的胃容量問題,六日有沒有超過其實也沒有明
: 　　確的數據或專家說到底說少才算對高美溼地有傷害．

法令的部分有板友已提出相關規定，故毋須多談
何況目前看來癥結點不是法令的問題，是你心態的問題
說來可笑，你推文中提及網路的盲從性
此段正可以看出你也頗盲從的
你認為法令沒禁止故無罪
下水的民眾沒錯，大家都下水所以你也覺得你可以下水
既然你都說專家也沒有明確的數據
看來你也是不知道會不會造成傷害就下水了
這樣不是盲從是什麼

喔...法治國家是為了維持國家的秩序，也能治治那些不守規矩的人
不下水的人毋須相關法令拘束，到頭來就是你想下水，所以扯一堆來合理化罷了

: 　　我每個月都會去一兩次高美溼地,我知道有所謂的巡守志工
:     我強調他們很辛苦,但除了丟垃圾或走中間下去會被揪正外,
:     倒是沒看過她們下去爭對在挖土的民眾有任何的糾正告誡,
:     而且六日巔峰時間更是很少看到她們.

整篇文章就是看你在避重就輕
他們告不告誡到底干你什麼事，你是想表達他們沒告誡，人民就不該有自知能力嗎
很明顯的你一直想要合理化一些你個人與其他人間不同的想法
我是很少去高美溼地啦！看半年有沒有去一次
所以我也不知道有沒有巡守人員什麼的！志工是你說的
既然是志工你更沒有資格抱怨，等你是巡守志工你再來評斷吧！

不太懂你的想法，如果你認為某些行為是對的是合理的
你的重點應該放在強調那些行為的正當性
而不是一直著重在誰有沒有出面制止
沒有制止又怎樣？ 就讓你有鞭那些人的機會這樣而已
說穿了你只是想來這裡鞭人

:     至於有些認為不該下水的人士,我也不曾看過在高美溼地旁邊
:     有人舉牌或是勸導大家不要下水,而如果有提到相關的行為
:     就開始躂伐或是還要質疑人家有沒有下水,對方還要像犯了錯
:     一樣趕快澄清沒有沒有,大家對台中縣版的鄉民,一定是比較
:     關注高美溼地,但是那台中市版高雄市版或台市版去的或所有
:     去過高美溼地的,就可以快快樂樂回家,回來也不怕被說,倒是
:     台中縣自己的鄉民去,還被同板的鄉民質疑,那不是只是"內鬥
:     內行,外鬥外行嗎"?

同上所述，請不要再模糊重點
至於他板鄉民
不好意思，如果本人有逛其他板看到有人下水，我肯定會勸導
我相信絕大多數人，不只是台中縣人，應該都會有如此共識(當然你是沒有啦)
你怎麼知道那些勸導不能下水的人沒有高雄板友
你又怎麼知道我們沒勸過高雄板友不能下水
本來就該對事不對人，現在你又要扯到其他板如何如何
還是可以很明顯的看出你的意圖
你是對人不對事，就是想要替跟你意見不符的人扣上帽子罷了

舉牌？如果你願意拿強力水柱贊助，我可以幫你舉牌啦！
至於你覺得別板可以，為什麼你不行
這也是盲從...
如果你討厭台中縣板沒人逼你要被同化
但被噓就說人盲從
難不成大家跟你意見一樣的盲從才是正當的盲從嗎
你說噓的人盲從，我還想說你孤傲

:     至於高美溼地要不要下水是個爭議與道德的問題,沒有絕對
:     標準,如果有心的話,可以每天或假日去那邊用大聲公呼籲,
:     或是請政府直接禁止下水,而非只是板上說說而已,如果有人
:     要假日帶著口哨去糾正那些挖土的人,我會很熱切的行動
:     參與,而不是嘴巴說說而已.
:     其實現在的法制是怎樣,人民依法是最低的道德標準,如果大家
:     有更高的道德標準呼籲,那也沒有問題,可是別把"下水"的人也
:     當做做錯事的小孩一樣的聲討,與其這樣,不如把你的高道德
:     放在行動上來的實際點
: 　　
有沒有心如何評斷？
不是每個人都可以這麼閒參與現場呼籲行動
大家都只是盡自己的力、用自己可以做到的方式在宣導
沒有現身高美濕地行動的人也非無心

另外，法律講法理情
法律不該只是生冷的條文
且現行法也是經常修正
如果哪天修法你也發現事情的嚴重性了
等到一切都來不及了，是有人會出來為自己當時一廂情願的做法道歉嗎？

很多事情不是說你確定他一定會變糟，你才停止行為
而是應該把事情做最壞的打算
更何況高美濕地有沒有惡化，公道自在人心

以上

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◆ From: 125.230.1.202
推 bt39:大師>////<   清潔隊員:躺著也中槍
推 nature0814:大心！公道自在人心...
→ jknight:推 公道自在人心
推 poki0818:  公道自在人心                   通通做成雞精
推 yenyenyen:推
推 jknight:好板聚   板上很久沒這麼熱鬧了XD
推 nature0814:豐原的版聚不知道那個高美原啵會不會去。
推 bt39:看完幾位大師的文章，以後筆戰文我還是不要出現吧XDD我太弱了
推 nature0814:沒有逼踢就不行喔！
推 bill1982:我去高美N次就是沒下過水,幹麻看海非得下水
→ nature0814:因為他想要抓水母(?!)
推 ddohs:  推   公道自在人心
→ wallace1017:以前大學通識課    生態學老師帶全班去高美
→ wallace1017:全班在岸上看著老師下水抓螃蟹...
→ onion1113:大推啊!!這才是清水魂!!
→ mystaunch:你要電爆我!還真好笑,你的CCF52根本污辱陳金鋒,自己常
→ mystaunch:常在板球被電爆!就來這邊取軟嗎
→ CCF52:你誰啊?不好意思本人不認識你溜~畢竟不像你只會對人不對事