→ psychopath:歡迎某隻很愛叫的藍狗出來吠幾聲 09/24 22:05
推 EvilWind:那不知道徐教授當初參加自救會提出的228密會作何感想？ 09/24 22:06
推 oldfish1:拆遷戶都進了，能平靜的開場會，這樣好多了吧 09/24 22:07
推 amig0123:這樣蠻好的阿 至少能讓拆遷戶知的權利 也能提問 09/24 22:08
推 iamready:總比昨天那樣好，憑什麼鬧得讓北區拆遷戶沒辦法發言 09/24 22:13
→ iamready:真的很誇張，完全是自己信用破產。明明是北區的場子，進 09/24 22:14
推 cyp001:放一群只會鬧的笨蛋進去幹嘛? 09/24 22:14
→ cyp001:昨天也說好不鬧才放他們進去 結果呢? 09/24 22:14
→ iamready:去卻要求市府要回應東區，他們的權益是權益，北區居民的 09/24 22:15
→ iamready:呢？ 09/24 22:15
→ Man69:禁得好啊，信用破產還敢爭進場 是在爭三小 看了就火 09/24 22:15
推 NowQmmmmmmmm:我家在北區爸爸去聽被鬧到沒辦法聽 是在吵啥= = 09/24 22:28
推 sleepbow:職業抗議人想紅，可以去參加我是歌手，少來這種攸關居民 09/24 22:29
→ sleepbow:權益的場合鬧場，智缺嗎？ 09/24 22:29
推 cerdaya:GOOD 09/24 22:31
推 Sheng98:"信用破產" , 講的好 ! 09/24 22:31
→ NowQmmmmmmmm:又不是影響到他們結果抗議到在地人也莫名其妙 09/24 22:31
→ NowQmmmmmmmm:要吵也等真的談不攏再說 都還在溝通就這樣是要幹嘛? 09/24 22:32
→ parislove3:徐世榮拿法院認證狗官來汙辱人 可以告嗎？ 09/24 22:38
推 soulstar01:才要談就在鬧 還以為自己是三歲小孩喔 09/24 22:40
推 SOS86147:推一樓 09/24 22:42
推 ms0204192:爽啦 09/24 22:43
推 ro165x:張皓鈞,周舜裕,李品涵>下跪三人組!剩下兩場大家快去嗆聲 09/24 22:46
→ myv3688:下跪的很誇張…對事情沒幫助 就是來鬧的 09/24 22:47
→ pfj:下跪的那些，腦袋不知道裝什麼!!!!根本出來亂的!!!! 09/24 22:53
推 orfan:下跪只是情緒化~ 根本不是在理性談事情 09/24 22:58
推 jmykimo:該硬還是要硬，太民主給那些職業抗議學生亂台灣怎進步~ 09/24 22:59
→ orfan:下跪的結果就是讓記者只會focus在這上面做文章~ 那正題呢!!? 09/24 22:59
推 kevinking:爽 09/24 22:59
推 SinPerson:不知道自救會有沒有向鬼拿藥單的感覺 09/24 23:07
推 s026312345:徐世榮不知道有沒有看昨天新聞，不然怎不知不能進去的 09/24 23:08
→ s026312345:原因?這位教授不是一向講求尊重，昨天這樣不尊重北區 09/24 23:09
→ s026312345:居民的自救會不知他做何感想? 09/24 23:09
推 rogerbjh:李是我們系上的學生...念到大七還大八不知畢業沒 09/24 23:09
→ s026312345:還是他也學會了選擇性忽略? 09/24 23:10
推 WiiSports:那些學生出來面對阿，憑什麼你們要影響北區拆遷戶的權利 09/24 23:10
→ Beijingman:祝這些腦子有___的學生被酒駕撞成植物人 09/24 23:20
推 roy2142:信用破產 真是貼切 09/24 23:24
推 SoloHomerun:貼切+1，自己搞到北區住戶權益受損，妳們對得起北區拆 09/24 23:27
→ SoloHomerun:遷戶嗎？ 09/24 23:28
→ rl1024:北區的住戶是同意拆遷嗎?有看到平交道那有幾間掛白布條 09/24 23:31
→ icefish:抗議的有點太過了 09/24 23:34
→ robeant:不一定啊！但不管是否同意拆遷都應了解自身權益 09/24 23:34
→ robeant:亂鬧妨礙他人了解自身權益的非常無理 09/24 23:36
推 minoru04:徐教授昨天有到場嗎? 他的立場有堅定了嗎? 09/24 23:37
→ minoru04:如果他昨天沒到場 今天才趁排外出來搶版面 那他的信用也 09/24 23:41
→ minoru04:破產了 09/24 23:42
→ caraemi:新聞影片中一直聽到有學生咆嘯狂罵，有夠不舒服.. 09/24 23:47
→ adsldns:苗栗抗議是居住正義 台南抗議是亂鬧 結案 09/24 23:58
→ adsldns:雖然我對兩縣市抗議的人都不喜歡 但是不會兩套標準 09/24 23:59
→ robeant:徐教授一直是支持自救會的，相當令人匪夷所思 09/25 00:04
→ robeant:苗栗大埔和南鐵案本來就是完全不同的兩回事 09/25 00:04
→ robeant:先撇開本質完全不一樣，就昨天來說學生一直亂鬧 09/25 00:05
→ robeant:不讓當地的拆遷戶好好了解，還有發言，這不是亂鬧是什麼 09/25 00:06
→ adsldns:那丟鞋子是什麼? 09/25 00:07
→ adsldns:我看了影片也覺得是亂鬧XD 不過我對丟鞋子也同樣譴責 09/25 00:08
→ adsldns:本質不同 但是都侵犯了人民的居住正義 09/25 00:08
→ chaby19913:02社鬧的還不夠多嘛.... 09/25 00:10
推 smartalec:雖然都侵犯了所謂的居住正義 但先了解自身權益再來談 09/25 00:12
→ smartalec:ㄧ個可以接受的方案不好嗎? 09/25 00:12
→ adsldns:嗯嗯啊 我也覺得是在鬧沒錯 09/25 00:13
→ smartalec:強拆不好 無腦抗議也不好 09/25 00:13
→ adsldns:只是不懂丢鞋子的是英雄 跪的是狗熊 怎麼兩套標準 09/25 00:14
推 ck6a83:看到居住正義就想到國父 09/25 00:14
→ smartalec:ㄧ個是丟強拆家園的流氓 所以是英雄 09/25 00:14
→ adsldns:一開始兩個女生就莫名跪下去 一看也知道在鬧 09/25 00:14
→ smartalec:ㄧ個是擾亂住戶聽取自身權益的機會 來亂的 09/25 00:15
推 ck6a83:不用跟某a說那麼多，硬要扯丟鞋子的事 09/25 00:17
推 smartalec:兩件事本質差這麼多 分不清楚也不簡單 09/25 00:18
→ adsldns:但是都導致親范居民的居住正義不是嗎 09/25 00:19
→ adsldns:反駁不了開大絕了XD 09/25 00:19
→ adsldns:侵犯 09/25 00:19
→ adsldns:本質不一樣 但是最後都是侵犯到居民的居住權利啊 09/25 00:19
→ adsldns:開槍殺死人跟拿刀殺死人不都是殺死人了 09/25 00:20
推 smartalec:呵 說這麼清楚了還反駁不了 果然不必跟你認真 09/25 00:20
→ adsldns:我只是不懂同樣一群人被迫搬離開熟悉的家 09/25 00:20
→ minoru04:跳針說雙重標準本身就是大絕了 好意思講喔 09/25 00:20
→ adsldns:兩邊抗議的人一邊是英雄 一邊是亂鬧 09/25 00:21
→ hsnufp:ro165x/hltinokuo你可以不要再煽動大家攻擊自救會了嗎? 09/25 00:21
→ adsldns:柯柯 同樣被侵犯權益的人 抗議卻得到不同的下場 09/25 00:22
→ hsnufp:就算自救會的言行再怎樣不當,裡面終究還是有被拆遷的居民 09/25 00:22
→ adsldns:這難到是標準一樣XD 09/25 00:22
推 oue:"侵犯到居民的居住權利"抱歉 請看最新發展 大埔那邊說法出包了 09/25 00:22
→ adsldns:是大絕沒錯啊 你可以反駁為什麼不是雙重標準 09/25 00:23
→ oue:[新聞] 大埔案更審 官員：苗縣府誤解才推開發案 09/25 00:23
→ oue:所以，你的論點基礎已經很直接被推翻了 09/25 00:23
→ adsldns:所以在這新聞沒出來前可以丟鞋子嗎 09/25 00:27
→ adsldns:當然今天出來可以說苗栗政府亂拆房子 09/25 00:27
→ adsldns:那這判決沒出來前 官員沒出來澄清前? 09/25 00:28
→ oue:你不知道，這說法早就已經有了耶...不是今天喔 09/25 00:29
→ oue:別忘了 "判決"是拿已存在的事實進行 這事實早已存在 09/25 00:29
推 piggylamb:一邊是霸王硬上弓,才被丟鞋抗議,一邊是和居民溝通中,卻 09/25 00:30
→ piggylamb:鬧場不給市府和居民好好溝通,這一樣嗎??? 09/25 00:31
→ piggylamb:我不認為你看不出來,我看了你幾篇文章的推文,很明顯在玩 09/25 00:31
→ robeant:你為什麼不看是他硬要給喪家上香但喪家不願意才被丟鞋 09/25 00:32
→ piggylamb:"我是中立選民,雖然KMT很爛,但DPP更爛"這一套 09/25 00:32
→ piggylamb:做人不要為了特定目的泯滅良心,這毀影響你自己的運勢發 09/25 00:33
→ piggylamb:展,等你的福報用完,就是該償還你做這些事的時候了 09/25 00:34
推 ffmuteki9:假警察你真的很想紅 09/25 00:41
推 CNNSION:只能給P大推一個 09/25 00:55
推 kenimai:中立選民都嘛是假中立 09/25 00:59
推 littlehost:不知清大陳xx會不會來 09/25 01:51
→ Jamessi:學生叫市長跪，現在是在批鬥嗎? 09/25 01:53
推 chenyeart:爽快打臉~~ wooo~~ 雖然有點對不住熱心求知的民眾 09/25 01:58
推 hoil3028:學生自作自受 09/25 05:05
推 roy2142:piggy大推 09/25 08:38
推 weiming:推piggy 09/25 09:09
推 iamready:推piggylamb。各打五十大板的假中立可以洗洗睡了。 09/25 18:15
推 lancelord:自救會上新聞龍捲風抹黑了 09/25 22:13
推 jason6409:讚 09/25 23:12
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作者: cyp001 (無敵怪醫2008) 站內: Tainan
標題: Re: [新聞] 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
時間: Wed Sep 25 10:02:16 2013
※ 引述《Mulein9 (19919)》之銘言：
: 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
: 南鐵第二場拆遷戶溝通座談會今晚登場，市府以學生昨晚信用破產為由，嚴禁學生進場，
: 引爆數波推擠及口角，但市府堅不妥協。
: 台南市鐵路地下化工程首場拆遷戶溝通互動座談會昨晚在北區開元國小禮堂登場，因自救
: 會、學生在場外抗議，發生數次推擠，市府以不干擾座談會秩序為前提，開放抗議群眾進
: 場，結果學生在市長賴清德面前跪下，引發賴清德和學生爭辯的火爆氣氛。
: 第二場座談會今晚在東區德光里活動中心登場，市警局出動大批警力在場戒備，市警局長
: 陳子敬親自坐鎮，市府開放所有拆遷戶進場，不分東區或北區的拆遷戶，但嚴禁學生進場
: 。
: 自救會和學生還是在場外舉牌抗議，學生保證不干擾秩序交換進場，但場外指揮的市府研
: 考會主委王時思直言「你們信用破產，不准進場，只有拆遷戶可以列席座談會」。
: 不過，部份拆遷戶要求學生陪同進場，王時思堅不妥協，加上部份非拆遷戶市民也想進場
: ，結果引爆數波推擠及口角。
: 政大教授徐世榮也趕到場外聲援，高喊「公民進場」，但還是被優勢警力擋下，徐世榮闖
: 關未成，痛批市府關起門來舉辦座談會，比苗栗縣政府還不如，賴清德比苗栗縣長劉政鴻
: 還糟糕。
: 因市府堅守立場，不讓學生進場，學生們只好場外靜坐，自救會成員一一進場，向賴清德
: 表達拆遷異議。1020924
: http://www.cna.com.tw/News/aSOC/201309240399-1.aspx
有人硬要扯兩邊學生受到的待遇不同
很簡單
苗栗想拆(或被迫拆)的人, 都已經接受補償(地或錢)了,
剩下的就是那4戶不想拆的, 所以在場抗議的人100%立場都是支持張家的
所以他們再怎麼抗議, 都不影響已經拆遷戶的權益
今天巿府舉辦說明會, 裡面有人想拆, 有人不想拆, 也有人還沒決定想聽說明的,
你學生一進來就是下跪開始鬧場,
結果所有的人都沒聽到說明會, 影響到的是所有的人,
更何況北區的場你東區的是來鬧什麼?
這樣說應該很明白了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.133.214
推 xmm:推~ 不明白的不要再瞎起鬨了 09/25 10:08
推 plasmajohn:自己下跪然後要對方跟著跪，這不是一個好的陳情方式 09/25 10:43
→ TurTao:苗栗那四個釘子戶，也有很多人討厭他們啊.. 09/25 11:02
→ liangmei:一群想紅的瘋子 09/25 11:21
推 bluecrazyboy:推這篇~ 09/25 11:26
推 simplefree:我只懷疑那些學生真的是"台南人"嗎?只會鬧場毫無建樹 09/25 11:47
不是台南人也沒關係
關心台南議題是好的, 但也要尊重其他想參加說明會的人
自肥會現在的做法, 就像法拍屋蟑螂一樣,
看能不能鬧到巿府受不了, 被迫接受他們的條件 ($$$)
也難怪支持的人很少
※ 編輯: cyp001 來自: 219.68.133.214 (09/25 12:06)
→ skyapple:真的是 $$$$$....自救會也怕太多住戶願意接受市府條件吧 09/25 12:21
→ rayven:不住台南但關心這件事的人還是有的，但肯先爬文做功課後再 09/25 12:26
→ rayven:發文討論的少之又少，像政大那批徐的徒子徒孫誰受得了？ 09/25 12:27
→ a4107w:賴請它們坐下來好好談，是他們自己要下跪的...搞得不知內情 09/25 18:43
→ a4107w:的人都覺得自救會好可憐，市府好鴨霸= = 09/25 18:44
→ minimylove:不要這樣!!跟畜牲講人話牠們是聽不懂的.... 09/25 19:39
→ maimaimine:唉 跪著大吼大叫能解決什麼問題=＿= 09/25 19:59
→ adsldns:這個我就同意 這的確是兩邊不同的地方 我之前忽略了 09/26 00:09
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作者: Bignana (恆山古時月) 看板: Tainan
標題: Re: [新聞] 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
時間: Wed Sep 25 15:34:44 2013
我覺得任何一件致使人失去權益的案子
就算是非關係人也可以發聲
但不代表就能昧著良心 無限上綱
自救會嘛一方面說支持南鐵案
一方面卻強調一大堆有的沒的訴求
案子拖了二十年了
現況如果是因為市府霸道而延宕 那我們可以說市府三好加一好
可是 真正的情形是 從一開始在烏賊戰的就是自救會
正義兩個字 凜然的當作神主牌在供奉
可是自己卻能去干擾別人的權益 去干擾侵犯程序正義嗎？
如果說你們完全拒絕地下化 那你們的做法我或許還能稍為體諒
可是你們一方面支持 一方面動輒得咎的無理抗爭
要是你們贊成 只是不希望拆除你家 那不應該在北區公聽會上大亂
所以這時候專業性很重要 可是你們又不相信別人的 只相信自己的版本
這跟義和團有啥差別？
我感到可恥 我也是公民啊 可是你們打著公民的稱號能大辣辣的擾亂程序嗎？
目前都還在溝通階段 需地單位是交通部 一切都還尚未就緒
我不懂 你們一下子拉這麼高的調子以後是想說反正也不是鎂光燈焦點
風頭過了就沒人追究了嗎？
市府不是沒給你們入場耶 拜託 我從一開始就認為
如果說大家都很守秩序 理性的討論
那麼也沒有所謂的干擾程序的問題
那今天會管制嗎 你們鬧幾次了？
夠了沒？民主社會不需要無限上綱的公民
扯大埔只是顯得你們不智 如果你們贊成李鴻元說的是區段徵收
那根本不應該地下化 如果你們贊成心目中的正義
那就更不該支持地下化
你有你們的烏托邦 但台南有台南的需要
南鐵案有非常多的聲音和立場 不是只有你自救會
少在那邊立一個正義神主牌為口號攀附大埔
那種跟吳敦義一樣會轉彎的海豚正義就趕快撤掉好嗎？
--
萬物天地為劍
神鬼妖邪為劍
劫波萬渡 宇宙蒼穹盡為劍
是謂──萬神劫。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.225.42
→ ffmuteki9:雖然我不會說自救會是死要錢，但從他們提出的方案就可略 09/25 15:39
→ ffmuteki9:為感受到，只要保全自己，拆再多房也沒關係。 09/25 15:39
→ ffmuteki9:提出這種方案的人是憑什麼跟人談居住正義我都看不懂。 09/25 15:40
推 gaymuscle:嘴臉越來越誇張他們@@ 09/25 15:41
推 minoru04:錢大家都愛 老實講要錢根本沒啥好丟臉的 有人不愛錢嗎? 09/25 15:47
推 mizuhara:當到叫獸這種職位之後，都會變得死要面子兼死愛錢 09/25 15:48
→ mizuhara:當然嘛希望能夠兩者兼顧，只好煽動一堆腦袋有洞的學牲跳 09/25 15:49
→ mizuhara:出來當肉盾~~ 09/25 15:49
推 hsnufp:結果引起爭議的始作俑者陳大助理教授現在都不知躲到哪去了 09/25 16:13
推 ddLimin:現在真的很多學生看到政府有動作就反對抗議,卻沒一點理性 09/25 16:28
推 plasmajohn:政府一直盡力溝通 開說明會,卻被有心人鬧場跟抹黑 09/25 17:03
→ plasmajohn:台南政府完全沒有對住戶使用強制手段,卻被拿來跟苗栗比 09/25 17:05
推 mizuhara:叫獸跟無關的糞青表示:死豬價一坪90萬啦!!! 09/25 17:38
→ mirrorhide:總算有正常人出來說話了~不然太多偏頗新聞洗板了~ 09/25 18:54
→ cvitcvit:腦殘學生，十年後會覺的自己很丟臉的 09/25 18:58
推 EvilWind:ㄈㄣˋ青張之類的人會在10年後覺得丟臉?想太多了吧... 09/25 19:10
推 jay0117:只能說 台灣人觀念很怪 只要聽到拆屋就高潮 也不管合不合 09/25 21:34
→ jay0117:理 09/25 21:34
推 Kimbe:禁學生是明智的 09/25 21:58
推 shiaobai:推 09/25 22:47
推 photocap:推你 09/26 02:18
推 roy2142:推 09/26 03:31
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作者: adsldns (愛的索迪恩斯) 站內: Tainan
標題: Re: [新聞] 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
時間: Thu Sep 26 00:14:17 2013
※ 引述《cyp001 (無敵怪醫2008)》之銘言：
: ※ 引述《Mulein9 (19919)》之銘言：
: : 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
: : 南鐵第二場拆遷戶溝通座談會今晚登場，市府以學生昨晚信用破產為由，嚴禁學生進場，
: : 引爆數波推擠及口角，但市府堅不妥協。
: : 台南市鐵路地下化工程首場拆遷戶溝通互動座談會昨晚在北區開元國小禮堂登場，因自救
: : 會、學生在場外抗議，發生數次推擠，市府以不干擾座談會秩序為前提，開放抗議群眾進
: : 場，結果學生在市長賴清德面前跪下，引發賴清德和學生爭辯的火爆氣氛。
: : 第二場座談會今晚在東區德光里活動中心登場，市警局出動大批警力在場戒備，市警局長
: : 陳子敬親自坐鎮，市府開放所有拆遷戶進場，不分東區或北區的拆遷戶，但嚴禁學生進場
: : 。
: : 自救會和學生還是在場外舉牌抗議，學生保證不干擾秩序交換進場，但場外指揮的市府研
: : 考會主委王時思直言「你們信用破產，不准進場，只有拆遷戶可以列席座談會」。
: : 不過，部份拆遷戶要求學生陪同進場，王時思堅不妥協，加上部份非拆遷戶市民也想進場
: : ，結果引爆數波推擠及口角。
: : 政大教授徐世榮也趕到場外聲援，高喊「公民進場」，但還是被優勢警力擋下，徐世榮闖
: : 關未成，痛批市府關起門來舉辦座談會，比苗栗縣政府還不如，賴清德比苗栗縣長劉政鴻
: : 還糟糕。
: : 因市府堅守立場，不讓學生進場，學生們只好場外靜坐，自救會成員一一進場，向賴清德
: : 表達拆遷異議。1020924
: : http://www.cna.com.tw/News/aSOC/201309240399-1.aspx
: 有人硬要扯兩邊學生受到的待遇不同
: 很簡單
: 苗栗想拆(或被迫拆)的人, 都已經接受補償(地或錢)了,
: 剩下的就是那4戶不想拆的, 所以在場抗議的人100%立場都是支持張家的
: 所以他們再怎麼抗議, 都不影響已經拆遷戶的權益
: 今天巿府舉辦說明會, 裡面有人想拆, 有人不想拆, 也有人還沒決定想聽說明的,
: 你學生一進來就是下跪開始鬧場,
: 結果所有的人都沒聽到說明會, 影響到的是所有的人,
: 更何況北區的場你東區的是來鬧什麼?
: 這樣說應該很明白了吧
這部分我心服口服
之前的確還沒考慮到這一點
這的確是兩邊目前最大的不同
不過台南開始拆之後
希望碰到釘子戶時
鄉民跟徐教授一樣
能夠始終如一
http://ppt.cc/lwkg <=我嗅到釘子戶的味道了XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.157.198
推 huang0505:國家公共建設 非法抗拒徵收 公權力依法強制拆除 09/26 00:18
→ XBUCKXMR:什麼叫始終如一 09/26 00:18
→ minoru04:跳針始終如一倒是真的 09/26 00:19
→ minoru04:如果到時候都協調成功沒有人不搬 我希望現在這些鬧的可以 09/26 00:20
→ minoru04:在車站前發雞排1週 09/26 00:20
※ 編輯: adsldns 來自: 114.39.157.198 (09/26 00:21)
噓 huang0505:從國庫給刁民過多的新台幣，就是侵害守法公民的權益... 09/26 00:22
→ adsldns:都協調成功那就沒問題囉 09/26 00:22
→ adsldns:我有說囉 目前我是心服口服 希望市長能夠彼苗栗更有能力 09/26 00:22
→ adsldns:能夠協調到大家都接受 不要出現釘子戶囉 09/26 00:23
→ minoru04:你這種說法根本預先紮草人準備釘 叫心服口服? 09/26 00:24
→ adsldns:你要這樣解讀我也沒辦法 至少目前我認為學生的確侵犯 09/26 00:25
→ adsldns:拆遷戶聽說明的權利 09/26 00:25
→ adsldns:不過有時候不給的比較高碰到釘子戶政府也是難為 09/26 00:26
推 justsp4:憑啥給比較高阿,當其他公民白痴嗎?依法規就是徵收,謝謝 09/26 00:28
→ adsldns:而且拆遷戶是被強制賣房 給多ㄧ些錢我是不反對 09/26 00:30
→ adsldns:當然多多少我就不知道了XD 09/26 00:30
→ justsp4:討價還價真的很難看,也是在挖其他公民口袋裡的錢,憑啥? 09/26 00:30
噓 huang0505:憑啥90萬...當其他人是凱子啊! 09/26 00:33
→ adsldns:依法的確市價多少就給多少 不多給也沒錯 09/26 00:33
→ justsp4:依法就是市價阿,要多給也沒有法規依據反而有圖利嫌疑 09/26 00:34
→ adsldns:不過如果我是政府 為了讓整件事潤滑一點我會多給ㄧ些 09/26 00:34
→ adsldns:市價是可以調整的 09/26 00:34
→ XBUCKXMR:市價不是市府要調多少就調多少耶... 09/26 00:35
推 violinal:就憑他是屋主, 有權不賣。 09/26 00:35
→ justsp4:政府又不是腦袋壞了公然違法,如果多給,其他人不抗議才怪 09/26 00:35
→ XBUCKXMR:市價是估的 然後開會研議討論 與會成員不只市府人員 09/26 00:35
→ adsldns:當然不是調多少就調多少 但是可以調 09/26 00:35
推 chaplin6761:407戶出現1戶真有老屋情感打死不賣，也不是不可能。 09/26 00:35
→ XBUCKXMR:你那個調的是公告現值...那是舊版的法律 09/26 00:36
→ XBUCKXMR:法條早就改成市價徵收了zzz 09/26 00:36
→ chaplin6761:到時候真的要硬拆嗎？ 所以才會有人覺得南鐵跟大埔某 09/26 00:36
→ chaplin6761:些本質上是相同的。 09/26 00:37
→ adsldns:市價也是可以調整的 當然不是漫天喊價 09/26 00:37
→ adsldns:但是不能否認也是可以調整市價 09/26 00:38
→ adsldns:碰到了 不硬拆就只能放著繼續協調 09/26 00:38
推 XBUCKXMR:要調公告現值比市價還好調... 09/26 00:38
噓 cyp001:巿府除了巿價徵收 也給了優惠購屋辦法 09/26 00:39
→ adsldns:好啦 我舉例失當 我是為了強調還利於民這句話XD 09/26 00:39
推 justsp4:說得這麼好聽,請問怎麼調整不會占用到其他公民的權益? 09/26 00:39
噓 huang0505:軟土深掘 得吋進尺 吃相難看 09/26 00:39
→ cyp001:說真的 自救會說什麼不毛之地跟本自搞不清楚狀況 09/26 00:39
→ adsldns:我知道啊 不過市價也不是不能調的 09/26 00:39
→ adsldns:優惠購屋 此話怎講 09/26 00:40
→ cyp001:生產路 巿醫附近那房價多高啊? 自救會不要再騙白痴了 09/26 00:40
→ adsldns:光當地居民新屋跟舊屋的土地權狀差了多少呢 09/26 00:40
→ adsldns:透天屋30坪就是30坪 變成大樓以10樓算 權狀變成3坪 09/26 00:41
推 XBUCKXMR:你一直強調市價可以調 阿是要調到哪裡去？ 09/26 00:41
→ justsp4:說真的我都覺得優惠購屋已經有圖利嫌疑了,哪那麼爽買房的 09/26 00:41
→ XBUCKXMR:你給的新聞是把公告現值調到跟市價一樣 09/26 00:41
→ adsldns:吃像難道要去告訴拆遷戶囉 我只是看戲的鄉民 09/26 00:41
→ XBUCKXMR:南鐵已經是市價了 你要調到哪裡去？ 09/26 00:41
→ adsldns:吃像難看 09/26 00:42
→ justsp4:優惠購屋後馬上賣出可是現賺一筆,放一陣子可能賺更多.... 09/26 00:42
→ adsldns:我也說我舉例失當啦 我是說調整市價 09/26 00:42
→ cyp001:你講的是換地換屋 拆遷的部份已經補償了 09/26 00:42
→ XBUCKXMR:那你要調多少？市價幾倍？怎麼調？... 09/26 00:43
噓 huang0505:之前被徵收的也會抗議 要求成本價市區宅一人一戶 09/26 00:43
→ adsldns:調多少那就看市府怎麼跟拆遷戶協調囉 09/26 00:43
→ adsldns:我是不會有什麼意見就是了 只要鐵路可以地下化順利 09/26 00:44
→ XBUCKXMR:怎麼協調？法律明定市價，你要怎麼調？ 09/26 00:44
→ adsldns:這部分就算市府要彈性調整我也不會反對 09/26 00:44
→ XBUCKXMR:不要只會空口說白話 講點實在的好嗎... 09/26 00:44
→ adsldns:所以居民不會因為權狀縮小有意見嗎XD 09/26 00:45
→ justsp4:要調就沒有法源依據阿,怎麼調?你要政府公然違法圖利阿? 09/26 00:46
→ adsldns:那就依市價徵收吧 希望地下化順利囉 09/26 00:46
→ adsldns:對我是沒差啦 我也不是拆遷戶 09/26 00:46
→ adsldns:反而地下化不能 我每天上班有點麻煩 09/26 00:46
推 rainstonein:就怕有住戶不愛錢反地下化,死都不肯搬,真不知道要怎麼 09/26 00:47
→ rainstonein:解決? 09/26 00:47
→ adsldns:之前拆遷的都以經簽同意書 可以抗議嗎? 09/26 00:47
→ adsldns:還沒簽同意書的當然可以要求 當然看市府答不答應囉 09/26 00:47
→ justsp4:拆遷的部分就已經有補償了,還在跳針權狀縮小? 09/26 00:48
推 huang0505:強制拆除啊 當警察怪手擺好看的 跟刁民客氣啥 09/26 00:48
→ adsldns:透天厝以後老了可以拆掉翻新給下一代 09/26 00:48
→ adsldns:大樓老了 也不是不能翻新 不過要全大樓都同意 09/26 00:48
推 XBUCKXMR:什麼鬼同意書 都還沒申請徵收勒... 09/26 00:48
→ adsldns:怎麼看都是透天厝優於大樓 09/26 00:49
→ justsp4:透天厝就已經有補償了阿,還要權狀一樣那補償拿假的? 09/26 00:49
→ XBUCKXMR:你不想住大樓可以不買阿...沒人逼你... 09/26 00:49
→ adsldns:的確可以強制拆除 不過到時候賴神會被某人丟鞋子XD 09/26 00:49
噓 kcling:就說一坪九十萬買就對了 09/26 00:50
→ adsldns:當然政府一切依法行政絕對沒問題 釘子戶要告也告不贏 09/26 00:50
→ adsldns:不過就會像苗栗這樣 可能一直搞不定 09/26 00:50
噓 cyp001:所以說你完全沒搞懂 優惠購屋是巿府給的"福利" 09/26 00:51
→ adsldns:苗栗到現在還是好好杵在那裏 政府施政停滯不前 09/26 00:51
推 justsp4:不依法行政不然依啥行政? 自救會自治法規嗎? 09/26 00:51
→ cyp001:誰說權狀要1比1換的?y 09/26 00:52
→ adsldns:連今天拆大甫明天拆政府都出現了 09/26 00:52
噓 kcling:等你拆台南市政府啊 09/26 00:52
→ adsldns:當然不一定要 但是沒有1:1就可能有人有意見 09/26 00:52
→ adsldns:當然如果拆遷戶都同意就是最好囉 09/26 00:52
→ adsldns:我只是提出說可能會有拆遷戶因為這樣不同意拆遷 09/26 00:53
→ adsldns:我知道是福利啊 市府不一定要給 那是安置啊 09/26 00:54
→ chaplin6761:問題就出在於如果有人真的不願意拆遷，那依法行政的後 09/26 00:54
→ cyp001:依法巿府只要補償拆遷的部份 購屋是額外的優惠 09/26 00:54
→ adsldns:但是可能拆遷戶不這樣覺得 09/26 00:54
→ adsldns:他覺得我透天厝變成大樓 09/26 00:54
→ chaplin6761:果不就很可能某種程度像大埔一樣嗎？ 09/26 00:54
→ justsp4:乾脆說如果沒有90萬可能有人有意見好了 09/26 00:54
噓 XBUCKXMR:不這樣覺得可以不買阿...沒人逼他們買 09/26 00:54
噓 kcling:你代表拆遷戶? 09/26 00:54
→ adsldns:希望是我多慮囉 09/26 00:54
→ cyp001:這種優惠是連當初水交社眷村拆遷都沒有的... 09/26 00:54
推 huang0505:出動怪手的拆除費當然要算在刁民頭上... 09/26 00:54
→ chaplin6761:我個人是挺鐵路東移、反自救會獅子大開口，但就事論事 09/26 00:55
→ chaplin6761:是不是有可能出現最糟糕的情況呢？ ..... 希望不會 09/26 00:55
→ adsldns:我不代表拆遷戶 那我們就不要就這個假設討論囉 09/26 00:56
→ adsldns:希望市府拆遷順利^^ 09/26 00:56
→ justsp4:大埔跟南鐵差很多好嗎? 不是依法行政就都一樣...... 09/26 00:56
→ adsldns:我也是怕到時候出現大家最不願意看到的 09/26 00:56
→ adsldns:像苗栗一樣卡再那邊 希望市府到時候能硬起來 09/26 00:57
噓 kcling:快號招拆台南市政府啊 等你硬起來呢 09/26 00:57
→ adsldns:能跟推文的鄉民都一樣硬起來 用力拆下去 09/26 00:57
噓 inego:你可以二邊都支持或反對 但可以不要蠢到覺得是一樣的好嗎 09/26 00:57
→ rnazo:苗栗一戶不動有差嗎??其他地方也可以蓋啊 09/26 00:58
→ rnazo:台南一戶不拆地下化就不用動了 09/26 00:58
→ adsldns:不地下化我每天上下班都常常碰到噹噹噹 orz 09/26 00:58
噓 cyp001:兩案唯一一樣的 就是要拆房子 這沒話說 09/26 00:59
→ adsldns:拆人民的房子 而且依法而拆 09/26 01:00
→ cyp001:所以自救會和徐教授到最後就是拿"居住正義"出來當大絕招 09/26 01:00
→ adsldns:都更會這樣一戶卡再那邊其他地方先規劃先蓋的嗎 09/26 01:01
→ adsldns:所以台南拆遷戶不能主張有居住正義 苗栗卻可以?? 09/26 01:01
噓 kcling:昨天跳針都更被掌嘴,過了24小時今天又再跳針都更 09/26 01:02
推 chaplin6761:這的確是大絕招啊，我支持拆遷跟依法行政，但想到後果 09/26 01:02
→ adsldns:苗栗不也用的很開心 啊對齁 因為都是徐教授XD 09/26 01:02
→ kcling:昨天居住正義跳針完,過了24hr今天又再跳針居住正義 09/26 01:02
→ chaplin6761:就覺得賴市長心中壓力非常大 ... 無解之題。 09/26 01:02
→ adsldns:苗栗人可以拿居住正義抗爭 台南人卻不能? 09/26 01:03
→ adsldns:我也覺得到時候開拆碰到釘子戶賴有的頭痛的了 09/26 01:03
推 cyp001:你應該再回去看看大埔案 張家並無必拆之必要 位置在邊緣 09/26 01:03
→ adsldns:依法開拆ㄧ定沒問題 但是硬拆下去可能就跟大甫一樣 09/26 01:04
→ adsldns:卡在那邊 動彈不得 09/26 01:04
→ cyp001:但是南鐵案一但決定 只要一戶不拆就無法動工了 09/26 01:04
噓 kcling:所以請你快點號招拆台南市政府. 09/26 01:04
→ rnazo:誰說一戶卡在那就不能都更的，看你要不要用而已 09/26 01:04
→ adsldns:張家沒拆 等開發完 土地大漲再賣的確高招 09/26 01:05
→ rnazo:台南自救會一邊喊居住正義一邊卻要求用拆更多的工法 09/26 01:05
→ adsldns:只是這樣ㄧ來以後政府都更大家都做不拆那一戶就好囉 09/26 01:06
推 justsp4:居住正義五法中似乎就包含土地徵收條例... 09/26 01:06
→ adsldns:政府如果開了先例 有人可以不拆 以後新的案件 09/26 01:06
→ justsp4:不照法規徵收卻要求90萬符合居住正義? 09/26 01:07
→ adsldns:就有人等著當釘子戶 開發完土地大漲再脫手 09/26 01:07
→ adsldns:比一開始依市價徵收不知道翻了幾倍了XD 09/26 01:07
→ dlevel:90萬是徵用時給的，蓋完還要搬回原處當金店面。 09/26 01:08
→ justsp4:就是不能像你所說這樣才需要依法徵收,不然都不用都更了 09/26 01:09
→ adsldns:所有釘子戶都是為了90萬嗎 苗栗的也是價格談不攏嗎?? 09/26 01:09
噓 cyp001:你真的應該要好好看看大埔案吧 張家早就被拆過一次了 09/26 01:09
→ adsldns:所以邊緣當然可不拆 但是不能開先例 09/26 01:09
→ adsldns:早就被拆過一次就不能再拆? 09/26 01:10
→ adsldns:土地徵收條例有說拆過的不能徵收? 09/26 01:11
→ adsldns:依法拆 誰該拆就拆政府絕對不會站不住腳 09/26 01:12
→ adsldns:賴到時候要拿出GUTS該拆就拆 不要讓地下化遙遙無期 QQ 09/26 01:13
→ rnazo:你都說邊緣可不拆那當初畫進去幹麻，沒有必要性嘛 09/26 01:13
→ dlevel:大埔邊緣四戶當初劃入的理由全被推翻，現在沒人知道那邊要 09/26 01:14
→ adsldns:這我就不知道了 當初畫的人怎麼考量的 09/26 01:15
→ dlevel:做啥。 09/26 01:15
→ adsldns:我只知道既然畫了 就該依法行政 該拆就拆 09/26 01:15
→ adsldns:看來是苗栗縣政府沒事找事 以拆張家為樂 09/26 01:16
→ adsldns:當出亂畫一通 導致現在要拆不能拆 09/26 01:16
→ adsldns:d大可以給我連結嗎 這部分我還沒看過 謝啦^^ 09/26 01:18
→ dlevel:徵收案還躺在高院打官司，當初撤銷拆除令不成的緣由是並非 09/26 01:18
→ justsp4:亂畫是大埔案的事,南鐵有亂畫嗎? 不要混為一談 09/26 01:18
→ adsldns:恩恩 目前的確還在法院當中 orz 09/26 01:18
→ dlevel:無法復原，意思說拆錯蓋回來就是，但一來一往不知道拖幾年 09/26 01:19
→ adsldns:如果真的亂畫那苗栗就真的系好XD 09/26 01:20
→ adsldns:d大可以給我連結嗎 或是關鍵字我想看看亂畫的說法 09/26 01:20
→ dlevel:，沒辦法給你連結啦，我沒有隨時把摘要或連結存下來的習慣 09/26 01:21
→ dlevel:，看完文章有個印象找得到就找，找不到就算。 09/26 01:22
→ adsldns:喔喔喔XDDD 09/26 01:22
→ adsldns:那你記得關鍵字嗎 我來搜尋一下XD 09/26 01:22
→ dlevel:可是苗栗縣府的理由，連結車無法通過（有專用道，不會走該 09/26 01:23
→ cyp001:第一 交通安全理由不成立 因為大車有專用道了 09/26 01:23
→ cyp001:第二 工業區離張家很遠 拆不拆完全沒有影響 09/26 01:24
→ dlevel:處）、科學園區徵收（中科院否認、鴻海回應廠房預定地不在 09/26 01:25
→ cyp001:第三 徵收很多非工業區的地 要幹嘛? 大家心理有數 09/26 01:25
→ dlevel:該處） 09/26 01:27
推 cyp001:我總覺得 為什麼兩案的支持度差這麼多 還是跟政府有關吧 09/26 01:30
→ adsldns:這部分我剛看完連結 看起來法院還再審 09/26 01:30
→ adsldns:就等法院最後判決囉 如果苗栗真的亂畫 09/26 01:30
→ adsldns:那劉就真的系號了 09/26 01:31
→ cyp001:大埔案從頭到尾就很多違法的地方 也難怪大家無法支持劉政鴻 09/26 01:31
→ adsldns:如果一個政府可以隨便圈地就真的超扯的了 09/26 01:31
→ adsldns:那就等法院最後判決看是劉還是四戶敗訴了XD 09/26 01:32
推 cyp001:至於你說最後釘子戶的問題 至少可以看得出巿府很努力減少 09/26 01:37
→ adsldns:這我知道囉 開出一堆福利了 09/26 01:39
→ cyp001:還有兩案的不同點決不只這點而已 你對大埔案真的沒什麼研究 09/26 01:39
→ adsldns:我稍微看了一下wiki 09/26 01:39
→ adsldns:還有剛剛的連結 大連結車速放慢安全通過 09/26 01:40
→ adsldns:我猜應該是當時規劃真的以安全為理由畫進去 09/26 01:41
→ adsldns:只是當初沒有真的開車去現場試 09/26 01:41
推 cyp001:你沒抓到重點 大車跟本不會走張家前那條路... 09/26 01:41
→ adsldns:政府畫地是不是都會現場試試看我就不知道了 09/26 01:42
→ cyp001:苗栗縣政府自打嘴吧 他們都開了2條大路給大車走了 09/26 01:42
→ adsldns:我知道大車不會啊 09/26 01:42
→ rnazo:有另外兩條大路可通行 張家在這兩條路中間 09/26 01:42
→ cyp001:交通安全只是他們拿來合理化拆張家的理由 09/26 01:43
→ rnazo:兩條大路分別通往不同交流道，沒有大車會從張家進園區 09/26 01:43
→ adsldns:如果不採標準截角開闢，會有影響交通安全的疑慮，而且其他 09/26 01:43
→ adsldns:我在wiki看到 這個標準捷角不知道是什麼? 09/26 01:44
→ adsldns:是不是也是當初畫地的考量 09/26 01:44
→ cyp001:既然大車不會走 那這種路台灣到處都是 都要拆嗎? 09/26 01:44
→ adsldns:我就不知道是不是碰到開發 標準就是這種會拆 09/26 01:45
→ adsldns:不知道這個標準捷角開闢是怎麼來的?? 09/26 01:46
推 cyp001:既然你什麼都不知道 就不要再說兩案一樣吧 XD 09/26 01:48
→ adsldns:我剛按到什麼了 標題前面出現大D 怎麼取銷嗎 09/26 01:48
→ adsldns:C大可以解釋一下這是什麼嗎? 09/26 01:49
→ adsldns:但是也不能說兩案不一樣啊 C大開示一下XD 09/26 01:49
→ cyp001:很晚了 早點睡吧 多研究一些你就了解兩者跟本差很多 09/26 01:49
→ cyp001:網路上很多啊 自己做功課好不好 剛給你那連結就很實用 09/26 01:50
→ adsldns:這部分我還沒搞懂 你不能讓我心服口服喔XD 09/26 01:51
→ adsldns:剛剛那個是實測安全的 09/26 01:52
→ adsldns:只是當初規劃的畫 是不是依標準截角就會畫到張家呢 09/26 01:52
→ adsldns:如果是也只能說 可能標準截角有問題或是官員沒有現場實測 09/26 01:53
→ cyp001:已經跟你講夠多 剩下的自己思考吧 不要只想當伸手牌啊 09/26 01:53
→ adsldns:如果一開始就是按照標準截角畫地 也只能說沒有實測過 09/26 01:53
→ cyp001:你就是太鑽牛角尖 交通安全只是苗栗縣政府的藉口 09/26 01:54
→ adsldns:不過是不是每次畫地都會實測? 這也又是另一個問題了XD 09/26 01:54
→ cyp001:專門拿來騙你這種不是很了解的人 XD 09/26 01:54
→ adsldns:我們會覺得安全那是因為實際測試過 09/26 01:55
→ adsldns:只是政府畫地會不會都去現場測試 有沒有規定要 09/26 01:55
→ cyp001:早點睡吧 明天要上班沒時間陪你耗了 09/26 01:56
→ adsldns:如果有 那就是劉失職 09/26 01:56
→ adsldns:但是如果沒有 而且他們真的按照標準截角走 09/26 01:56
→ adsldns:也只能說標準截角不合時宜 09/26 01:56
→ adsldns:我也要睡了 晚安 改天再跟營建署裡面的人問問 09/26 01:57
→ minoru04:心服口服還扯這麼多zzz 09/26 03:05
推 cyp001:可憐 不懂還愛和人戰 和那些學生一樣盲目 09/26 06:08
→ analyzer:對於新聞內容很不能認同，什麼叫強拆？還住在那邊哪有強 09/26 11:27
→ analyzer:拆。況且拆屋是有補償又不是直接強搶民宅拆屋建設 09/26 11:28
→ analyzer:這樣看來政府不能做徵收了。當然若他們不同意搬走的原因 09/26 11:28
→ analyzer:是因為對房子有情感不是因為補償金不足那再來說 09/26 11:29
→ Loid:截角有一種叫做特殊截角 都委會審過就可以 不用一定要標準 09/26 12:05
噓 rayven:分明是口服心不服，最後還要酸一下維護自己那脆弱的自尊心 09/26 13:49
→ adsldns:法院判決還沒下來 還不知道誰是誰非 柯柯 09/27 00:04
→ adsldns:所以我想搞懂 標準截角 如果是為了安全 09/27 00:04
→ adsldns:如果訂定標準截角是為了安全考量 09/27 00:05
→ adsldns:那為什麼抗爭就可以改成特殊截角 09/27 00:05
→ adsldns:影片中實測是安全 住了幾年都沒發生意外 這是理由? 09/27 00:06
→ adsldns:就像大樓需要為了安全耐震 09/27 00:08
→ adsldns:蓋大樓就要按照耐震的規定 而不是建商蓋到一半 09/27 00:08
→ adsldns:剛好發生地震 結果沒有倒 建商就說那我這樣安全了 09/27 00:08
→ adsldns:後續耐震就不用囉 09/27 00:09
→ adsldns:是不是酸 到時候有沒有釘子戶就知道囉 09/27 00:09
→ adsldns:懂的人倒是提出證據來 不要只會酸人家不懂 自己懂多少 09/27 00:11
推 GV13:看到顏色就轉彎 還需要解釋? 09/27 14:47
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: piggylamb (二隻豬) 看板: Tainan
標題: Re: [新聞] 南鐵座談禁學生 引爆推擠口角
時間: Thu Sep 26 00:40:29 2013
※ 引述《adsldns (愛的索迪恩斯)》之銘言：
: 這部分我心服口服
: 之前的確還沒考慮到這一點
: 這的確是兩邊目前最大的不同
: 不過台南開始拆之後
: 希望碰到釘子戶時
: 鄉民跟徐教授一樣
: 能夠始終如一
: http://ppt.cc/lwkg <=我嗅到釘子戶的味道了XD
我老家在榮譽街,
家裡離鐵路只有5~6戶人家的距離,
每次只要火車一經過,
家裡的窗戶就會跟著"框~~框~~",
如果遇到火車會車那就更精彩了,
那就會出現火車經過的聲音+會車聲+鳴笛聲+窗戶振動聲
這種噪音平時是不會影響我們,
畢竟下完課或下半後回到家後都已經晚上了,
火車班次都會減少,
但假日時,這些噪音的確會對我們造成生活上的困擾,
(ps.這個噪音問題也是直接影響我們家附近的房子的房價)
更不用說緊鄰鐵道旁的住家要如何適應這樣的噪音汙染,
再加上鐵路東邊有條小路可以讓市民從中華陸橋一直通到火車站,
所以車流量大,
常有車子擦撞到民房的事情發生,
有興趣的話可以沿路看看附近民宅的牆角都會有毀損的痕跡,
這也是南鐵案很多地主巴不得政府徵收的原因,
所以喜歡拿南鐵類比大埔案來說嘴的人就免了.
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◆ From: 182.234.159.49
推 cyp001:小時候我奶奶家在 台南公園對面的鐵路局宿舍 09/26 00:45
→ cyp001:對於火車造成的生活困擾我也很能感同身受 09/26 00:46
→ cyp001:說真的我是不太相信有人要放著新房子不住死賴在鐵路旁 09/26 00:47
→ dlevel:去問長居台北，突然關心起鐵道旁的老父母的陳助教啊，他說 09/26 00:49
→ dlevel:新加坡政府建議他們移民，市府不改便他只好接洽新加坡政府 09/26 00:52
→ dlevel:準備移民；又說按市價徵收是最基本的權利，要居民努力抬價 09/26 00:53
推 SinPerson:事情浮到檯面後,外界的氛圍看來是傾向維持原樣。 09/26 00:58
→ SinPerson:如果談到有利益糾葛,不知道外界會怎麼看待部分自救會成 09/26 00:58
推 weichia:4樓感覺有卦 09/26 01:00
→ SinPerson:員。 09/26 01:01
→ robeant:本來就是按市價徵收沒錯啊！但是是現在的市價喔 09/26 01:01
→ hsnufp:哪有"本來",明明去年9月1日才開始採市價徵收的... 09/26 02:02
→ hsnufp:自救會在網路上出現是去年八月底的事情,至於組織是否在更早 09/26 02:09
→ hsnufp:之前出現以及早多久,就不是很清楚了 09/26 02:10
推 shellgranger:當然是照現在的市價徵收，而不是預期上漲的市價 09/26 02:27
→ robeant:不好意思，我的本來只的是目前這件事，沒講清楚 09/26 03:00
推 EvilWind:他們應該是收到都計變更說明會通知後到說明會正式進行的 09/26 08:37
→ EvilWind:期間才成立的，最早開始公開對外宣傳可能是說明會開會時 09/26 08:39
→ EvilWind:這時候其實早就都已經確定市價徵收了，公告是幾個月前 09/26 08:39
→ EvilWind:不少法條修法完成後會再緩衝一段時間才會正式施行 09/26 08:40
推 ab7529:給推!! 未來先猜某跳針王A會來跳針一大串 09/26 09:02
推 skyapple:市價徵收、再給你以成本價購置新都心區域房子 真的不夠 09/26 09:55
→ hsnufp:E大你覺得資訊蒐集能力低下的陳發言人會知道這麼多嗎XD? 09/26 16:18