Fw: [新聞] 蛋洗苗栗縣府 千人高喊替劉政鴻送終

[YU0120 (愛玉冰™)]

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作者: UiHirasawa (平沢憂) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 蛋洗苗栗縣府 千人高喊替劉政鴻送終
時間: Sat Aug 17 15:37:39 2013

※ 引述《kinger860 (酒)》之銘言：
: ※ 引述《kkman321 (風與葉擦身而過)》之銘言：
: : 不要亂引用免得被打臉
: : 拿苗栗比台南是亂比較
: : 信不信台南停止鐵路地下化之後，那個貪婪的自救會反而會跳出來拜託台南市政府徵收!
: : 明眼人都知道對付貪婪的自救會要用什麼方法
: : 我是市長的話，索性不徵收，大家來耗，拖個1~20年，反正市長都卸任了
: : 現在給的優質條件不要，還要一坪90萬，給臉不要臉，那就算了。
: : 反正那本來就是交通部想要搞的，台南市長不必出來當坦。
: 你是台南當事人房子1000萬貸款還了20-30年，好不容易貸款清了，
: 政府打著"公共利益"強制徵收你房子+土地，補償金才當初購買金額一半都不到，
: 請問你爽別人苦到自己你會幹嗎?
: 苗栗4戶的居住正義才是正義? 台南的407戶不是居住正義?
: 人民的正義會轉彎!!
: 更不要說專案住宅"優惠"，你住大安區用徵收名義叫你搬到萬華區，你願意?
: 市府一點誠意都沒有，那塊"專案住宅"房子連蓋都還沒蓋，現在就先拆屋你要去住哪?
: 就算市府蓋好房子你拿到的補償金300萬，市府房子說成本價1000萬賣你，你願意?
: 後面房子的裝潢費.搬家費.家具費政府出?
: 法律面來說苗栗跟台南都不符合徵收條件，http://0rz.tw/L04jx
: 1.符合法律規定
: 2.是要促進公共利益
: 3.是必要性
: 4.要符合比例性
: 5.是最後不得已的手段，
: 要上述5個要件都符合才會進到第6要件──完全的補償
: 就從第5點來說"最後不得已的手段"，96年政策"徵用"98年變卦"徵收"，
: 為何96年跟98年政策反覆?(這中間牽扯到工程方式)
: http://ppt.cc/nuHZ請看全程2小時的公聽會，
: 公聽會上賴清德:
: 我希望我在做決定之前，能夠有更充分的資訊，我不會在一知半解情況下去做決定
: 自救會王偉民:
: 雖然賴市長最後講的那一段話這麼漂亮，但事實上我們後來發現全部都是假的!
: 因為賴市長很清楚知道自救會方法(工程)並不是不可行，但現在市府做法是切斷溝通管道，
: 打電話過去他也不接，開始在媒體上拼命抹黑自救會。
: 如果你了解到南台"鐵路新生地"這計畫http://0rz.tw/H7hVo，
: 你就會發覺台南的那塊地並不只是"公益性質"，後面還有龐大的市府開發計畫。
: (詳細的鐵路新生地市府有出了一本很厚的書，有興趣的可以去看看)
: 最後再說一句正義不應該碰到藍綠就轉彎，我們不要被藍綠綁架。

如果自救會的方法可行
那為什麼政院還要不核定自救會的版本？

我把懶人包直接打出來比較好

南鐵地下化82年開始規劃
因為中央、地方經費分擔問題拖了二十幾年
好不容易原定今年3月要進行主體工程
市民卻發現：計畫停擺了

          ↓

96年之前
鐵路改建工程局
針對台南市區鐵路地下化
提出三個構想
潛盾/臨時軌/東側施工(東移)

註1:潛盾是捷運常用的工法，由於容易使得上方土壤沉陷，一般只用於道路下方
    台南的地質是容易沉陷的砂質土
    若用於鐵路下方，萬一沉陷0.5公分，就可能讓列車出軌，因此幾乎不可行。

註2:臨時軌及東移都要先拆除沿線房舍。
    臨時軌:原軌遷走才能挖
    東移:直接挖

註3:拆除戶數┌東移:409
            │
            └臨時軌:479


拆除樓地板面積(m2)┌東移:49740                      │
                  │
                  └臨時軌:71157

    徵收面積(公頃)┌東移:5.1 (註:東移的徵收一半土地為政府部門所有，
                  │             實際徵收私人土地為3.1公頃)
                  └臨時軌:3.7

            ↓

東移所需寬度較少 因此拆遷戶數較少
註:東移並不是真的「移」，而是在現有軌東側施作，充分利用台鐵東側路權與現有巷道
   直接興建隧道、縮短工期。

東移:忠孝里路段，幾乎不需要拆遷民房
臨時軌:拆遷民房增加
以上差距請看示意圖即了解
http://ppt.cc/8Phj

           ↓

東側施作(東移)拆遷樓地面積較少
拆除戶較少
工期較短
在98年獲行政院核定

那為何至今無法動工呢？

　　　　　↓
反台南鐵路地下化東移自救會，
於２０１２年成立，由一部分台南鐵路地下化拆遷戶所組成。

自救會反對地下化工程採「東移」工法。
並指控政府採用該方案，目的是獲取土地利益以圖利財團。
在其多次抗爭下，目前地下化主體工程已停止。
也連帶波及台南市多項公共建設

          ↓

自救會宣稱:
政府之所有要採取東移案，
目的是獲得鐵路騰空後的土地，並拿去圖利財團。

          ↓

事實上：騰空的土地用途早已決定!
        騰空土地將作為20-40米寬綠園道
        比照台北市民大道，板橋縣民大道。(101年7月已公告都市計畫)

          ↓

自救會另一個說法：
東移是政府搶民地
故意不用公有地施工
以賣公有地彌補台鐵虧損
　　
　　　　　↓

事實上：施工土地，８成是公有地！
　　　　鐵路地下化工程中，台鐵土地就占六成以上，
　　　　私人土地僅占兩成，並沒有刻意徵收民地，
　　　　自救會說法明顯是誤導。
　　　　http://ppt.cc/jRvK　(內有圓餅圖)

          ↓
自救會還提出自己的施工版本，稱為民間板設計
意圖取代行政院核定版

這版本採用臨時軌，號稱不需要徵收民地，
強調他們的土地只願意徵用，施工完畢需歸還他們

          ↓

如果自救會爭取拆遷戶權益，相信市民會同意!
甚至給予掌聲!
但接下來，就是該自救會讓人不齒的部分：抹黑

這甚至波及台南其他建設!

          ↓
自救會曾在毫無證據下，
指控市府從中國城案賺40億元!

據中華日報報導，
鐵路地下化的爭議，波及中國城案
縱使大多數地主同意徵收，進度也被迫暫緩!

詳細請看此網址:http://ppt.cc/lmcj

          ↓

另外則是新美街拓寬案
當地天后里居民要求拓寬
文史工作者則反對拓寬

但在自救會的新聞稿中
卻變成了市長與副市長在搞房地產、搞錢

詳見:http://ppt.cc/fGTc

         ↓

不分黨派、媒體、學校通通中槍

ex:交通大學是學術界的恥辱，成功大學教授能否秉持專業與社會良知令人存疑

更多內容詳見:http://ppt.cc/EBuq

         ↓

自救會所提民間版設計
號稱不需徵收
只需徵用
聽起來很理想

但因漏洞太多 屢遭網友踢爆

        ↓

四張工程圖(只占工程全長的3%)
自救會就要民眾相信 他們的方案好
但工程圖竟然接不起來 缺乏說服力


http://ppt.cc/ZTyk

(請詳見此圖)

相鄰的地區 畫出的平面圖 卻無法接合
這種荒謬的設計
能怪號稱徵收民地最少

       ↓

為了達成不需徵收東側
自救會版隧道側牆只有20cm厚跟家中廁所一樣
除軌道需切換3次、工期較長、還要加設多個平交道

版本比較
圖片板:http://ppt.cc/4SX5

        行政院核定版                          自救會版

版本:  在既有鐵道東側施作永久軌          原軌地下化，徵用民地建臨時軌

工法:  明挖覆蓋、一次施作地下永久軌      逆打工法，上方通行火車，下方同步開挖

地下結構體側牆厚度:  90公分                     20-50公分

連續壁到用地範圍邊界線:  1公尺                  60公分

工程期間軌道切換:  1次                          3次、工期較長

維持火車通駛:  既有9處平交道管控          須增加3處臨時平交道，長榮、開門、東門
                                          等路首當其衝

拆除範圍:  估計309棟、407戶               增加部分地區(約2公里長)需增設6公尺寬
                                          平行巷道

用地取得:  一般徵收補償、針對低收安置、    徵用民地，完工後還於地主
           首創專案照顧住宅方案

地面騰空度廊帶寬度:  20~40公尺公園綠道     16.3公尺，兩旁私有地緊鄰通風口，
                     整體都市縫合          僅約11公尺寬供車道及公園設計

註:台北捷運及海安路之側牆厚度都遠大於20cm


             ↓

據鐵工局的評估，若以自救會的構想，要符合相同的安全標準
(側牆、隧道寬度)，即西側也要徵收

但自救會認為他們20cm側牆很安全，絕對不會徵收西側
甚至反過來指控政府抹黑他們，是想製造東西對立

圖片示意:http://ppt.cc/mJ8u

               ↓

或許你要問
為什麼自救會不乾脆反對鐵路地下化？

反而要提出自己的版本，口口聲聲支持鐵路地下化?

               ↓

自救會一再強調「老屋情感。
除了在老屋辦藝文季，又找來老人家在鏡頭前，哭求老屋不要拆

但這顯然不是自救會反對核定版的主要因素，
因為自救會版一樣要拆老屋，才能興建臨時軌。

http://ppt.cc/go9d

               ↓

關於鐵路不東移
我們發現
據自救會內部文宣
指出鐵路不東移
他們的地價會漲兩倍

文宣:http://ppt.cc/Tndu


我們更發現
他們的發言人曾表示:
「台南鐵路地下化徵收價格是6萬多元一坪，但根據自救會調查，
  被徵收的土地，在鐵路地下化後，目前一坪再二十五萬到七、八十萬元不等，
  有的甚至到九十萬，雖然錢不是他們的重點，但他特別強調這中間的差價
  是否就是安撫民眾的誘因。」(中國時報《台南鐵路地下化 徵收戶陳情》2013.3.16)


              ↓

自救會卻沒有跟拆遷戶說清楚：徵用的土地發還後，因為地下有隧道、管線、通風口
                            緊急出口，要出入或興建房舍都有困難─
                            這真的值每坪90萬？


　　　　　　　↓

我們不反對自救會爭取權益
甚至我們支持拆遷戶
向政府爭取最大的權益
用地問題早日解決
市民期盼的地下化早日竣工

我們反對的是抹黑影響台南建設
以及民間版的荒謬設計

　　　　　　　↓

工程永遠安全第一
因此在３月１２日　市府宣布
工程仍照行政院核定版進行
並不讓人意外


end


心得：要什麼就直接說　強調居住正義　老屋情感　別人家被拆就沒感情喔～　　　　

      我以前常要走青年路平交道啦　那裏多危險台南人有走過的都知道

　　　



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姉ちゃん 私は...大好です！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.111.127
※ 編輯: UiHirasawa      來自: 122.121.111.127      (08/17 15:38)
推 nightwing:我擔心689會看不懂
推 XBUCKXMR:你po這個出來 反串的還是裝死 看不懂的還是跳針XD
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: YU0120 (182.235.0.194), 時間: 08/17/2013 15:42:32
推 mizuhara:叫獸表示:廢話不必多說，拿1坪90萬的價碼+免費提供新透天
→ mizuhara:厝的條件來跟我談，否則管你去死!!
推 roy2142:應該要胎死腹中了..根本不用做了
→ roy2142:很好奇如果市長說不做了 自救會會不會崩潰...
推 devilsky:應該不會吧 他們有老屋情感
推 ferran:這篇太讚了 不推不行
推 justsp4:大推~不過自救會還是會完全無視......
噓 alexalexder:純噓一樓，這個跟689的關係是什麼?
推 tedyen:整理得很棒一目瞭然
推 nightwing:說我嗎 文章是從八卦板轉錄來的 　你看標題和推文位置吧
→ nightwing:這是系列文　因為某些人跳針跳得太離譜了 　
推 chengzai:推
推 tochibana:推
→ rl1024:自救會版本所說的拆除範圍要增設6公尺寬的平行巷道是什麼?
推 qoo60606:推這偏 啪啪XD
推 longloveyu:推
推 cttw19:推 !
→ anedo:平行巷道就原本那條青年路沿鐵軌的小路..
推 li7915566:啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
推 ngamb:別地下化好了，反正他們對老屋有感情，不會在意的！
推 oldfather:推!
推 ying7474:這篇整理的很清楚 大推
推 siarim:文章精華濃縮版：錢。        完畢
推 huachtw:20cm的牆比鄉民都還短，確定夠用嗎?
→ XBUCKXMR:王偉民覺得夠用 還說做不到是鐵工局的問題XDDDDDD
→ rayven:換個標題吧