推 puec2:這一系列看得有點膩了 看是要在高鐵 還是在飛機上救人 08/30 16:16
→ puec2:選一個吧 就算大家都知道是假的 笑一笑 颱風事件也就過去了 08/30 16:16
→ puec2:賴清德的幕僚真的該打屁股 08/30 16:17
→ puec2:太陽都出來了 誰還在乎前幾天的颱風呢 08/30 16:17
推 book8685:賴要挽回就是對5~10點的決策過程說清楚 08/30 16:20
推 human45:非常同意1F, 賴神這次真的是雖敗猶榮啊!! 08/30 16:20
→ book8685:總不可能在嘉縣市先停之後還認為台南部該停吧 08/30 16:21
推 goetze:賴清德現在的問題根本不在8/28未決定放假~搞不清楚狀況 08/30 16:21
→ book8685:雖然嘉市也被罵 (因為學生都出門了) 08/30 16:22
推 sky7338:這次的點應該是他在推責任吧...... 08/30 16:23
→ tinamay:台南哪兒看得見太陽?只見雨不停...... 08/30 16:23
→ book8685:其實屏東比較讓我傻眼... 唉 08/30 16:24
推 LoCKeR941010:何不看看幕僚給的資料是何時的 08/30 16:24
推 jerrykyo:樓上某些外地人還在戰來戰去 現在這波雨勢很誇張 08/30 16:25
推 sky7338:現在TBVS Live中...... 08/30 16:28
推 secv:我不明白的是明明清晨就一堆人通報說淹水了,市長硬是撐到快中 08/30 16:28
→ secv:午才宣布下午停班停課是哪招,要我們再騎一次水上摩托車去接小 08/30 16:29
→ secv:孩回來,不是說很早就在注意了嗎? 08/30 16:29
→ sky7338:聽到目前大致上--賴：氣象局給的資訊不完整 08/30 16:29
推 yuminlin:1-4點時,歸仁關廟就200mm了,淹都淹死了,還上班上課 08/30 16:31
→ yuminlin:我才不相信那段時間都沒人通報淹水!? 08/30 16:31
推 momo514:贊成樓上講的 08/30 16:32
推 book8685:連分區都沒有才是罵點 08/30 16:33
→ misson:賴清德本人可能不懂,但是他應該要修理一下自己的幕僚了 08/30 16:33
→ misson:就算中央挖坑給他跳,他的幕僚也應該有看到洞的能力 08/30 16:33
→ misson:說實在,人家要婊你,真的很難躲得掉...但是你還有左右手 08/30 16:34
→ book8685:沒預想到會暴雨 我不會怪 但已經淹了 這已經不算不準了 08/30 16:35
→ misson:如果聽進去的話就不會犯錯,如果是幕僚犯錯,只怪你識人不明 08/30 16:35
→ misson:作官不比民意代表,賴清德自己要學的還很多... 08/30 16:36
→ book8685:也不算被陰吧 嘉義市也是早上發現有出入才快停的 08/30 16:36
推 yuminlin:其實,很討厭的這次的做法,好像就是以市區看縣區的做法.. 08/30 16:38
→ misson:他有說他發現雨量在逐漸減緩啊XD 沒想到後面還有回馬槍 08/30 16:38
→ book8685:不要迷信虛名就是最大的功課了 08/30 16:38
→ yuminlin:以往也是有台南市上班,台南縣放假的,就是因為這樣 08/30 16:38
→ book8685:高雄也有一樣的狀況 08/30 16:38
→ book8685:但舊高市也有積水 08/30 16:39
→ misson:民代只要自己很厲害就行,當官是要整個團隊很厲害才行~ 08/30 16:39
→ misson:高市這次沒變主坦是靠著台南幫忙吧XD 08/30 16:39
→ book8685:回馬槍 我覺得是推託 比氣象局不準更令我難接受 08/30 16:40
→ book8685:屏東根本神隱... 08/30 16:40
→ misson:這就是所謂當官的政治歷練,他還菜著呢~ 08/30 16:41
推 skyapple:賴到底有沒有搞懂阿....5點前各地都淹得差不多了 08/30 16:41
→ skyapple:還在跳針氣象(中央?)給的資訊不明確 08/30 16:41
→ skyapple:1. 賴自己都說5點前氣象局給的資訊"只"逼近放假標準 08/30 16:42
→ skyapple:2. 加上5點前就淹得亂七八糟的舊台南縣 08/30 16:42
→ skyapple:這決策根本有問題吧 跟中央無關阿 08/30 16:43
→ skyapple:很明顯去年天秤事件讓他拿翹了阿... 08/30 16:43
推 book8685:止血這就是最大的一課 雲嘉都知道的事得靠阿伯來提醒 08/30 16:43
推 knme:同意是決策有問題, 中央發出豪雨特報, 地方本來就需要密切關 08/30 16:44
→ skyapple:如果這次他真的有認真決策 至少也要分區放假去防災吧? 08/30 16:44
→ book8685:8~10點他在考慮啥 南科 提早宣布更危險?? 08/30 16:44
→ knme:心各地區的情況, 若情況不佳最好能在早上上班之前完成決策 08/30 16:45
→ book8685:這些都可以當理由 比氣象局好太多 08/30 16:45
→ skyapple:南科到中午前也算有淹(新市) 新化就更慘了 08/30 16:45
→ jilt:反正救硬坳..知錯改錯不認錯 08/30 16:48
推 puec2:賴如果這次有勇氣再來個路邊救人 那就會變成招牌 以後只要 08/30 16:49
→ puec2:颱風一走 大家就會等著看賴路邊救人 也未嘗不是打開知名度 08/30 16:49
→ puec2:的好方法 XD 08/30 16:49
推 skyapple:我本來是很欣賞他的....但他這次做法真的跟某吳一樣硬凹 08/30 16:49
→ skyapple:這次的問題在"決策"..他在那邊說決策是氣象局資料問題 08/30 16:50
推 yuminlin:承認錯誤還比較好,推給氣象局,莫名其妙! 08/30 16:50
→ skyapple:然後跳針到治水轉移話題... 08/30 16:50
→ skyapple:氣象局28號就已將台南市列進超大豪雨警戒範圍 08/30 16:51
→ yuminlin:自己地方上都淹水,都沒收到訊息嗎?還硬要上班上課 08/30 16:51
→ skyapple:加上29早上的降雨量還不夠你做決策嗎? 只看到舊台南市? 08/30 16:51
推 hirono:早上7點就已經有人call消防救淹1樓的人了啊...唉 08/30 16:51
推 tina1007:原來通通推給氣象局就沒事了?!太令人失望了 08/30 16:57
推 skyapple:冷靜想想要誠實道歉好像也不行.... 08/30 17:06
→ skyapple:賴：因資料"只"逼近放假標準，考量園區產值影響 08/30 17:06
→ skyapple:權衡之下任為沒有放假必要 08/30 17:07
→ skyapple:這樣好像會被炮更慘.......... 08/30 17:07
推 mecca:鍵盤台南人又出現了 08/30 17:07
推 OswaltRoy:這一系列看到膩了 一樓逢賴必反的ID也看到膩了~ 08/30 17:09
→ skyapple:不好意思我在台南生活也7年....在園區工作也3年了.. 08/30 17:10
→ skyapple:不少同事被困在路上或家園淹水.這樣我也算鍵盤台南人喔.. 08/30 17:11
推 k5678:我家在成大附近唷 08/30 17:12
推 balakuo:起手式一律是 「我本來很欣賞他的」 很膩 08/30 17:14
推 k5678:那篇新聞可是太小估雨量 所以被罵翻 且那篇也只有抬頭扯到馬 08/30 17:15
推 skyapple:經過這次的事件，會說這句話的人會只有我嗎? 08/30 17:16
→ skyapple:我是真的沒有想到這次他會這樣凹..這樣也要貼我標籤? 08/30 17:18
→ skyapple:恩 好我閉嘴 08/30 17:18
推 mecca:我不是說你啊XDDDDDDDDD 08/30 17:18
噓 pitalvlu:那我這新ID來噓 錯就錯是在硬ㄠ啥 這些護航的更讓人生氣 08/30 17:19
推 OswaltRoy:鍵盤台南人指的不是s大吧XD 是在說某個常見的反賴ID 08/30 17:20
→ mecca:後來提出的資訊都顯示28日氣象局的警報有達停班課標準 08/30 17:20
推 psychopath:那隻狗真是時時刻刻吠不停 08/30 17:23
推 aogoco:有點失望，從台鐵東移到國父到現在的放假真的都..... 08/30 17:34
推 HsiehFrank:有什麼好失望 難道你想被國民黨統治嗎? 08/30 17:37
推 gedicht:台南的太陽哪有出來？ 好多外地人阿 08/30 17:37
推 sky7338:台南中西區看得到太陽只有我的電腦桌面..... 08/30 17:47
推 lupins:這時間點 太陽都準備下山 08/30 17:48
→ lovebbcc:說明白點的就是賴的幕僚還停留在舊台南市的觀念沒有考慮 08/30 17:48
→ lovebbcc:到廣大的台南縣所轄現在也都歸他管了 08/30 17:48
→ lovebbcc:台南感受最深的應該是新營了 就行政中心現在連陪都都不算 08/30 17:49
→ hccbaseball:如果這是實情 那賴清德跟區長都要打屁股... 08/30 18:03
→ hccbaseball:淹水淹成這樣 5.6點就知道了吧 有人沒通報? 08/30 18:04
→ hccbaseball:還是說 有人通報了 結果賴市長還堅持己見不公告放假 08/30 18:05
推 goldenlen:別說幕僚了，各地應該都有樁腳，怎麼都沒回報的... 08/30 18:06
→ hccbaseball:單純看降雨量或風速在決定放假標準的態度 很官僚!!! 08/30 18:06
→ dug:整個螺絲鬆了 決策形成問題很大 08/30 18:07
推 funny1002:老實道歉不就好了，踢皮球會讓人覺得沒有擔當 08/30 18:17
推 m303lover:看了直播詢問 真的是強辯耶!!!!!道歉不就好了 更何況 08/30 18:24
→ m303lover:難道市長不知道有 不分地區放假這種東西嗎 說市區無災情 08/30 18:24
→ m303lover:這大概就是傳統吧! 中央先扛八成! 08/30 18:25
→ canilogin:賴的問題應該是見大不見小吧,應該不太注重現實細節的聽 08/30 18:28
噓 yesyesyesyes:硬凹的很難看 609護航更難看 08/30 18:28
→ canilogin:取回報,台南很多離譜的交通問題,可以幾天內立即改善的, 08/30 18:29
→ yesyesyesyes:他如果姿態低一點道歉 會更好 08/30 18:29
→ canilogin:拖了幾年還是老樣子,說真的看了不會生氣反而想笑了... 08/30 18:30
→ yuminlin:我是覺得造神運動太誇張了,這件事情讓大家認知倒也好 08/30 18:33
推 funny1002:造神的大部分只是跟著起鬨真心稱讚的根本很少，還有人故 08/30 18:35
→ funny1002:一把他捧很高再讓他摔的很難看 08/30 18:36
→ funny1002:這是一個教訓讓人(包括他自己)知道他有幾兩重 08/30 18:37
推 Armando:躲起來不講話就好了 08/30 18:40
推 puec2:躲起來就跨不過濁水溪了 08/30 18:48
推 annnn:1f講的太棒了! 08/30 18:54
→ ymca0135:無所謂啦，台南縣市合併以後，簡直是趴著選都上 08/30 18:58
→ smallperfect:現在他還是安靜一點比較好 08/30 18:59
→ j86383:判斷失誤就承認吧，一直推給氣象局 08/30 19:01
→ j86383:打回原形了 08/30 19:02
推 shaintane:我覺得趕塊處理水災善後才是要點~還停在那個點嗎? 08/30 19:23
→ shaintane:反而這樣互槓很難看!! 08/30 19:24
推 e15202832:我記得FM98.7(電台)在8月28日的整點新聞報導有提到 08/30 19:37
→ Oxhorn:馬英九化 噁心的政客模樣顯露無遺 08/30 19:38
→ e15202832:中央氣象局有針對台南市等地區，發佈超大豪雨特報 08/30 19:39
→ robeant:常在發布超大豪雨特報也常不準，前一天平地的確未達標 08/30 19:42
→ robeant:山地也只可能會達標而已 08/30 19:42
推 e15202832:賴市長和氣象局互槓，不是市民所樂見的 08/30 19:43
推 tdlions:....賴這次道歉就好了啊 一直凹凹凹坳啥啊.... 08/30 19:54
→ tdlions:一直說前一天10點的資訊 人家清晨都可以緊急應變放假了 08/30 19:55
→ tdlions:自己動作 反應太慢 還在那邊怪東怪西 承認失誤有這麼難?! 08/30 19:55
推 WiiSports:快去想想 下一次要去哪救人卡實在吧! 08/30 20:06
推 hclstarkid:明明就賴搞不清楚狀況 原台南市下這麼大 沒看到他半點 08/30 20:11
→ hclstarkid:動作 08/30 20:11
推 Ykee:"我本來很欣賞他”XDDDDD 08/30 20:11
→ robeant:其實早上也是看過資料所以以為會趨緩啊！就一連串判斷失準 08/30 20:13
→ robeant:但還是道歉安靜就好比較不會成為被砲對象 08/30 20:14
噓 vboyssean:你怎麼知道一堆通報淹大水的? 08/30 20:44
推 eric791112:台南市有沒有小看這次颱風，自己明白即可，內政部何時 08/30 22:24
→ eric791112:要求要成立二級防災，市政府何時才成立？沒小看嗎 08/30 22:24
噓 hiyida:不懂颱風都已經走了 還死抓著這點不放的意義何在? 08/30 22:55
→ hiyida:與其吵放不放假 不如想如何防範大雨導致淹水的情形 08/30 22:55
噓 yesyesyesyes:上面是在兇屁 很多人不爽的是賴的事後態度好嗎 08/30 23:23
推 ffmuteki9:賴不是也道歉了嗎=_= 08/31 00:14
推 pichia:puec2真的很討厭賴清德耶 08/31 00:19
推 noovertime:好笑、那張圖的製作時間點怎麼不說一下？ 08/31 01:16
→ noovertime:那張是五點比十點根本被罵活該；跟現在賴被罵一樣 08/31 01:17
→ noovertime:雙重標準咧？跳針跳這麼大…… 08/31 01:18
推 Puffcute:台南人真的好綠喔 做這麼爛還可以一直護航 08/31 11:58
推 ymca0135:綠的是舊台南縣，以前蘇煥智做成這樣、被罵翻天，一樣 08/31 13:15
→ ymca0135:選得上 08/31 13:15
推 coolmommy38:本來就有藍有綠= =看看那天龍國的郝斌斌G_G 賴不錯了! 09/01 11:04
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作者: secv (河豚) 看板: Tainan
標題: Re: [新聞] 互槓!賴清德批氣象局混淆視聽
時間: Fri Aug 30 17:41:15 2013
※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言：
: 康芮颱風為台南帶來豪大雨，昨天台南好幾處大淹水，引發停班課的爭議，也引爆中央與
: 地方互槓的口水戰，趁著行政院長江宜樺南下台南巡視災情之際，市長賴清德當面痛批中
: 央氣象局以總雨量來混淆視聽，非常不應該，賴清德更強烈要求政府編列6年600億特別預
: 算，否則治水將功虧一簣。
: 批氣象局預報失準，結果卻被氣象局和內政部長李鴻源聯手來個回馬搶，倒打一把，台南
: 市長賴清德嚥不下這口氣，當面向南下視察的行政院長江宜樺打小報告。
: 李鴻源批評南部縣市首長太輕忽，引發眾怒，江宜樺出言緩頰，還稱讚賴清德勤政愛民，
: 但賴清德顯然是氣爆了，像跳針一樣，前前後後講了3遍。
: 停班課的爭議之外，賴清德前一天還砲轟中央，淹水的地方都是中央治水的管轄範圍，但
: 周五的口氣和態度緩和不少，強調治水需要中央和地方合作，但對6年600億的治水特別預
: 算堅持不讓步。
: 雙方都希望口水戰到此為止，但賴清德最後也強調，希望中央與地方同舟共濟，救災時指
: 責對方真的沒有必要。(民視新聞 顏孜育、翁英修 台南市報導)
: http://ppt.cc/clEy
看到賴清德這兩天一直抱怨是氣象局資料害他決策錯誤
讓我不知不覺有以下的情境模擬
8/29
早上
幕僚：報告市長，台南市部分區域通報淹水，是否該趁上班前宣布停班停課？
市長：氣象局的預測資料有達到放假標準嗎？
幕僚：只有山區部分雨量預測有達到
市長：那不能放，繼續觀察
幕僚：是
稍晚
幕僚：報告市長，淹水情況加重，部分區域已出現災情，是否該立刻宣布停班停課？
市長：氣象局的預測資料有變動嗎？
幕僚：還是只有山區部分雨量預測有達到放假標準
市長：那不能放，再繼續觀察
幕僚：可是淹水災情......
市長：不能因為部分區域淹水就宣布放假，這於法無據(這樣我不能跟那些老闆們交代)
接近中午
幕僚：報告市長，氣象局資料已更新，達到放假標準了
市長：好，立刻宣布下午停班停課
到新化視察災情
市民：淹成這樣還不宣布放假，做什麼市長！！！
市長：這是因為氣象局資料錯誤，當它更新資料達到標準時我立刻就宣布停班停課了
結論：對賴清德來說，淹水的災民遠遠不及氣象局的資料重要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.251.33
推 book8685:哪有 他被嗆聲阿伯嚇到了吧(無誤) 08/30 17:43
※ 編輯: secv 來自: 59.127.251.33 (08/30 17:48)
推 dug:有影片嗎? 08/30 18:10
噓 kenimai:好會腦補喔, 真厲害 08/30 18:20
→ secv:多謝稱讚 08/30 18:21
噓 how0915:真無聊 08/30 18:41
→ puec2:推原po 08/30 18:46
推 Dereck:一堆無腦造神 08/30 19:06
→ robeant:你腦補太多了，至於淹水災情是回報太慢 08/30 20:15
推 mOtivehuang:不能質疑你的license。 08/30 20:20
噓 Ykee:.... 08/30 20:29
噓 mimimaomao:無誩 08/30 23:30
推 GunLinLiang:賴清德下台 08/31 01:51
推 bubuc5220:嘖嘖 08/31 02:51
噓 ban1726:嘖嘖 08/31 04:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: orz (我非低調連結所在) 站內: Tainan
標題: Re: [新聞] 互槓!賴清德批氣象局混淆視聽
時間: Sat Aug 31 20:41:15 2013
我覺得是第一天去新化被那個罵很兇的阿伯刺激到吧
(因為今天去保安工業區視察時 有人打氣後終於臉色好點了)
身為地方首長，不可能完美到每個地方無可挑剔
人非聖賢，熟能無過
這次颱風假太慢放的錯，就扛起來吧
又沒有人要賴清德為此下台
"肩膀"也是地方首長需要的一種能力。
如果做錯了什麼都先解釋一堆是誰的問題，那跟愛慢跑的不沾鍋有何異
"台南放不放假決定權在自己"
後來跟氣象局吵來吵去是有點小家子氣
而且跟西南尾對賭不會下大雨，
肯定輸到脫褲
(各位從小就住南部的人應該很了解颱風尾)
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orzorzorzorzo｜我｜zorz ◣ ◣◣ ◣rzorzorzorzorzorzorzorzorzorzo
rzorzorzorzor｜敗｜orzo rzorzorzorzorzorzorzorzorzorzo
zorzorzorzorz｜了 ＞ or ◣ orzorzorzorzorzorzorzorzor
orzorzorzorzo｜：｜zorzo◣ rz◣ ◣orzorzorzorzby orzorzorzo
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◆ From: 58.114.121.56
推 lazybaba:從小就知道掃到風颱尾是多嚴重 早就我察言觀色的好功力 08/31 20:54
→ lazybaba:造就 08/31 20:54
→ robeant:並不是吧！當首長被罵應該習以為常，他不爽的點在於氣象局 08/31 21:12
→ robeant:說前一晚就達放假標準，並批評縣市首長，如果前一晚可放 08/31 21:13
→ robeant:而沒放那就是縣市首長失職，且變成他說未達標準是說謊 08/31 21:14
→ robeant:所以才會跟氣象局槓。但是新聞報導不會管這麼多 08/31 21:14
→ robeant:就變口水戰，本來就道歉然後安靜處理善後就沒事了 08/31 21:15
→ robeant:就算你認為氣象局說法是故意混淆視聽也只能吞下去 08/31 21:15
→ robeant:而且他在意的這個點也不是一般民眾會關心的重點 08/31 21:15
→ mirrorhide:是媒體一直替他嗆他本人沒講那麼多 08/31 21:51
→ TNRoy:哪個縣市長不會被罵的 習慣就好吧 08/31 21:52
→ TNRoy:要當頭頭就巴結一點 有些事忍一忍就過去了 08/31 21:52
推 puec2:有人可以把那個阿伯揪出來嗎 08/31 21:57
→ mirrorhide:大氣版說氣象局和行政院的標準是不一樣的 08/31 21:57
→ lewistsai:或許賴講/做了10件事情,只有2件是在說氣象局,但媒體效果 08/31 22:23
→ lewistsai:卻讓人覺得跟氣象局的爭辯才是主角... 08/31 22:24
推 pichia:媒體就巴不得打賴幾個巴掌啊 08/31 23:17
→ Carresix:好神哦,有人竟能透析賴的內心深處,連爽不爽的點都清楚 09/01 00:13
→ claudelin:氣象局已經拿出證據,還在怪氣象局沒警告，市長的肩膀呢? 09/01 00:56
→ claudelin:就算氣象局沒警告，半夜3~6點的新化慘況，市長不放眼裡? 09/01 00:57
→ fermatmax:神是台北下來的所以不知風台尾 09/01 01:00
→ Beijingman:支持賴神的也是腦子有__ 09/01 08:24
→ robeant:他不爽的點不是怪氣象局沒警告，是氣象局說前一天早到達 09/01 09:44
→ robeant:停般標準，這不是事實。另外，我說的對不對，有他的FB可驗 09/01 09:45
→ robeant:證，他說氣象局卻以總雨量來說各地方政府早已達到停班停課 09/01 09:48
→ robeant:的標準，這是混淆視聽，新聞也有寫到，但新聞寫的還有其他 09/01 09:49
→ robeant:這樣看起來會可能變成他在怪氣象局測不準，但不是這樣 09/01 09:50
→ robeant:當然你可說他一開始說依據氣象有推托之嫌，可是他要跟江宜 09/01 09:51
→ robeant:樺反應的一個點就是氣象局說早到達標準，他認為不是事實 09/01 09:52
→ robeant:因為若氣象局說早到放假標準而都沒縣市長放，那是失職說謊 09/01 09:52
→ robeant:而實際上前一天預測的確是未達放假標準的 09/01 09:53