→ kingbowser:他們算盤打的可精的,因為知道現有軌道下方施作永久軌道 10/17 12:09
→ kingbowser:的方案不被認同,現在改成同意被徵用土地來蓋臨時軌道, 10/17 12:10
→ kingbowser:讓火車暫時使用,待原地地下化後,再取回徵用的土地. 10/17 12:12
→ kingbowser:所謂對家的回憶不過是搏取同情的煙霧彈罷了 10/17 12:13
推 nousgu:就徵收是市價 徵用以後地價會漲 說穿了完全是錢的問題而已 10/17 12:13
推 stupidboyu:添財..應該是是舔財兄吧,做的比賴還濫也不檢討自己 10/17 12:17
→ m303lover:繼續鬥吧! 沒有蓋成就不要又說 重北輕南 10/17 12:22
推 hrjiang0209:這篇怎麼反而像是郭添財的評論了= = 10/17 12:42
推 mecca:換了位置果然會連腦袋順便換 10/17 12:45
→ dyarchon:換了位子換了腦子? 10/17 12:46
→ kingbowser:許之前還批評交通部推動地下化牛步,現在自己卻成了阻力 10/17 12:49
推 mgtsai:如果反對聲浪一直搞不定的話,最佳的決方案是不爽不要蓋 10/17 12:52
推 hrjiang0209:不愧是扁系出身的= = 10/17 12:52
推 xSAUCEx:黨內內鬥 派系鬥爭 10/17 12:53
推 terry2683316:換了位子就換腦袋,今日立委阿財打了昨日市長阿財18掌 10/17 12:53
→ mgtsai:住戶免去住家被徵收的問題,中央可以省掉一大筆經費 10/17 12:53
→ mgtsai:這筆經費可用在其它願意建設的地區,可謂之多贏策略 10/17 12:54
→ mgtsai:只怕這群政客沒那個膽提出放棄地下化的議題 10/17 12:55
→ kingbowser:好個多贏,等到青年路平交道變成死亡平交道就別叫,為何 10/17 12:56
→ kingbowser:不地下化 10/17 12:57
→ njunju:今後自救會抗爭路線倒是明朗化了 主軸非搶地圖利財團 10/17 12:58
推 hrjiang0209:學台中高架化就沒這煩惱 10/17 12:58
→ heavener:樓上是哪門子多贏阿.... 10/17 12:58
→ njunju:高架化叫折衷的爛方案 比維持現況還爛 10/17 13:00
推 ffmuteki9:這下好了,自救會多了前任市長的光環當靠山了。 10/17 13:05
→ ffmuteki9:欸,我居然不能去自救會的FB留言了,是被列在黑名單嗎。 10/17 13:07
→ kingbowser:拉許出來不見得對自救會有利,被打成許賴派系內鬥就完了 10/17 13:08
→ gn02250761:高架化要徵收的土地更多吧 10/17 13:09
推 ffmuteki9:我在自救會的留言完全被刪得一乾二淨,這自救會太無恥了 10/17 13:09
→ kingbowser:在自救會FB留言也沒用拉,他們會砍文凸 10/17 13:10
推 hrjiang0209:再創個社團會比較好一點 10/17 13:11
推 eric791112:果然許系成員 蔡先出來叫 叫完換大哥叫 10/17 13:16
推 sleepbow:就王家的樣版害的...以後不管3721 會吵的小孩就有糖吃 10/17 13:22
→ sleepbow:許批徵地違憲,那他從上台北作秀所搭的高鐵是怎麼來的? 10/17 13:25
推 sleepbow:然後自救會說要徵收改徵用,地下化後土地漲價無償給住戶 10/17 13:28
→ sleepbow:住戶憑空享受公共建設的利益 那才叫圖利好嗎? 10/17 13:29
推 EvilWind:放棄地下化叫多贏?現在平交道就已經會塞 10/17 13:40
→ EvilWind:而台鐵捷運化是已經在推而且全台都會繼續作的案子 10/17 13:40
→ EvilWind:捷運化後車班會變得更密集,且車站增加可能影響行車速度 10/17 13:42
→ EvilWind:到時候幾個平交道暫停通行的情況會更嚴重,塞更多次 10/17 13:43
推 nicecream:台南沒建設停滯不前 10/17 13:45
推 LoCKeR941010:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 10/17 13:45
推 MoonNight626:重點就不在物質上為什麼你們不懂呢...你們都沒有家嗎 10/17 13:53
→ MoonNight626:是什麼樣的成長背景,導致你們這麼勢力眼呢? 10/17 13:53
→ MoonNight626:你們生長的地方,都沒有鄰居朋友嗎?為什麼這麼自私? 10/17 13:54
→ MoonNight626:鐵路地下化!對當地居民的優點就是沒有噪音! 10/17 13:54
推 stupidboyu:少在那邊訴諸情感,錢給夠你們還不是快樂的搬走 10/17 13:59
推 ffmuteki9:好笑了,質疑政府圖利就不勢利?不顧其他市民的權利就不 10/17 14:00
→ ffmuteki9:自私? 10/17 14:00
→ ffmuteki9:如同上面版友所說,想要回地下化後的原土地就不能被質疑 10/17 14:01
→ ffmuteki9:想圖利自己? 10/17 14:01
推 MoonNight626:多數人的權利並不是建築再奪少數人好媽?怎麼會這麼病 10/17 14:02
→ MoonNight626:去曲解別人的意思...=A= 10/17 14:02
→ MoonNight626:拿回原來的土地可以在原址蓋房子重建! 一然可以住 10/17 14:03
→ MoonNight626:原來熟西的地方啊! 10/17 14:03
→ rl1024:第三行說自私 第四行又在反駁 你不覺得怪嗎? 10/17 14:04
→ MoonNight626:如果可以維持現狀~當然好阿!等規劃好再說要建設也不 10/17 14:04
→ MoonNight626:不遲阿! 10/17 14:04
→ MoonNight626:哪裡??? 10/17 14:04
→ rl1024:我笑了 你家地下火車在跑 你住的安心嗎? 10/17 14:05
推 ffmuteki9:維持現狀就是自私就是無視其他市民的權利啦! 10/17 14:05
→ MoonNight626:台北做的到位什麼台南不行??? 10/17 14:05
→ ffmuteki9:就原地無法再蓋房子了啊,枉費你昨天發文在問 10/17 14:05
→ ffmuteki9:啊就地質不同啊,你昨天文都白發的 10/17 14:05
→ MoonNight626:而且~之前不是有板友說台南邊邊有空地? 不然繞道阿! 10/17 14:06
→ MoonNight626:繞道總不會又扯到什麼利益了吧!!! 10/17 14:06
→ ffmuteki9:..................................... 10/17 14:06
→ ffmuteki9:可以不要痴人說夢嗎。 10/17 14:07
→ kingbowser:可憐之人當然也有可恨之處,多看自救會的言論,就真的 10/17 14:07
→ kingbowser:很難諒解。 10/17 14:07
→ MoonNight626:工程的東西!一定不只有一種方法! 10/17 14:07
推 mashmabo:台南沒建設停滯不前是因為推啥都不容易成功吧.. 10/17 14:08
→ MoonNight626:應該要以不犧牲人民作考量才對阿!!!! 10/17 14:08
→ ffmuteki9:但工程就是要找最適的方法啊吼。 10/17 14:08
推 stupidboyu:工程的東西當然不只有一種方法,但現狀最好的就是東移 10/17 14:08
→ MoonNight626:台南哪裡沒建設!高鐵不是就是媽!!! 10/17 14:08
→ rl1024:繞道啦 從新市直接繞到中洲 10/17 14:08
→ ffmuteki9:你維持現狀繞道就是犧牲多數臺南市民啊你沒想過嗎。 10/17 14:08
→ stupidboyu:這樣子你滿意嗎? 如果你坦承就是錢拿不夠,一定會有人 10/17 14:08
→ MoonNight626:..................... 10/17 14:08
→ ffmuteki9:乾脆繞到中央山脈算了啦。 10/17 14:08
→ stupidboyu:支持你們,問題就是想拿錢又不敢承認,別搞笑了 10/17 14:09
→ mashmabo:看報紙像是市立美術館,會議中心也是很多阻礙 10/17 14:09
→ MoonNight626:我們沒有要錢!為什麼硬要用房子換錢阿!....[真的事 10/17 14:09
→ ffmuteki9:高鐵從原本規劃的地方移到歸仁那邊就沒有利益問題? 10/17 14:09
→ ffmuteki9:你們可以質疑政府壓榨拿錢為什麼自己就不能被質疑?聖人 10/17 14:10
→ ffmuteki9:真的是不知道你昨天發文問人的意義在哪裡。 10/17 14:11
→ rl1024:全台灣就只有台南特例 坐火車不能直接到市中心火車站 10/17 14:11
→ ffmuteki9:尋求不到支持自己的理論嗎。 10/17 14:11
→ ffmuteki9:臺南高鐵站真的根本是變態。 10/17 14:12
→ ffmuteki9:高雄臺北高鐵站跟臺鐵站都在隔壁,就臺南 10/17 14:12
→ stupidboyu:台南高鐵放那麼遠,是還好,畢竟市中心也沒土地了 10/17 14:13
→ rl1024:說實在的 市中心要到高鐵台南站的時間差不多都快到左營站了 10/17 14:13
→ stupidboyu:這個時間有東西可以戰,感覺真好~~~ 10/17 14:14
推 nousgu:地下化明明就好處特多 哪來的多贏 10/17 14:18
推 nicecream:高鐵做在那麼偏的地方 沒捷運搭配也只是個廢鐵 10/17 14:24
→ kiuo:搬家是很平常的事,就這麼剛好,你們那邊的人都這麼重感情,都不 10/17 15:03
→ kiuo:想搬,我真是感動到想流淚啊,要不要要求政府一磚一瓦保留下來, 10/17 15:03
→ kiuo:事後原屋重建算了lol 10/17 15:04
→ kiuo:我相信是真的有人不想搬,但要說成全部都是因為對屋子有感情而 10/17 15:05
→ kiuo:不想搬,這種說辭能說服誰? 10/17 15:05
推 XBUCKXMR:拜託要批地下化之前爬文一下,不然被打臉打到腫 10/17 15:08
推 EvilWind:就算是徵用,鐵路地下化完成後歸還土地的方式好了 10/17 16:32
→ EvilWind:但是徵用一定就變成拆遷後興建臨時軌,現軌道原地地下化 10/17 16:33
→ EvilWind:光是現在不鋪設臨時軌而直接在原路線旁重新施作永久軌 10/17 16:33
→ EvilWind:所需要的總計畫時間就前後高達六七年(100-107) 10/17 16:34
→ EvilWind:而當初改線其中一個優點就是可以節省工時及經費 10/17 16:36
→ EvilWind:也就是若要設臨時軌,讓現軌地下化為永久軌,工期會更久 10/17 16:37
→ EvilWind:當然人都會有感情,誰都不想搬離自己居住多年的家 10/17 16:38
→ EvilWind:但是施工那麼多年得搬到別處住,這問題並不會改變太多 10/17 16:38
→ EvilWind:而到時候住了多年的施工期間新家就沒有感情了嗎? 10/17 16:39
→ tearcolor:用錢換不到住戶對房屋的情感那就要用更多的錢 10/17 16:40
→ EvilWind:結果徵用一樣得搬,還可能要搬兩次,而且工期拖更久 10/17 16:41
→ Kyo5566:每戶贈送100坪虎尾寮豪宅乙戶並優待水電費 馬上就解決了 10/17 16:43
噓 XBUCKXMR:他媽的惡意徵收勒,自救會打什麼如意算盤阿 10/17 16:43
→ XBUCKXMR:說法反反覆覆,前後矛盾,自己都不覺得臉很腫嗎 10/17 16:44
→ kingbowser:阿就知道鐵工局,市政府已經騎虎難下,故意要挑起爭端 10/17 16:46
→ kingbowser:討個自己最有利的條件,至於訴求怎樣無所謂 10/17 16:47
推 XBUCKXMR:潛盾以目前的技術來看鐵工局很難做到 10/17 17:05
→ XBUCKXMR:然後拿捷運用潛盾來和鐵路比... 10/17 17:06
→ XBUCKXMR:捷運用的潛盾工法和鐵路用的不一樣,要比個屁 10/17 17:07
→ ffmuteki9:潛盾→房子倒→國賠→$$$$$$$$ ??????????? 10/17 17:22
→ ffmuteki9:自救會網站有人在對報告書玩文字遊戲了 10/17 17:23
→ ffmuteki9:未來將作為……的未來不明確就說有變數=可能要貪 Orz 10/17 17:23
→ adaphne:說什麼不要錢 說的還真好聽...只是要更多更多的$$$$$$$$$$ 10/17 17:38
推 XBUCKXMR:自救會真的不知道在玩什麼鬼文字遊戲 10/17 18:12
→ XBUCKXMR:一般徵收就不能更改地目是要招商個屁 10/17 18:13
推 sleepbow:就直接訴求補償費太低 還比較聽得下去 10/17 18:29
推 sleepbow:一下子講情感 一下子講徵用 然後又變區徵 10/17 18:31
→ sleepbow:你們這些自救會的 說道底就是要錢啊 10/17 18:32
推 XBUCKXMR:我想應該不是補償費的問題,這次給的補償很有誠意 10/17 18:33
→ XBUCKXMR:後續的安置徵收戶也有規劃拿國宅出來優先入住 10/17 18:34
→ XBUCKXMR:可能是為了之後的土地利益,科科 10/17 18:35
推 sleepbow:要錢並不可恥 何必說三道四 拿臉出來讓人一直打一直打 10/17 18:37
→ njunju:都發局的資料目前是沒有變更與重新規畫既有鐵道地 10/17 20:11
→ njunju:這也意謂 後來應還會有個計畫書變更原鐵道用地用途計畫 10/17 20:15
→ njunju:在該計畫書出來之前 版友一味肯定沒有"搶地"也有失公允 10/17 20:16
→ njunju:當然 版友現在可能也不相信有這麼一會事...(我不是自救會) 10/17 20:18
→ njunju:目前都發局計畫書在5-14~5-20標的只有拆遷區的變更用圖 10/17 20:20
→ njunju:灰色原鐵路地帶的鐵道 根本還沒開始重新計畫... 10/17 20:21
→ njunju:所以自救會要跟賴問"原灰色鐵路區未來計畫" 的確有合理性 10/17 20:24
→ njunju:XB大的盲點在於計劃書中灰色圖塊代表未變更 不是你想的鐵道 10/17 20:33
→ njunju:用地 市政府根本就還沒計畫... 10/17 20:34
推 XBUCKXMR:原本鐵軌的地方是公有地還是私有地? 10/17 20:41
→ XBUCKXMR:我說了,一般徵收私有地不能變更地目 10/17 20:42
→ XBUCKXMR:結果你說原有軌道是灰色地帶...原有軌又不是徵收來的 10/17 20:43
→ XBUCKXMR:原有軌是公地,拿來招商是跟誰搶地?......... 10/17 20:44
→ XBUCKXMR:他還沒規劃跟徵收私有地是兩碼子事吧 10/17 20:44
→ njunju:說穿了 東移與否就是會影響精華區位置 居民當然會抗爭台鐵 10/17 20:49
→ njunju:奪走他們的權益 這點也無可厚非~~~ 10/17 20:50
推 XBUCKXMR:權益?是利益才對吧 10/17 21:15
→ nousgu:公有地招商完全合法 哪來的搶地... 10/17 21:58
推 ffmuteki9:每次都拿情感訴求,情感本身就是個非實體的東西,就人說 10/18 00:54
→ ffmuteki9:了算的東西,是要怎麼要求別人跟你對談? 10/18 00:54
→ ffmuteki9:直接把你要多少錢拿出來談不是比較好談嗎。 10/18 00:54
→ ffmuteki9:還很愛拿老人家的背影來當作訴求,消費別人,糟透了。 10/18 00:55
→ ffmuteki9:有沒有試著跟他們說明現在所有政府計劃書的內容?有嗎? 10/18 00:55
→ ffmuteki9:還不是說:現在政府要把我們住了一甲子的房子搶走了, 10/18 00:55
→ ffmuteki9:也不知道有沒有下個家可住,我們快無家可歸了之類的煽動 10/18 00:56
→ ffmuteki9:請問有要理性訴求的意思嗎? 10/18 00:56
→ njunju:如果你投資房地產投資對了 正要等待好價錢 結果有人強拆你 10/18 01:27
→ njunju:地去建公共設施 自己因此空出的地去發財 被拆的人很幹是理 10/18 01:28
→ njunju:所當然的事 "憑什麼要賤賣我的地讓別人賺錢"就是居民心態 10/18 01:30
→ njunju:"為了台南多數市民利益 居民就舍身取義吧"是鄉民心態... 10/18 01:32
→ njunju:炒房的都怕的老人釘子戶 老人欲望少 無欲則剛 沒有利益平衡 10/18 01:34
→ njunju:點 你只能等他離開人世...他不跟你談錢 他只談感情... 10/18 01:36
→ njunju:學界:"人權價值大於一切" 行政:"都市開發政府也應得到利 10/18 01:43
→ njunju:益而非居民受益國家建設才符合公平原則" 10/18 01:44
推 ffmuteki9:喔?所以你意思是這些居民等待的就是地下化完後上漲的房 10/18 02:06
→ ffmuteki9:價嗎.___.? 10/18 02:06
→ rayven:njunju你已經跳針兩晚了還不膩啊? 10/18 02:07
→ ffmuteki9:那所以居民在意的是房子情感還是眼前快到手卻拿不到的上 10/18 02:07
→ ffmuteki9:漲的房價啊?這推文是露出馬腳的意思嗎?XDDDD 10/18 02:07
→ rayven:真的談感情談回憶就該誓死反對地下化,不然房子絕對保不住 10/18 02:10
→ rayven:現在自救會的目的明顯要的就是土地,無視政府將該段土地作 10/18 02:12
→ rayven:為道路及綠地的正式規劃,整天跳針說會圖利財團卻連是哪間 10/18 02:15
→ rayven:財團都說不出來,靠抹黑企圖博取同情這種做法真得能得到多 10/18 02:17
→ rayven:數市民的認同? 10/18 02:17
→ rayven:所謂民主就是數人頭,講難聽點就是多數暴力(看看立法院) 10/18 02:23
→ rayven:有本事就搞公投來推翻,不過在kmt政權下這比登天還難就是 10/18 02:24
推 XBUCKXMR:有人看得懂njunju在講什麼嗎... 10/18 07:51
→ rayven:不就「自救會不能亡」這六個字嗎 10/18 18:29
推 nicecream:只因為情感就要讓台南停滯不前... 10/18 19:36