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記者吳孟珉報導  市長賴清德二十六日與鐵路地下化拆遷戶座談,強調絕不允許財團及建商「手伸進來」 ,將邀請台南的大學舉辦論壇,探討拆遷戶疑義,但拆遷戶不領情,質疑論壇公信力,賴 清德最後鐵青著臉離去。唯一共識是交通部先取消原訂下週四起舉行的公聽會。   座談會上拆遷戶強烈表達對交通部的不信任,質疑鐵路地下化東移的必要性,要求賴清 德帶他們北上抗爭。另會議一開始並要求賴清德與在場官員,為過世將出殯的一名拆遷戶 默哀三分鐘。 賴清德耐心聽拆遷戶陳情,強調房子被拆一定會有激烈反應,他感同身受,因為目前在 台南市,房子被拆的確沒能力再買新房。  不過針對拆遷戶質疑的工程圖利財團,賴清德強調,鐵路地下化工程是中央政府在台南 的重大建設,地方爭取了二十年,二九三點六億元工程費中台南市政府只出資三十七億元 ,其餘都是中央埋單,沒有任何一毛錢是建商或財團拿出來,所以這不是文林苑及苗栗大 埔事件再版。  賴清德並保證,絕不允許財團及建商手伸進來,台南市政府也不會因此拿回任何利益, 全案更沒有考量任何政治因素、包括個人政治生命或任何人政治利益,唯一考量點是「有 沒有符合公益。」  賴清德並當場再三詢問拆遷戶是不是不反對鐵路地下化工程?獲得肯定答案後,他表示 既然這樣「事情是可以解決的。」宣布在最短時間內邀請台南市的大學相關學者舉辦鐵路 地下化論壇,尋求解決之道,全程公開什麼疑問都可以談,包括全案是否符合憲法精神等 ?  未料,此議又遭部分拆遷戶反對,認為台南市的大學不足以信任,還說學者專家可能會 被收買。賴清德反問,既然拆遷戶要求市府不能被交通部牽著鼻子走,但「台南市的大學 不能信賴,還要信賴誰 ?」顧及台南市重大建設及拆遷戶權益,總要讓公正第三者講話 。  不過,拆遷戶還是有意見,高聲要求暫停一切程序,最後交通部鐵路改建工程局同意取 消十一月一日至三日的地方公聽會。就在一片吵鬧聲中,賴清德在宣布散會後快速離開現 場。   王定宇促鐵路地上街縮至22米 記者姚正玉報導  市議員王定宇昨質詢針對鐵路地下化工程拆遷戶抗爭提出具體建議,希望將工程完成後 的地上街道等公共空間進行都市計畫變更,將原先設計的四十一點三米縮減至二十二米, 預估多出七成土地可以回歸原拆遷戶,兼顧拆建戶訴求,也能讓工程如期展開。  王定宇指出,台南市鐵路地下化關係到整個都市縫合、土地價值、台鐵鐵路捷運化,且 連結六大工業區、六個大學園區及兩個生活圈,影響百萬以上人口,工程進行勢在必行, 若再變更工區、路線和工法,環評必須重來,工程一定遙遙無期。  王定宇進一步表示,市府面對東區圍下里、東門里工程拆遷戶的抗爭一定要妥善處理, 否則不但地方永無寧日,中央財政困難下,該案一旦叫停,這項歷經二十多年努力的重大 建設將一切歸零,對廣大的大台南市民無法交代。  王定宇說,鐵路地下化工程分四標進行,第一標十三甲到榮譽街的部分明年初就可動工 ,第二標最快也還有一年的時間,他具體建議,市府先針對鐵路地下化之後,原鐵道騰空 的路面都市計畫進行都計變更,將地上四十一點三米寬幅的道路空間縮減,讓其與周邊大 同路都同樣是廿二至廿四米,如此一來平行的大同路維持相同的交通和商業功能不被替代 ,且該路連接二十米寬的東門路也不會有瓶頸。  王定宇說,對受拆戶而言,預估可少拆七成土地,未來工程後,透過開挖限深、載重限 制、樓地板面積等規範,讓地主仍可以使用。不過,建議的適切性和可行性,還是必須由 市府專業團隊做出最精確的方案去執行。   家沒有了 拆遷戶哭訴 記者吳孟珉報導  逾二百名鐵路地下化北區、東區拆遷戶二十六日與市長賴清德座談,思及家沒有了,全 場哭成一團。拆遷戶說「官員一隻筆劃下去,我們就無家可歸。」如果原地施工技術面做 不到,乾脆案子就先停下來。  拆遷戶昨日先在永華市政中心前集結,綁上「搶劫當政策」的布條表達訴求,並與市長 賴清德展開長達兩個半小時的座談。  北區朱姓民眾表示,當兵的父親從大陸跟著政府一路遷到台灣,歷經九死一生,好不容 易才買了間小房子安居樂業,結果沒想到現在連房子都不保,看到八十多歲的爸爸半夜起 來哭,要做兒子的怎麼辦?  他說,現在中華北路房子起跳價一千多萬,去哪買房想到就「快要起肖。」  還有老媽媽想到未來不知如何是好,邊說邊哭,頓時全場一片啜泣聲,連大男人都紅了 眼。拆遷戶表示,官員一 隻筆劃下去,就要讓人家破人亡,絲毫不顧及百姓感受。景氣 這麼差,子女求學還要用助學貸款,現在也還在繳房貸,沒有能力再去買房子。  拆遷戶強調不反對鐵路地下化,但認為以現有技術,應該可以做到原鐵軌下施工。而設 若辦不到,那就乾脆先就不要做,案子先停下來,用搶的建設不算建設。 http://www.cdns.com.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.90.228
hyxs0:沒有賣不出的東西,只有賣不出去的價格。 10/27 11:22
hyxs0:附近蓋國宅,給這些人!不知道可不可以? 10/27 11:23
amig0123:沒用的 說再多他們都聽不進去 口口聲聲說不反對根本片笑 10/27 11:26
rl1024:拆你家 補助款不夠 要你搬走當然不可能 錢都買不起別區房子 10/27 11:30
rl1024:別的縣市都能做了 唯一只有台南還在拖 10/27 11:33
ro165x:這發起人就台科大光電所助理教授,反對理由就是鬧劇一場 10/27 11:34
yl871015:台南所有大學表示:X 10/27 11:39
mecca:一堆在外地的孝子孝女突然都跑回來了 超感動的 10/27 11:46
jeff0811:錢當然不是財團跟建商拿出來...... 10/27 11:50
justsp4:補助款不夠? 夠了也會說不夠,說穿了就是要更多錢 10/27 12:24
ffmuteki9:他們的主張居然還是原地開挖…XD 10/27 12:24
XBUCKXMR:一直鬧一直鬧,那群人根本聽不下任何意見 10/27 12:25
ffmuteki9:那些人怎麼不想想自己也享受了別人的犧牲所建設的公共利 10/27 12:25
ffmuteki9:益?起碼臺南很多道路拓寬也是拆了路邊原本的家 10/27 12:25
XBUCKXMR:都覺得自己的意見是對的,被打臉還死不承認 10/27 12:25
openlion:煩耶~是在鬧什麼啦~ 10/27 12:31
DALUGI:重點就是$$$$$$$$$$ 不然取消地下化 責任他們扛^^ 10/27 12:49
DALUGI: 居民 10/27 12:50
ffmuteki9:然後就開始把市府抹黑成沒道德、殘忍什麼的。 10/27 13:04
kopiayu:越看越感覺那些自救會的人理虧,要是真的沒問題的話市長做 10/27 13:16
kopiayu:下去就對了 10/27 13:17
polomi:還真的會聽到有人會嫌錢太多的吧。。。 10/27 13:34
stupidboyu:鐵路旁的房子是可以多少錢? 現在要拓寬就都上看千萬? 10/27 13:38
stupidboyu:就是看準日後可變店面,就在哭自己房子很有價值麻 10/27 13:38
polomi:而且有時問題都不是缺技術缺錢之類,最大的通常都是。。。 10/27 13:39
polomi:出在人為問題 10/27 13:39
babeboy:不地下化那房價是能多高 就是看準地下化後會漲才不想走 10/27 13:44
EvilWind:那個發言人在自救會網頁上的發言很多都令人不敢恭維啊 10/27 14:05
Loid:昨天剛好去市府樓下洽公 後來有去聽 沒看到什麼理性對話 10/27 14:06
Loid:跟選舉一樣提疑點然後就底下叫好這樣 兩邊沒交集 10/27 14:07
point1013:默哀三分鐘是什麼鬼阿-_- 看到這句就知道不用討論了 10/27 14:12
tongzhou:看來會拖很久了 10/27 14:15
XBUCKXMR:自救會fb奉勸別去打擾他們的腦內補完 10/27 14:19
XBUCKXMR:不然自救會一群人會瘋狂攻擊你 10/27 14:19
chenyeart:受不了,無論怎樣都不領情是想怎樣啦 10/27 14:26
Hammond:既然問題這麼多 乾脆放棄地下化吧 整個台南不會因為地下化 10/27 14:31
Hammond:而會更有前景 超越高雄... 10/27 14:32
Loid:放棄地下化 10多年規劃跟爭取就付諸流水 只能協調再協調 10/27 14:37
Hammond:對整個大台南 幫助甚小 請別以狹小的舊市區來看大台南 10/27 14:38
XBUCKXMR:溪北哥又出現了XDDDD 10/27 14:40
Hammond:XDD 我不是住溪北喲 ^^ 10/27 14:43
justsp4:錢都爭取到了,這時候放棄是在說笑吧 10/27 14:45
Hammond:連台南大學牽校到七股都受阻 一堆人在該該叫 而作罷 10/27 14:48
Loid:台南不會因為都市建設、農村再生、產業轉型更有前景比過OO啦 10/27 14:48
Loid:中間那些都可以自己改字 乾脆都不要做好了 就這樣放著爛吧 10/27 14:48
Hammond:簽到七股就很像天快塌下來一樣 那南藝大也存活的好好的 10/27 14:49
lewistsai:地下化的目的應該不是在超越高雄吧?還是白皮書有這樣寫? 10/27 14:49
Hammond:位於嘉義民雄 中正大學也不是好好的? 10/27 14:49
XBUCKXMR:地下化早就該做了啦,再拖下去都不知道等到何時 10/27 14:49
XBUCKXMR:地下化目的就是舒緩都市交通阿~ 10/27 14:50
Hammond:連遷個南大都受阻 更何況這關乎人民財產甚鉅的地下化... 10/27 14:51
justsp4:台南也不會因為一個遷校就比較有發展阿 10/27 14:51
Hammond:所以我才說 地下化對整個大台南發展 甚少助益^^ 10/27 14:51
justsp4:本來就不是要為整個大台南發展,這計畫縣市合併前就有了吧 10/27 14:53
XBUCKXMR:拿學校和鐵路比較好像怪怪的喔 10/27 14:53
EvilWind:只看地下化是偏頗的,地下化只是台鐵立體化的一種方式 10/27 14:53
Hammond:但...現在已經合併了阿= = 10/27 14:53
justsp4:這計畫本來就只是為了疏濬台南火車站附近的交通和發展 10/27 14:54
Hammond:地下化 能紓解市區交通及周邊環境改善 我同意...但地下化 10/27 14:54
Hammond:對整個大台南來看 助益很少^^ 10/27 14:54
XBUCKXMR:照你這麼說只有小部份的都市建設都不行喔 10/27 14:55
XBUCKXMR:因為都沒有考量到大台南^^ 10/27 14:55
Loid:來個對"整個"大台南都有助益的建設意見來聽聽啊 10/27 14:55
Hammond:怎麼會怪怪的?? 南大那塊地 不是為了都市計劃嗎?? 10/27 14:56
EvilWind:地下化路段主要影響區域是舊市區到接近永康 10/27 14:56
XBUCKXMR:最好都能整個大台南一起變,像模擬城市砍掉重練^^ 10/27 14:56
EvilWind:看大台南是要做啥? 10/27 14:56
pyt20020:對整個大台南沒助益就不能進行 那還得了 10/27 14:56
Loid:那各個地區的學校、公園、醫院都不要蓋 對整個大台南助益少啊 10/27 14:56
justsp4:建設都市能帶動其他地方發展,永康.仁德等鄰近區域都會受惠 10/27 14:57
EvilWind:那以前南縣文化中心體育場啥的一堆蓋新營 10/27 14:57
Hammond:XDD 所以樓上幫我解答了 地下化對整個大台南助益甚少^^ 10/27 14:57
justsp4:桃園.新竹何嘗不是因為台北.新北的關係發展性才比較好 10/27 14:57
EvilWind:要不要順便說這種東西也對大台南縣沒幫助通通拆掉算了 10/27 14:57
Hammond:E大 挖哪摘 位什麼要蓋在新營 去問舊台南縣政府阿^^ 10/27 14:58
lewistsai:你把這種建設放眼整個大台南發展本身就是個問題 10/27 14:59
Loid:現在對台南助益少的很多 快去陳情 很多公共設施快點停工囉 10/27 14:59
justsp4:很多重大建設本來就是會蓋在都市,才會對整個鄰近發展幫助 10/27 14:59
Hammond:所以啦 地下化 很好阿 但既然這些住戶"強烈"反對 算了吧 10/27 14:59
EvilWind:真的啥都不放,又會有人出來罵說溪北都沒發展啦 10/27 14:59
Hammond:呵呵 你以為蓋那麼多建設較發展喔 沒有大投資進來 都沒用 10/27 15:00
Loid:每一個公共設施跟道路都有地主反對 乾脆都不要做吧 10/27 15:00
pyt20020:強烈贊成的人也很多啊 10/27 15:00
Hammond:阿都已經鬧到交通部了 你看賴市長 在公聽會那種窘樣= = 10/27 15:01
justsp4:地下化之後發展一定會比較好,環境好大投資才會進來 10/27 15:01
Hammond:j大 真的喔 希望如此 超越高雄吧^^ 10/27 15:02
EvilWind:鬧到交通部又怎樣嗎?這事情本來交通部就是最大事主 10/27 15:02
pyt20020:不是鬧到交通部 這個計劃本來就是交通部主導的 10/27 15:02
justsp4:沒人說要超越高雄阿,不要腦補,只是對台南的發展會比較好 10/27 15:02
Hammond:好啦 有地下化最好 沒有地下化對整個大台南發展也沒差^^ 10/27 15:03
pyt20020:主辦機關:交通部鐵路改建工程局 協辦機關:台南市政府 10/27 15:03
EvilWind:抗議路線東移者的最大話柄正是交通部毛部長模糊的承諾 10/27 15:03
XBUCKXMR:這本來就是交通部和台南市政府的事,何有鬧到交通部之說 10/27 15:04
pyt20020:就說這個計劃的焦點是改善舊市區的交通 不要再大台南了 10/27 15:04
Hammond:地下化 指示改善周邊交通 及火車站門面 周圍環境而已 10/27 15:04
Loid:這計畫目標就是這樣 沒看報告書嗎? 所以呢? 10/27 15:05
EvilWind:那以後新營如果要爭取鐵路立體化或各種建設, 10/27 15:05
Hammond:不要說的地下化 能為台南帶來發展什麼的 沒有這麼有用啦 10/27 15:05
pyt20020:哪裡沒有用? 願聞其詳 10/27 15:06
Hammond:E大 你口口聲聲說新營新營 不會說麻豆嗎XDD 10/27 15:06
EvilWind:麻煩認為任何工程或建設都要滿足你「大台南」受益的看法 10/27 15:06
Loid:東區、新市、善化都市計畫只改善該區 無益大台南都不要做囉 10/27 15:06
EvilWind:的H大一定要第一個跳出來反對啊 10/27 15:06
justsp4:地下化能改善附近交通,那就很夠啦,這就是計畫的目的阿 10/27 15:07
EvilWind:你如果以後要針對麻豆也可以啊,一樣都是區域問題 10/27 15:07
Hammond:好啦 地下化會帶來很好的投資環境 很強大的發展 可以了吧 10/27 15:07
EvilWind:或你要講溪北也可以,我只是針對你最常喊沒建設的地區講 10/27 15:08
Loid:台南只能做全市建設囉 蓋個公園、弄個活動中心助益太少了 10/27 15:08
Loid:快上都發局跟工務局去看吧 很多助益少的工程等你去陳情 10/27 15:09
EvilWind:還有台南鐵路地下化只是全台灣鐵路立體化的其中一項 10/27 15:09
Hammond:地下化會為台南帶來很好的發展及前景 我持保留態度 10/27 15:09
EvilWind:如果覺得台南不用作,請快點一視同仁呼籲台鐵跟行政院 10/27 15:09
Hammond:反正是否地下化 我也不是受害居民 鞭我也沒用^^ 10/27 15:10
EvilWind:把所有進行中跟規畫中的鐵路立體化全數終止往後不要再提 10/27 15:10
Hammond:E大 這樣不錯阿 我支持你這樣的看法^^ 10/27 15:11
justsp4:地下化從來就不是為了整個大台南的發展有幫助才做的 10/27 15:11
EvilWind:那不是我的看法,是你的邏輯推展後會導致的問題 10/27 15:11
Hammond:喔 這又是你的邏輯喔 我沒說喔^^ 10/27 15:12
Loid:跟這種跳針式的不用講太多了 反正就是個無建設論者 10/27 15:12
EvilWind:我的看法是台南可以作,以後溪北想作規劃經費都ok也可作 10/27 15:12
justsp4:H大你乾脆說地下化對整個台灣發展沒幫助所以不用做 10/27 15:12
Loid:反正就是政府不必開道路、蓋公園、建圖書館之類的 10/27 15:13
Hammond:呵呵 你們說可以就可以 我也不是那邊居民 謝謝囉^^ 10/27 15:14
Hammond:L大 那是你說的 謝謝^^ 10/27 15:15
Hammond:你砲我也沒用 去跟 那些反對的住戶說阿^^ 10/27 15:15
EvilWind:我知道你不是那邊居民啊,你早就講過自己住哪了 10/27 15:15
Loid:我也沒說啊 居民也沒說 市長也沒說 大家都沒說呢^^ 10/27 15:16
Loid:這邊大家人都很好 砲誰了呢 呵呵^^ 10/27 15:16
EvilWind:所以我以前才會問你啥時要搬去你超重視的溪北 10/27 15:17
pyt20020:大概是自我感覺被砲吧 10/27 15:17
EvilWind:以身作則增加當地人口促進地方經濟發展XD 10/27 15:17
Loid:自我感覺被炮的話 去插班上上邏輯學 可以看懂這邊文章^^ 10/27 15:18
XBUCKXMR:跟溪北哥講再多都沒用拉,浪費時間而已 10/27 15:18
Loid:應該很多版友願意分享觀念^^ 10/27 15:18
Loid:個人在溪北跟台南之間來回 只要台南有建設是給予正面的支持 10/27 15:19
mashmabo:你不是那邊居民,那你講這麼多幹嘛,好幾篇鐵路地下化新聞 10/27 15:20
mashmabo:都在那推地下化對台南幫助不大,沒做沒差.. 10/27 15:20
Loid:地方建設無用論的心態 之後再來砲市府不重視的例子太多了 10/27 15:21
weichia:地下化減少平交道 列車不會人撞車而誤點 對全臺灣都有益 10/27 15:48
point1013:這讓我想起一件快20年前的往事,當初我家附近有爭取到要 10/27 15:50
point1013:建大學校園,結果卡在兩個地主不願簽字,計畫取消 10/27 15:51
point1013:現在呢?那些地一樣放著荒蕪,我們這呢?沒落下去 10/27 15:52
point1013:當初也是徵收農地,結果兩個不願配合的現在都很後悔 10/27 15:53
point1013:我是認為該做的事就做,畢竟是有助益的,而不是不做 10/27 15:54
point1013:未來可沒有後悔藥吃,至於拆屋補償這都只是錢的問題 10/27 15:55
point1013:鬧僵了,沒有任何幫助,交通部可以樂得輕鬆不蓋 10/27 15:56
yl871015:發展沒差的話 建議資源全集中舊南市週邊^^^^^^^^^^^^^^^^ 10/27 17:39
Armando:仁醫挺住 10/27 18:01
hyxs0:市長!去做該做的事! 10/27 18:08
gangs:讓我想起 當初麻豆要蓋鐵路過去 麻豆人反對 後來有後悔的 10/27 18:28
gangs:不過麻豆發展不起來 很大原因跟文但有關吧(?) 10/27 18:29
FrankTripp:直接說就對了 錢只會給剛好夠買新房子和搬家 傢俱的費 10/27 18:30
FrankTripp:用 後面的利益請靠自己想辦法 10/27 18:30
DALUGI:其實沒地下化也沒關係啦 當地人都不急 其他人何必一旁喊燒 10/27 18:30
DALUGI:而且這樣說不定能替國庫省下不少錢呢~~ 10/27 18:30
mecca:對啊 臺北還有好幾條捷運在等錢耶 10/27 18:44
robeant:就算最小最小的益處,改善交通就很夠了 10/27 18:49
robeant:否則指會愈來愈擁塞 10/27 18:50
mrwrong:不用地下化啦 台南人有很多嗎? 10/27 19:16
XBUCKXMR:台南人蠻多的阿,每次平交道狂塞 10/27 19:36
baychi999:請參見青年路平交道 假日火車經過超正點 10/27 19:37
iamready:mrwrong是在說笑嗎?XD 10/27 19:42
justsp4:中央出錢要蓋設施幫助交通,幹嘛不接收?送給其他縣市蓋? 10/27 20:14
justsp4:這些錢也是大家納稅來的,能用在自己身上不好要給別人用? 10/27 20:16
justsp4:寧可自己家平交道狂塞不改善也要給別人拿去蓋捷運? 10/27 20:19
patato2:H是在跳什麼針 10/27 22:03
rayven:默哀?這些人真的腦子有問題啊 10/27 22:03
rayven:遇到跳針無視即可,跟之前鐵路串那兩個比起來算是遜咖 10/27 22:05
Hammond:反正 再這裡發表不同意見 就會被圍剿 有無地下化根本沒差 10/27 22:14
Hammond:沒住在溪北 是不能提出看法喔 討論只侷限在舊市區是很逼哀 10/27 22:15
Hammond:誰腦子有問題?? 你可以具體指明^^ 10/27 22:16
Hammond:人都往市區塞 擁擠雜亂是很正常 但地下化之後 就不塞?? 10/27 22:19
Hammond:發展地下化很好阿 但若這些居民反對甚至發生更劇烈 而需付 10/27 22:21
Hammond:出社會成本來解決 這影響整個台南甚小的地下化 可以不要! 10/27 22:21
kao2829581:崩潰? 10/27 22:24
Beijingman:一堆死要錢的刁民 10/27 23:08
patato2:台北鐵路地下化後改善很多沒錯 平交道本來就是瓶頸 10/28 00:05
gn02250761:為什麼每次都會有人出來說再怎麼改變也比不過高雄 10/28 02:04
gn02250761:微小的進步不是進步嗎? 10/28 02:06
bule1212:變更方案沒有想像中困難 就看執政方要不要打開腦袋 10/28 02:17
XBUCKXMR:變更方案該不會又是老掉牙的潛盾還是臨時軌吧科科 10/28 08:13
KGrealMan:樓樓上 你很意外嗎? 中間選民在高雄板會說 台南好多了 10/28 12:41
KGrealMan:在台南 就會說 高雄比較好 你很意外? 10/28 12:42
robeant:講變更方案不難的請提出該如何變更?願聞其詳 10/28 13:17
justsp4:變更方案是啥? 請具體說明,不然打打嘴炮誰都會... 10/28 15:59
luisli:麻豆並沒有抗拒鐵路喔 是當初技術不夠跨越曾文溪 10/28 16:41
luisli:只好東移至隆田 不要再說麻豆抗爭了 那年代敢嗎 10/28 16:42