Fw: [新聞] 反南鐵火爆 南市府多人被毆

[colin79813 (kjam)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JHKF6Lm ]

作者: weichia (☯) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 反南鐵火爆 南市府多人被毆
時間: Wed Apr  9 20:57:39 2014


正好有認識沿線住戶  來爆個卦


其實這次事件  最可憐的應該是「承租戶」

其實數量並不少  但完全是被禁聲的一群

他們住在沿線拆遷範圍  但地不是自己  房子是租來的

而現在最吊詭的是  就是這次的「土地正義」完全是以地主角度出發

大埔、文林苑都是自地自住就算了

這次的自救會及學生  無視承租戶、完全沒有將真正可憐的承租戶放眼裏


除了自救會認為自己是「市區精華區」(他們真的這麼說) 以外

一般正常人都會公認：鐵道附近實在不宜人居

噪音、廢氣、出入都很不方便  所以租金低廉  吸引弱勢租屋


如此一來就說得通啦：

為何會提出提一個拆自己家的臨時軌工法  不是老屋情感嗎？

可能：正好可以用工程當理由  順勢要承租戶閃人  自己迎接未來90萬/坪公道價

啊可憐的承租戶我友人咧？

你要他們在市中心找到一樣便宜的房子根本不可能

倘若能真如自救會所言「不東移、不徵收」又90萬的話

他們根本也租不起原址了


現在的情況  我覺得自救會  根本就是在製造另一個華光&紹興事件

現在爭取的  倒底是誰的居住正義？


這時就要提一下市府的富立照顧住宅了

其實市府最早  限制只有實際居住、沿線設籍的住戶能買

所以承租戶也都有資格

而市府也一併已向台銀談妥低利貸款  就是要解決弱勢問題

反而是後來有地主跳出來  說我有地怎麼不能買  才逐步放寬地主也ok

這樣看來  市府的住宅  對承租戶來說最有保障

就算買不起或不想買富立

承租戶也可以出售自己的購買權給他人  以富立知名度  轉手就賺好幾百萬不成問題


所以說居住正義？  我覺得自救會根本就沒資格談

自救會自稱也是支持鐵路地下化

從來沒看過哪個社運  會高喊居住正義的同時  又有幹部發言人跑到市府開出90萬/坪

也從沒看過那個自救會  要求政府只能跟他們談   不准政府逐戶/逐里溝通

而承租戶  掰掰  透過自救會你完全消音

沒土地  就不屬於自救會爭取的範圍


偏偏自救會打造的論述  有關鍵字「圖利」、「財團」、「居住正義」、「建商」

很能引起某些人的支持

加上他們的幹部從前年開始就有計畫巡回各大學社運社團演講

所以倒也拉來一票死忠粉絲 (不得不說這真的高招)

不過自救會的論述雖動人  但絕對禁不住考驗

稍微暸解事情的人都能輕易打臉

（例如自救會現在是要叫搞『聽證會』

林飛帆幾個月前在fb曾附和  說他不懂為何市府不開會  聽自救會的工法

結果立刻被打臉說去年3月就辦過工程論壇了…）

所以像Tainan版的鄉民  因為長時間+特別常接觸資訊

每個人腦中大概都有自救會矛盾言論大全集  幾乎對自救會都沒好話說XD


最後補個殘酷的事實：

自救會常辦活動的某個老屋pub  幾年前就讓原地主自己賣給建商了

建商在等鐵路地下化  閒著也閒著才出租給pub開店

每次看到自救會在pub宣揚老屋情感  控訴市府放任建商介入工程

要在地下化騰空用地蓋大樓云云

我就覺得....

恩  別造口業好了

※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言：
: 建議南市府不要做了
: 根據航空城經驗
: 一堆人會來求市府要繼續做
: 航空城也是這樣
: 一堆抗議徵收的
: 結果最後政府不想徵收了
: 一堆人求政府一定要徵收
: 不然會虧很大
: 或許南鐵的問題就有點像是這樣的情況吧
: 不過說真的
: 如果居民抗議  那就算了
: 反正政府財政困難
: 18%都不夠發了  哪裡有錢做建設
: 還是繼續發18%就夠了

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推 haijin:承租戶......
推 lynos:沒事就要上街頭
推 iamOsaka:這批自救會真的是... 根本站不住腳
推 greedypeople:問題是這個真的雞乎全舊台南市民都是受益者
→ lynos:以後全台灣都這樣
→ greedypeople:我覺得除了吃定賴怕死想凹更多  幾乎沒有什正當性
推 happytiger:弱勢承租戶應該納入社福去處 理
徵收範圍有中低/收收入戶的話  法律規定政府有安置義務
→ reader2714:.噁心的一群人
推 theropod:林跟陳算是自救會成員嗎?
→ reader2714:這篇應該發去台南版讓大家討論看看
推 chaos21:賴要不要硬一點阿...對這些人根本不用客氣!~
推 iamOsaka:自以為市區精華地段 鐵路沿線光每天被吵就飽了 怎麼可能
→ iamOsaka:精華
推 rotusea:有掛有推
→ greedypeople:其實永康交界跟海安路比較熱鬧  那邊實在是齁.....
推 Joeng:林陳是自救會那邊.就事論事..這點我完全跟他倆站在對立面
→ sinnx:如果精華的話 晚上經過那邊 不會只有幾戶開燈
→ greedypeople:以左派思想 他們願意幫忙爭取我不意外  但我也反對
→ snngy:自救會很多是不缺那筆錢, 但就是不爽政府圖利財團
圖利哪個財團  如何圖利？  洗耳恭聽
我說過啦  自救會打造的理論  對某些人來說很動人  但絕對經不起考驗
噓 westgatepark:政府哪裡圖利財團了 你提出證據來啊
→ greedypeople:圖利財團我是覺得有爭議啦   改建範圍應該沒有給建商
→ greedypeople:但是你硬要說的話 財團有沒有賺到錢  應該有吧
→ XBUCKXMR:做任何建設都會圖利到別人啊，這不是廢話嗎？
→ westgatepark:賺錢和圖利是完全不同的 沒得賺誰要做啊
→ XBUCKXMR:鐵路地下化使道路交通便利→圖利商家
→ XBUCKXMR:要無限上綱的話什麼都可以是圖利財團
→ greedypeople:所以要看他是用什麼標準看啊  我當然就覺得沒有
※ 編輯: weichia (60.43.38.137), 04/09/2014 21:13:07
→ snngy:自救會的觀點就是  居住權被政府拿來圖利財團
如何圖利？我問第2次了
→ lien:問題是圖利哪個財團啊...  有自救會可以說明嗎?
→ greedypeople:就....誰標到就圖利哪個財團吧  大概?
→ snngy:劃了一大堆地, 改建的部份目前看起來沒有給建商
→ lien:已經都要變成公園了   哪個財團要標?
→ snngy:但建商基本上會去認非改建的空地... 過幾年就會地目變更了
→ snngy:這是區域開發的常見手法....
→ robeant:但是完全無法舉證，先前陳致曉還狡辯說他沒說市府圖利財團
→ robeant:自救會說法一日數變= =
推 westgatepark:地的用途都規劃好了
→ robeant:通通做公園道紓解交通，也沒財團去標= =
→ robeant:所以到底哪來圖利，再說徵收民宅的部份依法是不能變更使用
→ robeant:完全沒有圖利問題好嗎？如有就是圖利用路人啦
推 XBUCKXMR:snngy說得是空地，而南鐵沿軌是要變更成道路
→ XBUCKXMR:原軌部份和徵收之土地上方做為公園道
→ snngy:有些部份不容易變更地目, 所以大規畫劃地 就有很多彈性,
→ XBUCKXMR:要套用一般建商養空地的作法就不太對了...
→ lien:跳跳跳~   哎喲反正一定有圖利就對了啦~~~
推 ipiscrh:說你圖利就圖利！還敢狡辯！
推 P73419:就說啦  沒有正當性  就是這樣沒人響應
→ P73419:當現在大家都文盲腦包  喪失思考功能喔
※ 編輯: weichia (60.43.38.137), 04/09/2014 21:31:32
※ 編輯: weichia (60.43.38.137), 04/09/2014 21:34:16
→ mmnnm:這件事對於以後來說是好還是不好~~
→ singlovesong:不可質疑你的賴神
→ millerthj:帆神快上!在組50萬大軍!!
推 onetwo01:其實賴清德擱置就算了..感覺對這些人有理說不通
→ cucu1126:看到那個姓林的反南鐵東移就知道他根本專門為反而反而已
推 sagakey:讓大眾知道原本真相很重要
推 during407:言之有物
推 mecca:根據現場報導 學生一開始就吵吵鬧鬧不給市府發言，還被補償
→ mecca:戶斥責說這樣怎麼聽?  現在學生的民主就是這樣的民主嗎?
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: colin79813 (118.233.150.115), 04/10/2014 11:45:56
推 clone29:說的好，現在也沒看那幫人上來討打
推 rotusea:開始偵辦了沒?
推 CBRRR:這下腫了~
推 mygospel:我支持不要地下化！
推 yanki826:一坪90萬 你當是台北喔！ 高雄最貴聽說也才開到一坪60萬
→ doctor2tw:等服貿過在談判吧，一坪450萬都有可能了
推 iam0718:學運效應
推 charmingc:這類的事情，無論有無正當性，未來只會多不會少
推 NipponKitano:我支持鐵路維持原狀啦!!!
推 tcuteblue:這篇希望記者來抄，讓大眾知道是哪一方的錯
推 garywu1969:希望賴在成功連任，沒有包伏之後，能鐵腕動工。
推 minimylove:只要是錢給的不夠住戶們都會說是要圖利財團啦!!
推 Oxhorn:如果這個公共工程有其必要  仍得要顧慮這麼多不同的聲音
→ Oxhorn:就該為這個市長不叫劉政鴻而感到慶幸!
→ Oxhorn:一坪90萬  這個數字實在是...
推 st10960:可是在國外 政府徵收土地是市價的翻倍是常態阿
→ st10960:為什麼我們國家的土地收購價都比市價低呢?
推 XBUCKXMR:樓上，已修改為市價徵收了
噓 ontherun3325:支持鐵路高架化
推 njunju:最近南都心已經在造路  我還以為南鐵徵收超過90%了~~~
→ njunju:就算地下化  沒有土地、沒有都士更新 也不會成為精華區
→ njunju:精華區可能在火車站以北還有南都心那裡...是我就換南都心了
推 st10960:我知市價徵收已獨步全台，但是好可以更好阿:)
→ njunju:因為地坪小 所以市價收可能也不到200  居民就不爽被徵了吧
→ njunju:一坪90萬  有這個價格的可能只有靈骨塔~~~
→ njunju:類比學運 反東移幾乎就等於反南鐵 反黑箱幾乎就等於反服貿
→ njunju:問題都是時間、金錢不等人~~~
推 FACE90006:怎樣才算 "好可以更好"??
推 clone29:最好讓地主自填金額，百年後用燒給他
推 Raychen:真的不行就放著吧，賴兩年後雙手一攤飛向中央，說不定下
→ Raychen:一個市長會硬一點處理，光是動手打官員就可以好好處理了
→ Raychen:，這個政策本來就不是南市府的，看不慣某些人的嘴臉
推 mecca:看推文就知道有人還在狀況外也跟著反
→ dannykuo:甚麼叫好還可以更好 那種照顧住宅的價格根本是在做善事了
→ dannykuo:你的更好就是同意一坪90萬徵收嗎 去搶銀行比較快
→ robeant:沒辦法，再怎麼硬也不能用強拆的，否則會引起非議
推 someone1022:看到他們提出的工法就覺得沒救 而且那個價格..
→ someone1022:要怎樣讓人有好的觀感 他們的吃相很難看
→ swfaem:那就先拆同意戶 這樣他們就變成釘子戶 旁邊路也通不了
→ swfaem:這樣沒違法看他們能怎麼辦 真的是很丟臉的一群人
推 cat395:一群把"弱勢"兩個字無限上綱的o民… 吃像超難看的…
推 jay0117:圖利台南市民 我就是不爽拉 有種來嘉義當
推 douglas56:煩神怎麼沒來佔領台南市政府？不是很正義？
→ doongmiyu:九十萬收也可以 土地增值稅和地價稅也用九十萬標準收
→ robeant:樓樓上，去年有去佔領過市長辦公室啊！沒查證先酸很可笑