→ bearpan: 每個城市生活形態不一樣，為何一開發,高房價,大眾運輸？ 08/25 10:45
推 mashmabo: 交通的確是五都最差 08/25 10:47
所謂的交通我覺得是要單純比較大眾運輸設備
還是比較點對點的交通順暢度
如果是前者，看那精美的BRT
人之所以多是因為把原本公車線拔掉了
搭乘的人當然多啊
錢砸下去，有建設看起來當然就好像有交通建設囉
推 amovie: 為何沒有比較預算力 08/25 10:48
等等會有中央官員拿數據來來打臉說嘴，你等著看
推 newgunden: 公車無法解決園區通勤問題 08/25 10:48
台鐵南科站+綠3http://www.treevalley.org/service_intro.php
再搭配私人交通工具還不敷使用嗎?
推 kyuudonut: 怎麼會看市占率....? 應該要看占總旅次百分比吧? 08/25 10:57
推 newgunden: 有同事很熱血的響應 搭公車的結果就是上班遲到40分 08/25 10:57
推 newgunden: 台中綁被丟到台南 這要算誰的阿? 08/25 10:59
推 Sheng98: 公車想到昨晚在火車南站等公車, 等了快半小時才搭到要搭 08/25 11:02
→ Sheng98: 的車 (也許在我到達火車南站前剛好想搭的路線的前一班車 08/25 11:02
→ Sheng98: 先離開了, 所以等了半小時) 08/25 11:03
→ Sheng98: 因為昨天剛好要搭火車去外地, 盡量不騎自己的機車出門放 08/25 11:03
→ Sheng98: 在路邊機車停車格, 改搭公車來回, 不過昨天是不趕時間 08/25 11:04
目前沒有這麼大的人口密度跟通勤需求來支撐客源
班次當然相對少，你的習慣跟我蠻像的
有時效性的行程一定要使用私人工具
沒有時間緊迫的行程就盡可能利用大眾交通
我一直覺得台南大眾運輸有個該解決的面項是
滿足沒有私人交通工具的老弱婦孺族群的交通需求
例如非舊市區，鄰近鄉鎮的通勤，或是通往各市集或醫療院所的車次
這是以我自家的狀況所希望得到的
※ 編輯: freedomwing5 (114.38.12.48), 08/25/2014 11:10:05
→ Sheng98: 如果趕時間的話早就不搭公車, 而騎自己的機車出門了 08/25 11:04
推 amovie: 使用大眾捷運的手段 就是減少汽機車停車位 08/25 11:18
→ Hammond: 市區顧好就好囉 反正偏鄉(原台南縣) 是鐵票區! 08/25 11:19
→ amovie: 找不到停車位 就只能使用大眾運輸了 08/25 11:19
→ Sheng98: 但是減少汽機車停車位的後果有可能會變成違停一大堆 08/25 11:20
→ Sheng98: 有因就會有果, 像昨天我要搭公車前, 剛好有警察在驅離違 08/25 11:20
→ Sheng98: 停車輛, 附近的路邊停車格都滿位, 有幾台車違停, 甚至還 08/25 11:21
→ Sheng98: 有一台停在公車停等區上, 上面無駕駛或乘客, 就看到警察 08/25 11:21
→ Sheng98: 拿著相機拍違停車輛, 回去應該是準備要開立違停紅單了 08/25 11:22
→ Sheng98: 這是在東區看到的, 其他區的就不曉得了 08/25 11:22
其實我覺得算中肯的= =+
目前感覺還是太偏重原市區的發展
雖然我住舊台南市，是蠻開心的
但也希望整個大台南能夠同步向上發展
推 jadelish: 交通的確是最需要改進的部份 台南這幾年推動觀光具成效 08/25 11:30
→ jadelish: 很多外地人想來台南享受美食 古蹟 廟宇文化 很多導覽 08/25 11:31
純就舊市區跟部分自然風景區的觀光大眾運輸我覺得已經堪用了
希望能就市民實際生活需求再開發公車路線
推 basicnet: -==== 稀釋台中富商撕票案新聞工作努力給推 === 08/25 11:31
→ jadelish: 台南最美的是文化和人情 我去聽米其林導覽 和奉茶老闆聊 08/25 11:32
→ jadelish: 覺得台南是很積極在保護府城文化的城市 我非常喜歡 08/25 11:32
→ jadelish: 如果大眾交通能夠再改進 公車班次增加 汽機車使用減少 08/25 11:33
→ jadelish: 那麼住起來會更舒服 也更能帶動本地文化觀光產業的部份 08/25 11:33
→ jadelish: 很多特色民宿和咖啡廳 都很值得一去再去 交通若能解決 08/25 11:34
→ myv3688: 大眾交通做不好的話，乾脆提倡全電動化機車好了… 08/25 11:34
→ jadelish: 台南成為五都裡面最具潛力 這樣的一天相信指日可待^^ 08/25 11:35
→ myv3688: 海安路取消停車位後，還是一堆車照停…確實違停數增加了 08/25 11:35
推 oue: 潮間帶XDDDDD 上面連結那篇好妙 08/25 11:36
→ jadelish: 尤其現在高雄氣爆 高雄觀光業勢必受影響 更帶動台南發展 08/25 11:36
→ Sheng98: 需求大於供給, 就變成停車位不足 (事實上停車位在地下) 08/25 11:36
→ jadelish: 大眾交通是最需要改進的部份 這點非常認同 08/25 11:36
→ Sheng98: 而沒人會想要停地下停車場 (因為懶得走路) 08/25 11:37
→ Hammond: 犧牲縣偏鄉 成就市區 發展當然指日可待 市區房價飆升ing~ 08/25 11:37
→ kkotokyo: 舊台南縣真的要再加強 08/25 11:39
推 amovie: 台灣人人性如此 台北人會搭大眾運輸 除了大眾運輸方便 08/25 11:40
這篇其實蠻認同的，但資源集中的確是目前的現況
→ amovie: 主要就是無法找到停車位 08/25 11:41
→ jadelish: 新北市也是如此啊 也不光只是台南市 鶯歌和板橋差異也大 08/25 11:41
→ Hammond: 所以就拿其他縣市例 來正當合理化 市府獨厚原市區就是了? 08/25 11:42
→ SS327: ???50元便當雙主菜 請問在哪阿??????????????????????????? 08/25 11:43
台南市裡啊，>.^
才不要說哩
噓 oQoQoQoQoQoQ: 意外嗎 台灣的京都欸 08/25 11:43
→ jadelish: 只是想點出 批評本來就比較容易 要做本來就比較困難啊 08/25 11:43
→ Hammond: 合併幾年了?目前為止 台南縣(除永康外)真的毫無進步 08/25 11:44
→ jadelish: 光個鐵路地下化就到現在沒動工 要做起來 是容易的嗎？ 08/25 11:45
至少我們比苗栗居民多了一些必要聽證程序
→ Hammond: 資源 都集中在哪? 市府都沒責任? 市區區公所團隊 真的不 08/25 11:45
→ Hammond: 是被叫假的... 08/25 11:46
→ COMMT: 台中綁票 台南棄屍 感覺也沒好到哪 08/25 11:46
→ Hammond: 鐵路地下化vs那篇文章點出來的許多資源問題 孰輕孰重? 08/25 11:46
→ jadelish: 我覺得台南市政府已經算做得不錯了 還有在做事 08/25 11:46
→ Hammond: 是阿 住市區的市民當然感受的到 資源集中 前景繁榮 08/25 11:47
→ Hammond: 市府當然好棒棒 有在做事 >_+ 08/25 11:48
→ jadelish: 你要不滿意我也沒辦法XD 反正我也不是台南人啊 08/25 11:48
噓 SS327: 50元便當雙主菜、三配菜、飲料熱湯 在哪又不說 08/25 11:49
→ Hammond: 如果市府再以這種心態來治理大台南 給 賴 16年執政 台南 08/25 11:49
→ jadelish: 就繼續鍵盤不滿意下去 看看會不會改成你想要的樣子 加油 08/25 11:49
→ SS327: 在舊台南市外嗎 08/25 11:49
巴拉巴巴巴~~~~I'm loving it.
→ Hammond: 縣也只是這樣 不會進步 市府團隊心態要改啦.... 08/25 11:50
※ 編輯: freedomwing5 (114.38.12.48), 08/25/2014 11:51:27
推 onetwo01: 合併才四年啊...真的有能力發展偏鄉,真的四年就做得到? 08/25 11:51
→ onetwo01: 以現在的資源,經費跟人力?新北也沒有城鄉均衡啊 08/25 11:52
→ Hammond: 呵呵 總算有人說了 4年不夠 16年好不好?這種心態 N年也不 08/25 11:52
→ Hammond: 夠.... 08/25 11:52
噓 SS327: 嘴砲我也會 08/25 11:53
→ onetwo01: 還要把台北縣時代加進去,真的有做也只有一點點成績而已 08/25 11:53
→ onetwo01: 這不是心態,期望是應該的,但如果說政府無心,是有點偏頗 08/25 11:54
→ Hammond: 又一個拿外縣市例子 來合理化市府的消極不作為了嗎? 08/25 11:54
→ Hammond: 去好好的看看那篇文章 所點出的問題吧.... 08/25 11:55
→ jadelish: 發展城市本來就是長期的事 只看眼前然後說別人做不好 08/25 11:56
→ Hammond: 台南縣非常多的基層 戲稱市府團隊視野 是 市區區公所團隊 08/25 11:57
→ jadelish: 真的是蠻偏頗的欸 08/25 11:57
→ jadelish: 還是其實你想為那位國民黨拍微電影出來選市長的人拉票XD 08/25 11:58
→ Hammond: 偏不偏頗?! 其實是端看你住在台南的哪裡啦..... 08/25 11:58
→ jadelish: 好啦 你想幫她拉票也可以啦 每個人觀點不同嘛 加油囉 08/25 11:58
→ Hammond: 你扯到車輪黨 是要降低自己的層次嗎?還是批評綠 就是藍? 08/25 11:59
→ Hammond: 這種公共議題的是 你扯到藍綠 你要降低自己的層次 請便XD 08/25 12:00
→ Hammond: 好啦就像你們所述 市府有心改 但無法改變 這是不是無能? 08/25 12:03
推 mashmabo: 討論台南,不用拉其它城市進來 08/25 12:07
推 Hammond: 推樓上 討論公共議題 有人還要扯到藍綠 真好笑XDD 08/25 12:08
其實我覺得各位都蠻有想法的
但這的確不該卡在愚蠢的藍綠問題
每個人都很真誠的希望自己生活的城市變好
偏鄉缺乏發展是現實
但很多討論太過主觀以及預設立場太重
就公共議題來說希望大家可以客觀理性的討論客觀層面
多點真誠，少點偏見跟嘲諷語氣
想信大家可以討論得更開心跟有參予感
※ 編輯: freedomwing5 (114.38.12.48), 08/25/2014 12:13:01
→ jadelish: 那政府有在做 卻只看偏鄉說政府沒在做 不也是降低層次? 08/25 12:14
→ Hammond: 沒辦法阿 有人就想降低層次~~我貼的那篇文章也許沒看XDD 08/25 12:14
→ jadelish: 拿別的城市舉例 是想說明城市的發展本就需長期規劃啊 08/25 12:14
→ Hammond: 你扯藍綠就輸一半了XDD 那篇文章 不就是寫心酸的? 08/25 12:15
→ jadelish: 想說的意見上面也有人說了 我想你的偏見及嘲諷也是不少 08/25 12:15
其實大家都會有主觀想法
但在討論事情的時候要怎麼把這塊從情感中剝離
就看各位怎麼展現公民素養與說話藝術了
※ 編輯: freedomwing5 (114.38.12.48), 08/25/2014 12:17:10
→ jadelish: 先有偏見和嘲諷再酸別人降低層次 我看不出你比較高尚欸 08/25 12:16
→ Hammond: 那篇文章寫的有些 根本4年可解決 依你看法都是在降低層次 08/25 12:16
→ Hammond: 依你邏輯 那篇文章 就充滿偏見囉? 08/25 12:16
→ jadelish: 你很厲害 四年就都做得到 不然你出來競選好了我投給你 08/25 12:17
→ jadelish: 我沒扯藍綠喔 這樣是不是就比較高尚？ 08/25 12:17
→ Hammond: 批評綠 就是藍的?還扯到拉票? 哈哈! 誰先降低層次的? 08/25 12:18
→ jadelish: 你很喜歡跳針欸XDDD 好啦你台南人超討厭市政府 好厲害喔 08/25 12:19
→ Hammond: 呵 果然沒在認真看那篇文章麻..有些問題4年內就可解決! 08/25 12:19
→ jadelish: 然後覺得賴清德都沒在做事 因為都沒讓你看到 開心了嗎^^ 08/25 12:19
→ jadelish: 你開心就好喔 用一篇文章就否定所有做事的人 超厲害的喔 08/25 12:20
→ Hammond: 然後呢? 依你這種態度 降低層次的是你自己 要護航請便! 08/25 12:20
→ Hammond: 我並沒有說 賴 沒在做事喔! 08/25 12:21
→ Hammond: 那篇文章點出的問題 市府是沒積極想辦法去解決... 08/25 12:21
→ jadelish: 你層次那麼高 都覺得別人層次低了 賴市長當然無法滿意你 08/25 12:22
→ Hammond: 嘖 跳針 模糊焦點是你 回歸那篇文章的問題啦 08/25 12:23
→ robeant: 公車要考量到搭的人數，建議可用app先查進站時間 08/25 12:23
→ Hammond: 市府是有解決膩? 08/25 12:23
→ robeant: 看完了，我不認為這種問題短時間內可解決，你可提出高見 08/25 12:24
→ robeant: 縣市合併雙方都覺委屈，市覺得經費被分掉，縣覺得被邊緣 08/25 12:25
→ Hammond: 這是市府要想辦法解決的阿 不然他們團隊在幹麻? 08/25 12:25
→ robeant: 然後都市和鄉間的差距本來就存在，也有著不同問題 08/25 12:26
→ Hammond: 我們投給 賴 就是要他解決事情 結果你反問我我要怎麼解決 08/25 12:26
→ robeant: 你也不可能把每個鄉間都變成都市 08/25 12:26
→ Hammond: 那這樣 馬囧 幹總統 也可以說 請問台灣百姓提出高見?! 08/25 12:26
→ robeant: 因為你認為短時間內可解決我才問你的啊^.< 08/25 12:27
→ Hammond: 人力資源不足 4年內解決不了喔?! 08/25 12:29
→ Hammond: 人手 集中於 永華 倒是真的XDD 08/25 12:29
→ Hammond: 老人福利預算比例減少、緊急救援系統補助預算偏低 4年解 08/25 12:30
→ Hammond: 決不了? 有錢辦煙火辦活動 就是了啦^^ 08/25 12:31
→ Hammond: 還是又要扯到中央了 都是they的錯... 08/25 12:31
→ Hammond: 回應原po 我沒有說偏鄉要發展 只是基本的資源越來越少 08/25 12:38
→ Hammond: 市府 卻沒積極去改善(有些問題是短期間就能改善) 08/25 12:39
→ Hammond: 無奈 一人扯藍綠 一人說這都不是短期間能解決XDD 08/25 12:40
→ r123z999: 以前只有縣時期 縣府還不是把錢大都砸在新營 獨厚縣治 08/25 12:41
→ Hammond: 看來 真的沒有實際去了解 鍵盤了解大台南麻 很方便低^^ 08/25 12:41
→ r123z999: 看看新營跟永康的都市計劃就知道縣府根本不用心經營溪南 08/25 12:41
→ Hammond: 給r大 很像是永康喔XDD 08/25 12:42
→ Hammond: 結果似乎發展在永康耶XDD 都市計劃很像無效用齁 08/25 12:42
→ r123z999: 這邊的發展根本是人口爆炸 政府才開始想要改變 08/25 12:44
→ Hammond: 呵呵 不過像新營現在那種慘狀就好XDD 08/25 12:44
→ Hammond: 沒 08/25 12:45
→ jadelish: 其實你仔細看 所有人都說沒辦法短時間解決 08/25 12:52
→ jadelish: 只有你堅持四年就能解決 可是又堅持是政府該四年解決 08/25 12:53
→ jadelish: 所以別人才說你偏頗啊=.= 不是嗎 用一篇文章否定市政府 08/25 12:54
→ jadelish: 我是不曉得你層次是多高 市長要怎樣你才會滿意啦 08/25 12:54
→ jadelish: 只是用這種方式希望別人滿足你的要求 才能贏得你的選票 08/25 12:55
→ jadelish: 你覺得用這種態度去吵 會能夠改善的機率是有多高？ 08/25 12:56
推 leonian: 上次到北門去觀光 聽了某個什麼長的談話 深深覺得台南對 08/25 13:26
→ leonian: 偏鄉真的努力不足 把資源全部集中在市區不是一件好的事情 08/25 13:26
→ rayven: 那篇連結文也只是牢騷而已，只會why卻提不出how 08/25 13:44
噓 ontherun3325: 人家胡志強市有跟公車一模一樣的BRT 美食古都拿什麼 08/25 14:58
→ ontherun3325: 跟人比阿 08/25 14:58
噓 lqr84060: ..... 08/25 15:07
→ prose: r123z999大不是新營人吧…？ 08/25 16:11
→ prose: 縣府還不是把錢大都砸在新營 獨厚縣治 看了吐血啊… 08/25 16:11
→ ontherun3325: 錢不砸新營難道砸柳營嗎 08/25 16:13
→ prose: 對啊，砸柳營，蓋了德元埤、科技工業區還有交流道。 08/25 16:17
→ Hammond: 嘖 j瞬間被l大打臉 08/25 19:37
→ Hammond: 好阿 我所提的那幾件事 明明短時間就可解決 我並沒有說 08/25 19:40
→ Hammond: 全部!某人在睜眼說瞎話嗎？ 08/25 19:40
→ Hammond: 還扯拉票.. 這種非綠即藍的low層次 還振振有辭勒.. 08/25 19:41
→ Hammond: 這篇文章 呈現數據 竟有人說那是在發牢騷? 不可質疑你 08/25 19:43
→ Hammond: 們好棒棒市府團隊就是了啦(─_─Zzz) 08/25 19:43
→ Hammond: 是不是就像高雄被評為五星宜居城市 不容質疑？ 08/25 19:46
→ Hammond: 對齁 有人就說自己非台南人了 難怪會被瞬間打臉XDD 08/25 19:51
→ Hammond: 另外 請你去看 我通篇從沒有說 賴 沒在做事..那篇文章只 08/25 20:31
→ Hammond: 不過是反映事實而已... 有些問題4年內可改善 能處理的( 08/25 20:31
推 Hammond: 之前我留言那幾項) 卻未積極去解決.. 這樣就說他人偏頗 08/25 20:32
→ Hammond: 你自己非台南人無法體會偏鄉所面臨的問題我可理解 但扯 08/25 20:32
→ Hammond: 到拉票 我就徹底看不起你！ 08/25 20:32
→ onetwo01: 因為你的前提就是市府消極不作為. 08/25 20:39
→ onetwo01: 既然你有這樣的認知,請你多拿一些讓人信服的證明不難吧 08/25 20:39
→ Hammond: 文章中提出數據及我提出的問題 市府確實沒有想辦法去解決 08/25 20:52
→ Hammond: ! 08/25 20:52
→ Hammond: 文章中所提出的非常多問題都是事實 還需要證明什麼？ 08/25 20:54
→ jhchenzt: 市府有把資源集中在永康? 升格四年，永康只多了兩條公 08/25 21:06
→ jhchenzt: 車路線，其他幾乎沒有變化。 08/25 21:06
推 Sheng98: 施工中的大灣交流道算嗎? 08/25 21:07
→ jhchenzt: 市容亂，淹水問題仍舊存在，也沒什麼發展。 08/25 21:08
→ jhchenzt: 大灣交流道是還沒升格就在規劃了吧… 08/25 21:08
→ jhchenzt: 消費力最弱～ 新光年收破百億說，這倒是讓我驚訝。 08/25 21:11
→ jadelish: 我覺得你一直在跳針啊XD 而且也一直在自抬身價啊 08/25 22:04
→ jadelish: 從頭到尾我只覺得你的論點很薄弱 用一篇文章否定政府 08/25 22:04
→ jadelish: 然後還說不管我就是四年要看到全部要改善XDDD 08/25 22:05
→ jadelish: 然後動不動就要瞧不起誰 動不動就要不滿意誰做不好 08/25 22:06
→ jadelish: 然後別人提出別的縣市說城市發展需要長期規劃 就說不要 08/25 22:07
→ jadelish: 跟我講別的縣市XDDD 然後也不提出令人信服的證明 08/25 22:08
→ jadelish: 最後還自認為很客觀也層次很高…… 嗯 請問層級高在哪啊 08/25 22:09
→ jadelish: 然後大家說城市發展需要長期規劃 全都裝做沒看到…=.= 08/25 22:13
→ nalani: 五力指標是什麼?..@@ 08/26 01:13
→ nalani: 我知道五力分析是衡量市場的機制 五力指標是..?@@ 這我真 08/26 01:14
→ nalani: 的外行了 五力指標是衡量城市的標準嗎? 好像沒看過.. 08/26 01:14
→ nalani: 因為是聯合報所以下意識的質疑了^^ 可能我孤陋寡聞了 08/26 01:14
→ nalani: 當然台南還是有很大的進步空間 需要改進的地方 08/26 01:15
→ nalani: 只是五力指標到底是什麼..? 它是衡量城市的標準嗎? 08/26 01:25
→ nalani: 選舉快到了 聯合報的立場又那麼分明 台南的確有需要改進 08/26 01:31
推 nalani: 之處 只是不希望用一個已經預設立場的標準 則有失公允 08/26 01:37
→ nalani: 五力指標到底是什麼... 08/26 01:38
→ nalani: 出處 來源是? 08/26 01:39
→ Hammond: 動不動就要扯到藍綠...我是講不可質疑 就如同高雄被選為 08/26 20:55
→ Hammond: 五星城市不容質疑嗎? 我是打問號喔 你自己沒看清楚怪我囉 08/26 20:56
→ Hammond: 那篇文章 所提出的問題 有不少 4年內就可解決 裡面並沒有 08/26 20:57
→ Hammond: 說全部施政都要一次到位吧...究竟是誰裝做沒看到?>_+ 08/26 20:57
→ Hammond: 老人福利預算比例減少、緊急救援系統補助預算偏低..這需 08/26 20:58
→ Hammond: 要長遠規劃? 你裝做沒看到喔? 還扯拉票勒!Zzzzz~~~~ 08/26 20:59
→ Hammond: 那篇文章 有一袂否認市府喔? 你用哪隻眼看到的阿? 08/26 21:01
→ Hammond: 文章裡提的數據及針對特定問題 做評論..並沒有全面否定 08/26 21:02
→ Hammond: 市府的"所有施政"你想要硬坳曲解嗎? 又降低自己層次了嗎? 08/26 21:03
→ Hammond: 上面也有不少人 針對市府 把資源都放在市區 表達意見... 08/26 21:04
→ Hammond: 你又要裝做沒看到嗎? 08/26 21:04
→ Hammond: 你看清楚 又不是我講不能扯其他縣市der 怪我囉! 08/26 21:05
→ Hammond: 颱風夜 求一個互相扶持尊重的幸福 祝福囉XDDDD 加油阿^^ 08/26 21:25
噓 ontherun3325: 樓上真愛賴神 總是給他好多建議 希望台南變更好 08/26 21:28