Re: [問題] 台1南下往嘉藥，東西向快速道路

[qwerbrian (映月)]

※ 引述《hen2022 (莖陰中心淫水流空手寶)》之銘言：
: 如果每天有來回這路段的人
: 應該有注意到上禮拜有工程在那交流道實施
: 這週第一天上課經過那路段　早上發現那裏有重劃機車專用道
: 剛看到時心裡還ｏｓ做這個要幹嘛　之前大家也都騎在快車道上＠＠
: 沒意會太多就繞過去了
: 這時下個路口剛好是紅燈　看到快速道路下剛好停一台警車　車外站兩名員警
: 不知道是不是新設專用道的關係　所以今天就開始抓了！？
: （重點是：上面那路牌只寫往灣裡，這路段騎這麼久，從來沒騎過那裏阿！
: 而且不知道那邊是不是往別的方向，所以始終沒有走過..）
: 此時旁邊剛好只有兩位機車騎士　其餘都是汽車
: 那兩位應該是認識的　對看一下　說了幾句話之後（沒聽清楚）　
: 就往右偏　往機車專用道去了
: 當時我也想說時間不趕　也怕莫名其妙多一張紅單
: 也跟著兩個機車騎士走！
: 順順騎雖然要繞一下　但還真的有通回台一上
: 只是到台１上還是看到許多機車騎士阿.....不解
: 下課後回程路上　北上方向也有做一個一樣的機車專用道
: 雖然說了這麼多！
: 我想問說　那以後騎車走快速度路下　沒繞道　就算是違規了？
: 如果是的話　就在底下推文　讓有經過那裏的大家知道一下吧！
: 謝謝！


這篇真的是很有意思
小弟我是台中人
來到台南也快4年
從我開始騎車開始
第一次走到中港交流道就知道要走機車專用道
不為什麼
因為大家都在走
而且地上都大大的寫著禁行機車
台中人根本不會想到要白目的去走汽車道
而我之後騎車去過很多地方
只要是大交流道幾乎都會是這種汽機車分道
來到台南之後我第一次要從台南騎車到高雄
也是走台一線
相信騎過的都知道
路上也有一個大交流道
而且很早之前就有機車專用道
結果哩...我看台南的鄉親們根本不管地上的禁行機車
直接直直騎進汽車道
第一次看到這個我都笑了...
之後長騎高雄對著種事也都習以為常
我還是繼續走我的機車道
大家還是衝他們的汽車道
我曾經看到一個女生
在交流道前猶豫了一下
因為地上寫著禁行機車
旁邊又有寫機車專用道
然後哩...
另外一個騎士從那個女生身邊毫不猶豫直直衝進汽車道
然後那個女生也不想了跟著衝進汽車道...
看到這個我又笑了...
再看看原文下面的推文
因為在台南大家都這樣做
所以錯的事就變成好像是對的事
說什麼很荒涼不想走
拜託...全台灣的交流道機車專用道幾乎都長這個樣
覺得荒涼是因為根本沒再走
宣導不夠
阿地上就寫了禁行機車
還要什麼宣導?
我也問過我台中台北的朋友
我:你們知道過交流道機車要繞機車專用道嗎
朋友:廢話 你第一天騎車喔 這種常識都不懂
然後我問台南的朋友
朋友:有那種東西喔...難怪我每次看地上禁行機車都在想他是不是畫錯了...
朋友:我知道阿 可是大家都騎汽車道 我幹嘛浪費時間去繞路

所以說...因為大家都不做 所以我幹嘛去做
久而久之騎汽車道就成了正常的事
這也是我第一次體認的南部人跟中部北部人不太一樣的地方
其實想想這篇可能會被台南鄉親噓爆
不過也沒差 因為我只是把我自己親身的經歷說出來
覺得不服氣的人不如下次過交流道去看看有多少機車走機車專用道

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.198.88.75
→ notton:我臺南人~不覺得這樣是對的。經過我也覺得很傻眼~
→ notton:只能說警察不抓~沒人會怕。就算危險也無所謂= =
推 fido24:推一個~~希望大家一起改變這樣不好的習慣
推 bmans:這就是路線規劃很爛的地方 @@" 1要簡單 2要順暢 3要便民
→ notton:但這其中這樣違規的也不乏中北部人吧~
推 m303lover:很討厭那種把違規合理化的人
推 hangzer:我之前第一次騎車到那裏的時候 馬上就住一到機車專用道
→ hangzer:問題是根本沒人騎專用道 我就以為那裏不能騎 就跟著大家
→ hangzer:一起騎在汽車道上面 後來發覺根本是錯誤的決定 超危險的
推 Ywings:機車道真的很偏僻  晚上騎到一半我怕說會通到哪
→ Ywings:所以才會跟大家一起騎汽車道...  注意安全重要
→ claudelin:晚上幾乎整條省道都算偏僻吧，如果機車騎士都騎專用道..
→ claudelin:那機車專用道上面的機車密度應該是跟省道上差不多....
→ claudelin:所以還是整體守法意識不夠的問題吧。
→ claudelin:而且我並不同意四樓說的那些點，完全忽略一點"要安全"..
→ claudelin:把一大堆會右轉的大型車和直行的機車分流本來就是常識。
→ rabbittoofat:你半夜走過省道嗎? 除了學生上下課時間 機車並不多
推 kimiyuan:第一次經過時看到大家騎快車道有點傻眼,我還是轉入機車道
→ jordonmi:你如果從沒闖過紅燈 從沒騎到汽車道過 每次左彎都有待轉
→ jordonmi:我就補你推
→ kimiyuan:但更傻眼是騎了一下發現路被封住了...從此就入境隨俗了..
→ w00876:第一次騎去那  我轉進去  我以為我迷路了 就越騎越怕..
→ claudelin:那是我的上下班途徑。半夜走省道幾乎每個月都會發生。
→ w00876:但之後經過那  我也都快車道了  晚上真的沒什麼車
→ w00876:反而覺得永康交流道那比較恐怖  汽車都很多
→ claudelin:之前還會從那邊上86,每次看到汽機車高速交錯都覺得可怕.
→ claudelin:只要一個交錯的失誤，大車可能沒怎樣，騎士卻可能沒命..
→ lostmind:中港路的機車道之前有聽過幾次女學生被性侵的……
→ majestymango:問題在於那８６交流道不用設置　永康仁德更需要
→ lostmind:那個專用道確實要大家習慣……不過也真的偏僻
→ claudelin:那是許多年前的舊聞，後來沒再發生。顯然中市有應對方法
→ majestymango:等台南也有應對方法再來說吧　難道又要等出事才來？
→ claudelin:86交流道當然需要設置。那邊比較偏僻，車行速度高。
→ claudelin:台南應該是要直接向台中取經，畢竟兩者環境相似。
→ lostmind:那邊的車行速度其實還好……前後都有紅綠燈~~
→ claudelin:當然騎士也可以選擇不騎，遇到警察或者發生事故時，
→ claudelin:自己通常都會站不住腳的，說那邊偏僻所以不敢騎有用嗎??
→ claudelin:那邊的車行速度和仁德永康交流道比起來相對高了許多。
→ majestymango:前後有紅綠燈＆測速　我覺得燈號也可能改善
→ claudelin:只有南下有測速，北上的測速已經快到台糖量販了。
→ lostmind:人自己會選擇最有利的方法的………警察常去那邊轉轉也好
→ majestymango:沒有人說沒用　但就是不實用　難道那機車道會更安全
→ claudelin:一堆人開車北上過了魔手那邊的紅綠燈就開始踩油門了。
→ majestymango:我當然知道測速只有單向　加裝會不會比機車道有效率
→ claudelin:不管實用與否，它就是已經規劃好的規定，有法律效力。
→ lostmind:所以他們守法的照速限也能解決?
→ majestymango:那何不裝測速　怎會弄機車道？
→ claudelin:而且測速只在直行車輛，右轉上86往東的根本沒影響到。
→ majestymango:如果不能解決　為何有這東西在路上？
→ claudelin:請去看看目前新蓋的大型交流道，幾乎都有這樣的設計。
→ lostmind:所以轉東的速限沒有法律效力?
→ majestymango:所以台中沒有可以拍外側車道的測速？高雄有
→ claudelin:機車道是避免車流交會形成危險，跟測速是兩回事。
→ claudelin:外側車道只能裝在汽車和機車道之間的槽化區。
→ claudelin:那邊是risk很高的主要撞擊點，不會有人把測速架在那邊。
→ majestymango:新蓋交流道有　那實用性呢？
→ claudelin:實用性很好啊，中港交流道尚未分流前是我大學時代。
→ claudelin:每年都要死幾個逢甲和東海學生在那邊，蓋了之後明顯降低
→ majestymango:那就等著看86的實用性吧 覺得好用的自然會去
→ claudelin:後來我又去台中工作了三年，沒聽過那邊有機車死亡車禍。
→ claudelin:這已經是規定了可不是自由選擇。.....
→ majestymango:恩 除了死亡率 那犯罪率呢？
→ claudelin:道時候被警察攔下來開單，你可以辯駁你覺得它不好用嗎??
→ claudelin:犯罪率一開始有女性侵害事件，後來有因應之道。
→ majestymango:既然知道有機車道 開單何必辯駁？
→ lostmind:其實那邊是整體發展，中彰及青海路等的替代選擇也有影嚮
→ claudelin:最後一次聽到是我在大學畢業之前，工作三年沒聽說過。
→ majestymango:何來因應之道？煩請詳述
→ rabbittoofat:我寧可被開單 也不想摔死在機車到三天才有人收屍
→ claudelin:不用再發問，你已經開始亂問一通了。
→ claudelin:要詳細的資料可以自己去找，我只是就經驗描述。
→ majestymango:您仔細看你的發言 沒有說明因應之道 卻強調開單
→ majestymango:我也只是問題發問
→ rabbittoofat:法律規範立意良好 但沒有考慮到安全性的問題 失敗
→ majestymango:樓上一語道破重點
→ claudelin:這個汽機車分流的用意就是安全性。
→ lostmind:我的學長就是在中港路的機車道被擦撞昏迷傷到腦的……
→ claudelin:道路上車禍機率應該遠大於被侵害機率。
→ majestymango:這大家都知道 問題是您說的因應之道
→ lostmind:我畢業時他還沒畢業……機車道其實汽車也可以走...
→ majestymango:如果用這比較 還要2選1 能不能有個更好的方法
→ claudelin:想要用被侵害率來壓過車禍傷亡率合理化自己未免可笑。
→ lostmind:那路可以連接86旁的道路…
→ majestymango:能夠有個食用又安全 給大家都方便的機車道
→ majestymango:實用
→ rabbittoofat:           要吞下去了嗎XDD
→ lostmind:時機成熟時，那邊就會有新秩序產生…
→ claudelin:當然可以啊，直接高架飛越86的機車道最安全了。
→ majestymango:可笑的是 一直提因應之道 卻只看到交通 忽略其他
→ lostmind:另外你說的撞擊點反側也是可裝測速的，裝不裝而已
→ majestymango:恩 天才！虧我還以為您有啥「偉大」的因應之道
→ rabbittoofat:我剛剛也想到直接高架跨過86 這個比較好吧
→ claudelin:我沒有因應之道，我說過我只是就經驗描述。
→ majestymango:回到最初還是觀念的問題 就禮讓吧
→ lostmind:跨過86，就與高鐵站北側一樣……
→ rabbittoofat:至少高價應該沒啥人敢高速衝過去 會變飛越86..
→ claudelin:事實上我也沒有義務對您提出任何因應知道的報告。
→ majestymango:唉 您說台中有 既然您說有 也要有所本才來提
→ claudelin:觀念問題?!..那邊現在就是禁行機車，誰該禮讓誰??
→ majestymango:是呀 沒有義務 但純粹討論 何來義務？
→ majestymango:唉 您不懂最初？我指的是 沒有機車道之前
→ claudelin:討論是彼此提出觀點，您倒是沒有觀點，只有問號。
→ majestymango:還是您連中文都模糊了 還打上RISK？
→ majestymango:我有觀點→禮讓 不就提了嗎 還是也要用英文單字？
→ claudelin:現實就是機車道已成型，規矩也就這樣，等您當立委去改囉
→ majestymango:不 等您的台中因應之道來解決吧
→ claudelin:用不存在的"事實"來當作觀點,還呼籲要回歸這個觀點??
→ claudelin:我沒有解決它的義務，因為我本來就贊同這樣的分流。
→ majestymango:是呀 國小就教的不存在觀點 已經流傳好幾千年了吧
→ claudelin:如果一個risk還要讓您查字典這麼久才知道意思......
→ majestymango:您國小沒教？
→ claudelin:讓我不敢奢望您還能知道禮讓的英文單字呢 XD
→ majestymango:是呀 我是去查了 因為我想確定您中文表達方式
→ claudelin:沒有機車道之前有禮讓，現在已經非"沒有機車道"的狀況。
→ claudelin:描述的事情與現實相違背，還能提"非事實"的禮讓觀念呢XD
→ majestymango:您前後矛盾了　
→ majestymango:好吧　就讓您自圓其說吧
→ claudelin:我不需自圓其說，我只要看別人表演就好。
推 griffeyk:說真的  每次交通文就會有人說"阿你都沒闖過紅燈?"
→ griffeyk:聽了就很討厭，至少有人願意善意的提醒"走安全的路"
→ griffeyk:或許走機車道也是會有危險 但比起走汽車道跟汽車"相閃"
→ griffeyk:還是安全的多 我家住永康交流道附近 每次下交流道就要很
→ griffeyk:注意機車的動向 我會羨慕嘉藥附近有機車道 但騎機車的不
→ griffeyk:願意走的話出事那叫活該  不要在那邊講五四三