Re: [新聞]【我們的島】台南鐵路Don’t 移

[opfish (coco)]

我挺台南鐵路地下化　https://www.facebook.com/TainanRailway
反台南鐵路東移 https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi

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【我們的島】台南鐵路Don’t 移
2013/03/02

http://pnn.pts.org.tw/main/?p=53927


我想把問題簡單化找出問題的癥結點~針對這點去想辦法雙方達成最小傷害的共識

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追本朔源就是它了~


2007年，鐵改局卻說，因為台南市地質狀況不佳，為了保護國定古蹟台南車站，必須改採

明挖覆蓋的工法，來維持鐵路營運。決定把地下化工程東移，要徵收東側407戶居民的土

地，施作永久鐵軌。

鐵改局認為，工程變更不但能達到安全、減少半年工期，還能降低交通衝擊，具備公共利

益。但陳致曉質疑，以前鐵改局提出的工程方案，也可以保障古蹟。他認為，保存古蹟和

鐵路地下化可以雙贏


但是 對東移居民卻是全輸成了受災戶

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「如果這方案是唯一的，會希望工程建設如期地推下去。如果有更好的方案，我們也不

排除改變的可能。」張政源說。

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解決方案(反東移自救會你們提甚麼案都會被打槍的~只有用鐵公局的提案)



原先的工程方案，採取潛盾工法，在原鐵軌下施作，徵用鐵軌東西兩側土地做臨時軌。

完工以後，會把土地還給居民。

然後

解決 保護國定古蹟台南車站~維持鐵路營運的方法

不是有要新建一個林森站

把林森站腹地加大做成  五個月台(臨時或永久可議) 解決維持營運問題不要動到古蹟

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結論

增加之徵收戶給予最優補助(受災戶變少了)






打完收工









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.39.106.26
推 justsay:現在問題就是潛盾不可行不是嗎? 連自救會都改採另一套工法
推 justsay:而且如果想要增加徵收面積 不是一句給最優補助就能解決的
推 dream717:我有點不明白你想表達什麼，潛盾這件事情不是已經推翻很
→ dream717:久了嗎？
→ opfish:潛盾不是不可行~是因為台南站古蹟跟需鐵路持續營運才改工法
→ dream717:之前不是就已經有提出台南地質不適合潛盾工法的說明了嗎
推 justsay:更新一下資訊吧 潛盾是有公安問題
→ opfish:公安問題跟製造一堆民怨哪個好解決 就讓當局者去衡量吧
推 justsay:這樣哪是啥解決方案?...市府當然知道會製造民怨
→ opfish:我只想說 工程問題可解經費多寡 得民心者得天下 加油吧
推 keelock:你認為是"一堆"民怨嗎?我怎覺得公安沒作好才會有一堆民怨
推 justsay:潛盾問題不是灑錢就能解決 真是這樣市府早就做了
→ justsay:我覺得你再重新了解一下整個事件跟最新資訊會比較好
推 dream717:哦，原來為了平息民怨可以放棄公安，那到時候如果火車出
→ dream717:了狀況，甚至是發生人命的損失，你來賠償？
推 XBUCKXMR:公安出問題是整個西部幹線停擺耶= =
→ XBUCKXMR:而且你說原軌潛盾 徵用東西兩側 傻了嗎= =
→ XBUCKXMR:西側是什麼地方你自己想看看 拆掉的話會變怎樣
→ hsnufp:潛盾是本身就不可行= = 不是古蹟的問題
→ hsnufp:原因詳見 http://ppt.cc/HRdw
推 XBUCKXMR:我猜等一下會有人說捷運可以為什麼台鐵不行
推 EvilWind:捷運開挖很多都是橫向或斜向交叉，並非全部上下平行
→ EvilWind:兩路線上下完全平行是風險最高、沉陷最嚴重的
→ EvilWind:而如果要用潛盾且先施作臨時軌，則工期會拖更長
→ EvilWind:配合潛盾隧道及整體用地的預留寬度需比明挖更大，
→ EvilWind:完成後兩側禁限建範圍更寬，至少50公尺內都會成為限建區
→ EvilWind:加上地質問題。幻想中的潛盾很好，實際做起來可不見得好
→ EvilWind:工安出問題可不只是停擺這麼簡單，停擺可以想替代交通
→ EvilWind:如果是塌陷事故、軌道沉陷致列車出軌，要找替代生命嗎？
推 wentasu:自救會做法等於要逼鐵路整個撤離市區
→ hsnufp:他們沒有要把鐵路逼離市區,之前有人去他們那邊提郊區線構想
→ hsnufp:他們強烈堅持要在原線地下化不改線
→ rayven:陳致曉的話可以無視
推 yago:就用潛盾吧~  然後鐵路塌了自救會負責這樣!!
推 yago:就用潛盾吧~  然後西部整個鐵路癱瘓自救會負責這樣!!
→ yago:其實我有一個想法可以三贏 但大概要在花五倍的錢
→ yago:善化到保安間在多做兩條鐵路 一條延高鐵接到沙崙 一條走濱海
→ yago:通車原路線停駛直接開挖 ㄎㄎㄎ
推 EvilWind:恭喜台南這樣就可以有山線跟海線了~XD
推 hsnufp:南山線~南海線(?)
推 yago:直接當成捷運呀~ 不錯吧!!! 重點是....錢!!!
→ anedo:隨便出張嘴就有錢了。債留子孫阿..XD
推 yago:要有遠見呀!! 把未來想蓋環狀輕軌的錢拿來燒~ XD
推 OLDdog:過去的台糖鐵軌如果都留下來 現在就不用搞輕軌了~~
→ opfish:鐵路地下化隊台南來說是大喜之事 不應該搞的變辦喪事 加油
推 yuansaint:潛盾出事____會會說是台鐵施工不當有弊案吧= =
推 hsnufp:王大工程師會說那都是鐵工局技術不好
推 ipiscrh:反正千錯萬錯都是政府的錯，跟自救會一點關係都沒有
→ qwertyuiop24:沒工程執照的人說啥鬼話= =
推 ffmuteki9:XD
→ opfish:施工區段火車限速應該蠻低的 用事故公安恐嚇民眾才是鬼話
→ eastwing:樓上怎麼有王大工程師的感覺
噓 faith1991:什麼叫做用事故公安恐嚇民眾? 就算工法再進步
→ faith1991:還是會有無法違抗大自然之力量的事實 如果重演當年高捷
噓 ipiscrh:就算火車速限再低，你當火車一點重量都沒有？漂浮火車？
→ faith1991:那樣的慘劇(鐵路規模更大) 當地民眾又會把責任推給政府
→ ipiscrh:當年高捷運施工的時候地面也沒有捷運再跑，還不是塌了
→ faith1991:到時候又得花更多的人民血汗錢來善後 民怨才會更大
→ faith1991:如果不想東移只有一個方法 就是訴求不要地下化 沒別的
噓 eastwing:簡單來講,這篇就是把鐵路通勤通學的民眾性命安全當草芥
→ eastwing:原來民怨問題會比公共安全還要重要?後者關係到生命
噓 ipiscrh:標準的"別人家的小孩死不完"心態
→ opfish:真理越辯越明  加油
噓 eastwing:這篇那麼多推,人家還會以為台南板素質不高,應該用噓抵銷
噓 faith1991:唉呦 是被打臉了之後沒法反駁只丟一句話就射後不理了?
噓 faith1991:明明對工法什麼都不懂 少在那邊吹風涼說簡單話
噓 ipiscrh:真的，真理越辯越明。越辯打臉的力道就會越大
→ rnazo:好多鍵盤工程師施工都不用評估地直跟周遭狀況的
→ rnazo:為什麼會有工程很簡單的錯覺勒XD
→ hsnufp:因為有名的王大工程師幫台南做了紙上工程的最佳示範
噓 pprisa:鍵盤施工不會民怨也沒有工安問題