→ ffmuteki9:這是陳致曉私下抹黑網友+透過關係施壓市府的證據 03/14 16:23
→ ffmuteki9:祈請陳致曉出來導歉^.< 03/14 16:23
→ ffmuteki9:還有一干說網友是市府派遣員、五毛黨、賴清德吳欣修打手 03/14 16:24
→ ffmuteki9:、市府地下發言人的自救會成員，快出來面對。 03/14 16:24
→ ffmuteki9:你們不要再丟社運精神與團體的臉了 03/14 16:24
→ pyt20020:我被圖中那個自稱不懂電腦的人騷擾過 就因為我挺地下化 03/14 16:26
※ 編輯: dolare 來自: 124.199.104.7 (03/14 16:29)
※ dolare:轉錄至看板 Railway 03/14 16:32
推 phrita:20cm = =" 03/14 16:35
推 heavener:一樓那女生不小心說出自救會自己的對談好好笑XD 03/14 16:38
※ 編輯: dolare 來自: 124.199.101.205 (03/14 16:41)
→ minoru04:20CM一個鄉民捅一下就穿了 03/14 16:46
→ TurTao:樓上真知道20cm有多厚嗎@@...... 03/14 16:51
推 ffmuteki9:鄉民30CM的啊，再用鐵塊或霸氣就刺穿了 03/14 16:52
→ liangmei:火車在鐵軌上跑 工人在鐵軌下方施工 不覺得很可怕嗎 03/14 16:52
→ chewie:20cm非常不夠...現在正常連續壁是50公分起跳(連50公分的機 03/14 16:53
→ chewie:械都很難尋 一般是60公分起居多) 03/14 16:53
→ weichia:台南人的痛 海安路地下街都有70公分厚的樣子 03/14 16:57
→ TurTao:我知道...但也沒到能刺穿的程度啦....XD 03/14 16:58
→ dragonne:上方通車,下方開挖,這工法在提出徵用代替徵收時已經捨棄 03/14 16:58
→ TurTao:上方通車下方開挖根本不可能啊....這是鐵路不是公路 03/14 16:59
→ dragonne:要是真的上方通車下方開挖,何必提出徵用拆房子,不是嗎? 03/14 16:59
→ TurTao:徵用好啊，剛剛好把破破舊舊的老房子賣給政府，省的自費拆 03/14 17:00
→ dragonne:所以把不同時間的主張合成一個版本，這不合理啊 03/14 17:00
→ TurTao:然後領完房屋賠償金，回來地又變成金店面，多讚啊 03/14 17:00
推 ffmuteki9:雖然可能竣工後你家門口就是通風出風口，也沒關係吧 03/14 17:02
→ dragonne:只拆房屋,要以材質計價,一平方公尺RC四萬的樣子 03/14 17:02
→ ffmuteki9:徵用要搬兩次家，對住戶來說一點都沒有不便，也沒有老人 03/14 17:02
→ ffmuteki9:就醫的困擾的。 03/14 17:03
→ dragonne:磚造或是鐵皮就更低了,房屋賠償金沒多少 03/14 17:03
→ dragonne:按照建築法規,大約還要退五公尺無補償的人行道出來 03/14 17:03
→ TurTao:重點是後面的地皮漲價啊.... 03/14 17:04
推 ffmuteki9:上方通車下方開挖，還是要拆房子騰出施工空間 03/14 17:05
→ dragonne:地皮漲價不錯,但是剩下的地皮有多少,能不能利用還是問題 03/14 17:05
→ ffmuteki9:自救會瞄準徵用之一就是完工後會翻倍上漲的地價 03/14 17:05
→ dragonne:還是接受市府補償方案,去副都心車站安家比較好 03/14 17:06
→ ffmuteki9:自救會是認同用徵用讓市府去拆房子的 03/14 17:06
→ TurTao:就算剩一半，也會比現在漲上數十倍...現在那邊跟廢地沒兩樣 03/14 17:06
→ dragonne:被乘數小,乘以幾十倍還是無法超越北門路啊 03/14 17:07
→ dragonne:因為自救會認清上方行車下方施工不可行,所以才願意拆房子 03/14 17:08
→ dragonne:問題是房子一拆,絕不可能回復原狀了 03/14 17:09
→ TurTao:D大妳會錯意，是跟現有徵收地價比.... 03/14 17:10
→ TurTao:現在自救會房子的價值大概就只剩下公告地價而已 03/14 17:11
→ TurTao:但如果不徵收的話，那地價就會翻漲到跟附近正常地皮一樣 03/14 17:12
→ dragonne:你抓到重點了,畢竟市價徵收是新法律 03/14 17:12
→ dragonne:居民會擔心,政府所謂的"市價"會比不上沒被徵收到的市價 03/14 17:14
推 ffmuteki9:可惜的是自救會的主要幹部成員都沒有這樣公開質疑訴求 03/14 17:15
→ ffmuteki9:還在打抹黑招術，這就是自救會可能會害了受影響戶權益 03/14 17:16
→ TurTao:20~50公分是潛盾管狀壁板吧??如果是平面連續壁鐵定塌 03/14 17:17
推 lucck:鄉民隨便都30cm 03/14 17:18
推 ffmuteki9:是側壁 03/14 17:18
→ ffmuteki9:自救會另一大問題就是被抨擊質疑得很慘的自救會版方案都 03/14 17:18
→ ffmuteki9:不出來保證解釋，市府今天最新公告措詞態度也強硬許， 03/14 17:18
→ ffmuteki9:許多，真是剛好而已。 03/14 17:19
→ ffmuteki9:逆工打法好像在臺灣也沒用在鐵路施工的紀錄過 03/14 17:19
→ dragonne:畢竟是群外行人,這麼一點時間提出的方案要是超過鐵工局 03/14 17:21
推 lucck:用公告價徵收 太低了~ 03/14 17:21
→ dragonne:那鐵工局的設計專家不是該全部... 03/14 17:23
推 ffmuteki9:可以提出的時間是有幾年的，而且市府也願意與他們對話 03/14 17:24
→ ffmuteki9:重點是自救會還是在繞圈圈不正視自己設計圖的問題 03/14 17:25
→ ffmuteki9:行政院核定版也不是去年才出來的，地下化東移也不是去年 03/14 17:25
→ ffmuteki9:才說要做的，以前也不是沒有辦公聽會過。 03/14 17:26
推 XBUCKXMR:dragonne你搞錯了吧，自救會說徵用代替徵收的方案有包括 03/14 17:27
→ XBUCKXMR:鐵路在原線跑，下方施作地下軌喔 03/14 17:27
推 ffmuteki9:然後自救會不退讓東側路線權的方案，就是保證所有受影響 03/14 17:28
→ ffmuteki9:戶的土地不會因為施工完而有一分一寸的土地被吃掉，並且 03/14 17:28
→ ffmuteki9:要自己找建商蓋房子。 03/14 17:28
→ ffmuteki9:所以我想補償金不是太大的問題？ 03/14 17:28
→ ffmuteki9:看看市府今天聲明稿第一句。自救會壓根本有想談判的意思 03/14 17:29
→ ffmuteki9: 沒 03/14 17:29
→ dragonne:不是,徵用代替徵收方案是徵用民宅做臨時軌 03/14 17:35
→ dragonne:原鐵路用地施工做地下化,做完之後拆除臨時軌還地 03/14 17:36
→ dragonne:要是火車在原線跑,下方施作地下軌,那又何必徵用? 03/14 17:37
→ dragonne:想要自己找建商蓋房子主要是國宅的品質嚇壞居民了 03/14 17:39
→ dragonne:並不是說補償金不是太大問題 03/14 17:39
→ dragonne:而是說銀行在知道你有這位置的土地之後,貸款比較好談 03/14 17:40
推 XBUCKXMR:自救會自己提的方案是把東側民宅徵用做臨時軌，火車切換 03/14 17:40
→ XBUCKXMR:過去，然後原軌先開挖，再把臨時軌撤掉火車切回原軌，然 03/14 17:40
→ XBUCKXMR:後原軌下方施作地下軌道後就完成地下化，這就是自救會天 03/14 17:40
→ XBUCKXMR:馬行空的民間版方案 03/14 17:40
→ TurTao:也不到天馬行空啦...只是要花很多錢.... 03/14 17:41
推 ffmuteki9:自救會的核心成員是有說「他們的格調不是住國宅的」 03/14 17:41
→ XBUCKXMR:你講的是很久以前鐵工局的草案 03/14 17:41
→ TurTao:如果台南土地跟台北一樣貴的話，徵用還原或許是最划算的 03/14 17:41
→ ffmuteki9:自救會沒解釋原軌地下施工時要引道段怎麼切換 03/14 17:42
→ ffmuteki9:自救會一直都是同意徵用土地被作臨時軌的 03/14 17:42
→ ffmuteki9:這是他們提的方案，不是市府或鐵工局的方案 03/14 17:42
→ TurTao:繼續吵吧，吵到最後退回中央重新評估，保證是直接再見 03/14 17:43
→ TurTao:現在台灣的經濟狀況和未來10年內，根本不可能有地下化機會 03/14 17:43
→ TurTao:頂多給一半錢讓你高架化就很不錯了，沒那麼有錢 03/14 17:44
推 ffmuteki9:嘿啊，這次被拖到了，以後中央還怎麼敢給預算 03/14 17:48
→ TurTao:應該說是中央沒錢給吧，如果財劃法過下去會更慘 03/14 17:48
→ ffmuteki9:若這地方建設真的值得投資還是要想辦法給吧，只是民間如 03/14 17:49
→ ffmuteki9:果阻擋力量這麼強，就算能想辦法給也不願意了吧QQ 03/14 17:49
→ TurTao:不見得，財劃法過下去，中央動支預算馬上就折半... 03/14 17:51
→ TurTao:到時候重大建設就會用更嚴格的效益評估和自籌財源 03/14 17:51
→ TurTao:簡單說就是，效益低且沒錢的縣市，建設就喝西北風去吧 03/14 17:51
→ TurTao:表面上縣市拿到的錢變多，但中央級重大建設預算會少更多 03/14 17:52
推 ffmuteki9:這樣喔Orz 03/14 17:53
→ TurTao:你可以看一下財劃法修正案啊.... 03/14 17:54
→ dragonne:所以簡單說,就算自救會方案完美無缺 03/14 17:55
推 ffmuteki9:之前是有看過，細節是忘了，我會再去看的^^ 03/14 17:55
→ dragonne:只要需要重新跑行政程序,那就是GG 03/14 17:55
推 XBUCKXMR:但自救會方案根本不是完美無缺，光是要拆更多房子這點就 03/14 17:57
→ XBUCKXMR:被打槍了 03/14 17:57
推 ffmuteki9:而且還有增設平交道，卻唬爛人民不必增設任何平交道= = 03/14 17:58
→ ffmuteki9:前鋒路也會被佔掉一部份，加上平交道，交通亂象很可怕的 03/14 17:59
推 stevenkuo:金門掩體都不只20公分，地下化！ 03/14 18:01
→ rl1024:我想問一下，自救會版的平交道是還要再增加３個嗎？ 03/14 19:39
推 nousgu:是 多三個 03/14 21:04
推 tccan:結果自救會又自打嘴巴說，多3個平交道是鐵工局與市政府抹黑 03/14 23:17
→ tccan:他們的。 03/14 23:18
推 misson:不給過就不用平交道啦，反正到時候被幹的又不是自救會 03/14 23:40