Re: [圈套] 圈套編劇有話要說（之我是代PO）

[chengung (為母則強)]

抱歉,
因為我在系列文裡克制不了自己多話
推文太長妨礙閱讀,所以乾脆直接回一篇文章,以免模糊焦點

我先承認：我是History系列腦粉,
而之所以追圈套也是因為是非
更直白點說,
起初,我是因為青蓉導演而開始追圈套的，
追到全劇終,是因為演員傑出的表現。

原本圈套直播就追的心很累,而且是各種累
沒想到全劇終後,還有後續...
我嘗試著用自己的角度來解讀一下
如果有誤也還請版友們鞭小力一點

基本上我想問邵編幾個最基本的問題

1.
邵編以圈套編劇有話說之姿出來替自己平反,
但邵編您在圈套編劇群裡的角色是：主編亦或者是擴編?
您今天以編劇身分出來說這些話,代表的是個人?還是編劇團隊?
因為畢竟是群編，這我認為需要被釐清

2.
兩篇代po文,都有舉了些例子,
這些例子是事實,也就是證明劇本與實際影像呈現有出入
但請問如何證明這些出入都是導演改的?
尤其是人設部分，狼孩子的設定到底是被誰改的?
我之所以想請編劇說明清楚的原因是第一篇po文是針對導演而來的
(從line的對話以及兩點澄清)
但後續舉的例子,我都無法想像,導演的權力真的如此之大?

3.
台灣的編劇,又或者說圈套的編劇定位到底是

a.編劇是劇本的親生媽，但毀在嫁錯老公,
小孩生下來就被公婆帶走、大姑小姑毒姑大家子養，難以介入教養?

b.機構代理孕母，懷胎10月，
孩子生出來後就被抱走，怎麼養被誰養沒有決定權

4.
我覺得導演跟編劇都在各自的平台抒發心情可以理解
也沒有人有權利限制跟說嘴
但圈套從頭到尾的最大問題就是"製作方"
台劇版的討論也一向都平和而理性，
雖說意見分歧、但極少有千夫所指的去說
"圈套的種種缺點就是編劇造成的"

但現在邵編這樣出面
我反而更霧裡看花，搞不明白圈套到底是怎麼回事了...
但瞬間可以理解追劇期間各種心累不是沒有來由的，
這個團隊的確有諸多矛盾在。

不論導演跟編劇的矛盾是從什麼時候開始埋下以致現在開始蔓延
官方都欠導演、編劇一句道歉。
因為你們是一個團隊，球員表現不論好壞
這是團隊合作
不應該在比賽結束後讓球員彼此互撕
這能看?這像話嗎?

5.
想對編劇說聲謝謝以及辛苦了
不論是親生媽嫁錯ㄤ、還是代理孕母，十年生死兩茫茫
孩子連自己都不認得的心情，我身為一個真正的母親可以理解與同情
但我還是希望編劇能把話講清楚
如果不是導演該背的鍋，就該讓爭議停歇下來
至於導演害編劇背的鍋，不論是哪一"翁"，
我以圈套劇迷的身分還有青蓉導演影迷的身分,都向編劇先說聲抱歉
(雖然我哪根蔥都不算)


※ 引述《m950036 (戲劇中毒重症患者~沒藥醫)》之銘言：
: 因為我實在跟不上大家回覆的速度，所以另開一篇算是Q&A的部分。整理一下我剛才回覆
: 的部分，這樣大家才不會要一直往上刷進度。
: 首先，先對於上一篇主文內容充滿情緒化以至於讓大家覺得有些失焦這點，我在此代為至
: 上我最深切的歉意，雖然我無意替編劇用詞情緒化這點開脫，但會成為編劇的人，其情緒
: 多少會敏感一點（所以我當不了編劇），所以還煩請大家見諒。
: 接著是關於回覆的部分，目前依據湖中女神的說法是，關於劇本及人設的部分，就是我在
: 上一篇回應的內容，因為問題多道邵編沒有辦法一一回答。邵編之所以會出現這邊文章，
: 主要便是想替自己找一個抒發的管道，畢竟邵編除了line之外沒有其他的對外通訊界面。
: 而目前我能夠知道的我會在本文內整理出來，其他的若之後邵編有想要回答各位疑問的話
: 我會再來補充。
: -----------------------------
: 一、關於劇本:
: 劇本一開始設定就是以BL為主，因為是History系列。而主調設定是謂強攻強受，而在業界
: 基本上製作方和編劇在寫本前，編劇們會先有一個發想和故事的調性，接下來在和資方來
: 回討論數月甚至數年之後，劇本成型就會開始選角找拍攝劇組，這時候編劇會跟導演一起
: 開會討論，雙方溝通調性，所以導演拿到的劇本是已經經過討論修正的確定本。這次，在
: 前製過程中，編劇已與導演開過兩次會，也討論過劇本走向，但拍出來的還是和原先的設
: 定不一樣。因此本次邵編生氣的點在於，在劇本形成的過程中，已與導演討論過其相關內
: 容，也同時明確表達設定便是以BL為主，然而劇本影像化後所呈現之內容，卻讓編劇有種
: 「由歪掰直」的感覺。因此對於編劇來說，戲劇裡面有不少問題是之後才產生，而非劇本
: 本身，因此有種被迫背黑鍋的感覺，才會出現上一篇文章。然而，改劇本這是一個在臺灣
: 業界很容易發生的問題——臺灣的劇本常常被改道連親媽都認不出來，甚至有不少情況是
: 在首映會上編劇自己才知道自己的孩子到底長什麼樣子。
: 二、關於人設：
: 目前我知道的不多，就僅針對剛剛知道關於唐毅的部分。
: 唐毅是個我認為超有魅力的人，因為我設計他從小被當畜生養大，所以他沒有感情，只懂
: 求生存，就像是十八世紀不是有撿到被狼養大的孩子那樣，他不懂什麼叫尊嚴，他只求生
: 存，一直到遇到唐國棟，唐國棟教他怎麼當一個人。因此唐國棟對唐毅來說不是父親，是
: 神一般的存在。
: 唐毅根本不知道愛情，他跟少飛再一起也是第一次，是一種他不懂的感覺，他第一次喜歡
: 一個人。跟唐國棟不一樣，唐國棟是他的神，是仰望、尊敬的對象不是愛情。
: 邵編表示：連唐毅小時候的回憶戲都加了紅葉，但一匹狼狼會去救其他狼嗎？沒感情的人
: 　　　　　是怎麼會去救別人啊？雖然回憶戲讓唐毅人設改成溫馨好人走向，但人設就歪
: 　　　　　掉了。
: 因此，從上述內容可知，光人設及劇本的核心設定就已經原來的不同。但因為我本身沒有
: 在追《圈套》，也沒有跟任何直播，所以我也就只能針對我所接收到的訊息加以整理。目
: 前邵編已經沒有在給予更多訊息，因此以上。
:
追申：首先，會不會有下一篇我不知道，但這篇是最後一篇的可能性很高。至於其他疑問包含說劇本生成的部分詳情我也不是很清楚，畢竟是也是個局外人，因此我只能說劇本生成的流程是固定的，但是我想應該不是全部由邵編主導，而是想呈現原來的劇本設定和影劇所呈現出來的情況已完全不同而已。再來，到底是原版好還是影劇版好，我沒法做評論，因為兩者我都沒看過，而且我相信蘿蔔青菜各有所好，但重點在於編劇都未必認識自己的孩子這點上，自己的東西已經被改成不是自己的，然後還要背鍋這點讓邵編不能接受吧？最後關於唐毅人設的部分，因為是再說BL，因

: 此原始設定裡唐毅不懂愛情，他對唐國棟是景仰，是崇拜    而教會他愛情的是少飛。但蘿蔔青菜各有所好，我相信支持戲劇版唐毅的人應該也不少，因此放出原始版唐毅的人設為的只是想讓大家知道，兩版之間的差異這樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.64.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1560821591.A.9BF.html
→ sodabubble  : 翁(ang 臺語)(路過。我雞婆@@)
感謝大大~已更正
(雖說我孤狗的單位是"坩"(臺語)
※ 編輯: chengung (140.116.64.31 臺灣), 06/18/2019 09:43:02
推 beautybonnie: 推
推 kanata0723  : 同意 大家都有問題 也大家都委屈了 劇已結束 好在
→ kanata0723  : 熱度也是有出來 何必互掐 好聚好散吧！
說真的,
圈套留給我的複雜心情,原本從全劇終的感動
到現在...已經是有點反感了
反感的是團隊,而非導演或者編劇
推 chi76622    : 還有一個注音沒改唷~幫抓錯
感恩(跪
昨天一晚沒睡好 T_T
推 kike0207    : 如果是導演害編劇 原po是想寫代導演道歉嗎？XD
推 beautybonnie: 我比較想知道昨天編劇要的是什麼？要誰道歉？或要觀
→ beautybonnie: 眾罵誰？
推 kike0207    : 感覺也沒需要被道歉 就想甩鍋 順便要觀眾不要針對
→ kike0207    : 編劇 但原本好像也沒怎麼針對吧(可能我沒注意到)
→ chengung    : 是我過度延伸了,如果只是互相甩鍋,那就只是抒發心情
推 soffi       : 看前面的文  其實有人看劇後覺得不好 推測問題在哪
→ soffi       : 裡 而在討論導演或是劇本有問題的
→ soffi       : 即使現在編劇出來說明 我也是很難釐清他們的權責與
→ soffi       : 工作分配
→ soffi       : 只能說 不要太武斷去定論別人吧
→ kike0207    : 不是說資格啦是因為你寫向導演道歉 想說是否手誤XD
編劇啦 T_T
對不起我昨天真的沒睡好...現在糨糊腦
推 etak        : 同感，本來很感動，看到現在整個覺得感動都被打散了
→ etak        : 。編劇目前提出來的「佐證」，如果是要讓劇情合理，
→ etak        : 我真的覺得被改掉不奇怪啊...當然還要看被改掉的部
→ etak        : 我也覺得原本就沒特別針對編劇啊......
→ kike0207    : 他覺得鍋不是他的 當然可以甩啊 事實上編劇就是覺
→ kike0207    : 得被甩鍋才生氣吧 可以理解
→ kike0207    : 只是目前的新資訊並沒有說服我"劇本沒問題是被改後
→ kike0207    : 導致最終呈現問題很大"這個概念 所以是感覺滿微妙(
→ kike0207    : 人設只能說是確實被改很多 但唐毅人設並非圈套劇本
→ kike0207    : 的主要問題 要講唐毅人設還不如講Jack)
推 mamimi      : 認為製作方也不需要向導演編劇道歉，因為圈套這部失
→ mamimi      : 速列車就是一台拼裝車，會造成問題的因素太多，可能
→ mamimi      : 每個環節都有責任。因為在台劇版評價不太好所以大家
→ mamimi      : 都想甩鍋(?)
→ chengung    : 那就是大家一起歡樂的甩起來就對了~
推 beautybonnie: 鞭屍比屍體本身一堆空洞殺傷力更大
好比：力克的空白比留白殺傷力更大

→ mamimi      : 何必呢？戲都播完了觀眾都放下了，反而製作團隊陷入
→ mamimi      : 了執著是苦的圈套! 大家討論時並沒有把鍋都丟給編劇
→ mamimi      : ，也認為導演和團隊各方面都有問題，更何況圈套是群
→ mamimi      : 編編劇不只一個兩個，要大家去怪誰呢
所以我才想問編劇代表的是個人還是編劇群?

→ kike0207    : 還好啦 戲劇這種東西 播出中吵鬧觀感更差XD
→ kike0207    : 團隊不要互怪 觀眾也沒要扣帽子 但期待新資訊喔XD
推 ekimlcl     : 一個人言論不能代表全部編劇
→ mamimi      : 丟出來的說明無法說服我+1 最多就是強調導演自己有
→ mamimi      : 改動劇本，但是否導致好看不好看的結論，或是否全部
→ mamimi      : 都是導演的責任無法釐清
推 soffi       : 推樓上幾樓 很有道理
推 kevinet7410 : 我覺得大家互撕很好啊 為啥要為了皇城的和諧搞得沒
→ kevinet7410 : 事一樣? 很且明顯就是導演開第一槍 那編劇為什麼不
→ kevinet7410 : 能反擊?
推 siedust     : 推k大，我也這麼覺得。
→ siedust     : 之前導演明明說過她認為圈套是警匪劇而非BL劇，但編
→ siedust     : 劇現在跳出來，我很好奇導演針對這點要怎麼回應？
→ siedust     : 我不信導演沒有權力改劇本，改得不好承認就是了，
→ siedust     : 但不能全都怪誰，編導本來就是互助共存的才是。
推 kevinet7410 : 編劇就是為了這齣劇著想 才在播完之後才反擊
→ kevinet7410 : 這樣已經很仁慈了好不好
→ book8685    : 編導當然可以為自己的工作說話啊 但是不是真能
→ kevinet7410 : 導演、編劇、製作方都有錯 大家一起來討論不是能讓
推 Mazu323     : 前四集很好~但第五集直播後~導演就開始說劇本問題
→ Mazu323     : 那時候就覺得~好像不該這樣說喔!
→ kevinet7410 : 之後的H系列更好?
→ Mazu323     : 所以導演是第一槍沒錯
導演的第一槍得到各方認證

→ book8685    : 一次把問題都丟出來 還是只說對自己有利的部分
→ book8685    : 我們不是專業人士 無法辨別細部分工的問題
→ kevinet7410 : 因為他是編劇他當然站在自己的角度說事情啊?
→ kevinet7410 : 導演不也這樣做 直接把問題歸到劇本身上
→ book8685    : 很合理阿 我沒說有錯啊 但 你也不能說我這句推文
推 mamimi      : 導演自己都說一些地方有加，演員也說導演在改劇本，
→ mamimi      : 所以他們也沒否認導演可以改動劇本吧?
推 siedust     : 我在前期就對導演不太滿意了，好像自己都沒錯，
→ book8685    : 有錯 單純觀眾 全劇的成果如何 你們可能都比編導
→ siedust     : 現在編劇至少是在事後出來講，而非事前，
→ siedust     : 已經仁至義盡了。
放映中如果鬧這齣，
大概戲的焦點真的會被模糊掉

→ book8685    : 對全劇的品質掌握 來的更清楚 我們也不用了解 他們
→ book8685    : 怎樣工作了.....
→ mamimi      : 記得好像是大家在批評為什麼立克戲份這麼少變成立克
→ mamimi      : 白，導演才說劇本框架就是這樣她無法改動，這點可以
→ mamimi      : 請立克編劇說一下XD
就導演自己的說法是：
你問我立克戲分為什麼這麼少?因為本拿到時立克戲分就只有這樣
你問我紅葉的戲分為什麼這麼多,也是劇本原本架構預設的
而我看直播,會覺得
改劇本這件事,導演是沒有去改架構跟戲分
舉例：
陳文浩結局會自殺,這應該是一開始劇本就確定的了(家逵老師也有講)
但墓園的戲是導演加的,是讓自殺的力道更夠,
但自殺這件事,並不是導演決定的。
只是導演只有把改的受好評的拿出來講
然後像是：摸胸阿~排酸阿~兄妹談心阿~趙子摸娃娃
這些令人尷尬的部分沒有特別說明到底是導演改的?還是原劇本就有的
這部分我真的很好奇耶!
推 ching08     : 覺得導演的直播先開槍+1 雖然分享的立意是好的...
→ book8685    : 我覺得巧克就把責任 全扛起來啦 我感覺圈套的前製
→ book8685    : 就不精確 才會演變到拍攝時 播出時 宣傳期 大家都..
推 etak        : 導演改的不好她有承認啊（幻想劇）導演也沒說劇本
→ etak        : 不好，她說拿到的劇本是這樣，指的應該是架構問題，
→ etak        : 這也是一種中性論述啊，怎麼能算開槍？
→ ching08     : 編劇在播畢後才出來已仁至義盡+1 但太激動了 也不喜
→ ching08     : 歡擠牙膏的方式 好好說明劇本其實有被大改就好 原劇
→ ching08     : 本或人設如何也已不重要 因為圈套已經成定局了
我也不喜歡這種擠牙膏式的呈現方式
追劇已經追的心很累了
→ book8685    : 單齣戲劇而言 如果沒有利用剪接 或是場次敘事的安排
→ etak        : 不然直播就一直道歉就好嗎？
→ book8685    : 做調整 出來後 說其實只是方便觀眾理解
→ book8685    : 出去之後 作品 觀眾的解讀 就是作者已死論了
→ book8685    : 編導之所以來說 也很基於人性 單純只是不想在圈子
→ book8685    : 往後工作 還要被前一部作品的某些部份被責怪
推 kanata0723  : 只放一些部分 然後還沒有比較好的片段跟人設 好像沒
→ kanata0723  : 什麼說服力 何況導演一直都有說下山那段是他的鍋
→ kanata0723  :  我應該沒記錯
→ kanata0723  : 對於本劇最多詬病的說立克跟飛飛人設單薄 編劇要不
→ kanata0723  : 要一起討論看看？我對唐毅反而沒什麼疑問
推 mamimi      : 下山那段導演有道歉了 說是思慮不周
推 book8685    : 改動不是指導演不可以改 也有改了之後 後面的場子
→ mamimi      : 覺得飛糖CP還好+1 就算改動了人設也沒有對本劇有太
→ mamimi      : 大影響。呼叫立克編劇～～
→ book8685    : 需要調整 敘事邏輯需要改過 人力物力無法接受調整
→ book8685    : 才說不能改 (可能超支 超時 或場地不能動)
→ book8685    : 拍戲當然有各方面的呈現 他是專業分工 去決定
※ 編輯: chengung (140.116.64.31 臺灣), 06/18/2019 11:05:21
→ book8685    : 整齣戲的品質 但我相信 即便是網路劇 台灣業界
→ book8685    : 應該可以找出到底是那些點是優秀 那些點有缺憾
→ book8685    : 那些點不好... 而且不用依賴工作人員事後的說法
推 kike0207    : 當一個部份被批評時 當事人直接甩手說有苦衷 拿到
→ kike0207    : 的材料本來就這樣 我不覺得中性耶 滿明顯只想收好
→ kike0207    : 評 壞評都撇清責任 那被撇到的人就一定會存在
→ kike0207    : 當然也許兩方都覺得自己工作成果有好有壞 隱惡揚善
→ kike0207    : 是人之常情 但就說話的藝術太差導致引戰囉
→ chengung    : 以後就不要再搞直播這種事了,多說多錯,大家都不開心
推 Mazu323     : 我覺得直播我比較傾向劇都播完再來~
→ Mazu323     : 青蓉導演可能想延續花甲時期的映後直播吧
→ Mazu323     : 但是非他沒有直播~到了圈套就直播起來
→ Mazu323     : 沒想到就開始一連串的說者無心聽者有意的風波
推 book8685    : 一開始巧克就要確定哪些東西在權限內那些權限外阿
→ Mazu323     : 而且前期直播根本甚麼都不能透漏~有點無聊
→ book8685    : 圈套這行銷 我朋友是覺得蠻夠力的
→ book8685    : 我之所以會推10:56 ~57推文 是我單純覺得
→ book8685    : 自己如何工作跟外人如何看待工作成果不一樣
推 tutuyu30310 : 我也覺得是延續花甲映後直播 而且之前是非輝哥好像
→ tutuyu30310 : 也有開直播 但那兩部都沒有這些甩鍋問題...
→ book8685    : 何況 是大家看播出都很容易看出內部分工怪怪的...
→ book8685    : 看起來是最後一次定剪 大家都知道有問題 才有後面
→ book8685    : 對於責任的說法
→ kike0207    : 直播不直播都無所謂吧 圈套如果問題少一點也不會有
→ kike0207    : 這麼多吵嚷啊XDDD 就算沒直播 導演也會發文 應該沒
→ kike0207    : 什麼問題XDDDD(雖然我也覺得什麼都不能講很空虛
→ book8685    : 問題很多一點 但歧見我看來很簡單就是
→ book8685    : 我不是沒有想辦法讓他變好一咪咪 是這在吵XD
→ book8685    : 連編劇其實也有說自己其實也是依照團隊的討論
→ book8685    : 才定 並非一個人就可大幅度轉彎
推 mamimi      : 輝哥開直播跟導演攜演員群開直播的性質差很多
推 ekimlcl     : 墓園的戲是原本就有，中間擁抱的部分是加的
推 tutuyu30310 : 抱歉 我不該拿輝哥的直播做類比 不過我覺得也許像之
→ tutuyu30310 : 前一樣 等全劇播完再統一直播會比較好（當然不直播
→ tutuyu30310 : 也好
推 ching08     : 覺得直播可以 就導演演員們自己聊聊在拍攝當集的趣
→ ching08     : 事就好 像第一次直播聊選角也很好 回答觀眾提問是災
→ ching08     : 難的開始 尤其這部作品BUG多到無法讓觀眾忽視
推 soffi       : 我是喜歡直播的
→ soffi       : 理性討論可以 但是希望不要有偏執狂又去洗導演的版
推 m950036     : 整理一下我昨天晚上到凌晨聽到的內容，會有昨天那篇
→ m950036     : 文章是因為導演開了第一槍，所以邵編才會不滿跳出來
→ m950036     : 請我發文，因為台灣的編劇或多或少已經習慣劇本被改
→ m950036     : 到連媽都認不得，只要導演不指責（？），其他人對於
→ m950036     : 劇本的批評，編劇多半會吞下去，這是我聽到的。但因
→ m950036     : 為我沒看過直播，所以也不知道到底發生什麼事情。
→ kike0207    : 直播真的失敗在回覆太多無謂的問題 又想跟觀眾互動
→ kike0207    : (常常在問有沒有問題) 其實他們自己分享就很好
推 mamimi      : 有人可以指出導演的"那一槍"實際到底是怎麼說的嗎？
→ mamimi      : 看直播時覺得導演沒有特定針對誰只強調有不可抗力的
→ mamimi      : 因素
推 hsmmmas     : 其實有沒有直播不是重點吧，是在直播的時候導演說了
→ hsmmmas     : 很多次他拿到劇本就是那樣所以他沒辦法解釋，更何況
→ hsmmmas     : 直播之後導演還有發文重申，那一般觀眾想當然聽到
→ hsmmmas     : 那句話的反應就會連結到編劇，但編劇也因為自己的劇
→ hsmmmas     : 本被改所以覺得導演這樣講有失公平，才會出來說明。
→ hsmmmas     : 但導演說的「劇本拿到就是這樣」可能對他們來說並
→ hsmmmas     : 不是在直指編劇，而是一些中間因素等等，但這句話確
→ hsmmmas     : 實會造成編劇的不滿吧
→ mamimi      : 不覺得直播有回復很多無謂的問題，反而覺得大部分粉
→ mamimi      : 絲提問都被無視或是以不能劇透帶過，還不如他們自己
→ mamimi      : 聊天就好+1 不用跟粉絲互動
推 YAG123321   : 聊天就好+1 不用跟粉絲互動，很多事情多說多錯，大
→ YAG123321   : 家都會放大問題
推 ching08     : 我相信導演已經有努力 也有她無奈的地方 問題在於她
→ ching08     : 對這件事並沒有絕對話語權 畢竟責任也不是全然在她
→ ching08     : 她無法全盤說明 但僅透漏部分又會招致更多誤會 也讓
→ ching08     : 自己承接許多不該是她承擔的炮火 大家心都受委屈 然
→ ching08     : 而團隊矛盾一旦浮上檯面就是雙輸
→ ekimlcl     : 我覺得啦，這樣的澄清文是提油救火
推 yesapple    : 我怎麼覺得戲外比戲內更像圈套…
推 book8685    : 但互動沒出事也很多阿 只是除非是職業分享 不然
→ book8685    : 不會隨意分享工作
→ kike0207    : 重複的問題與回答到類似卸責的問題就很無謂
推 yesapple    : 應該是因為這部戲剛好評價沒有前幾部高吧 如果大受
→ yesapple    : 好評根本沒機會生氣…
→ kike0207    : 但其實直播都結束了也沒什麼好說 只能說導演說法會
→ kike0207    : 讓編劇覺得中槍很正常 導演又有演員護航(演員也會
→ kike0207    : 說架構就那樣 導演真的很棒棒) 可以理解啦
推 caaty       : 直播有提問是因為導演很在意觀眾看法吧，雖然我覺得
→ caaty       : 他們自己聊天談話就有趣了。至於開第一槍可能要看每
→ caaty       : 個人解讀，對我來說導演是說劇本大架構他無法變更，
→ caaty       : 況且第五集幻想跟下山他也說是自己的問題。我想知道
→ caaty       : 編劇是每次導演直播都有看嗎？還是聽別人轉述的？可
→ caaty       : 以理解編劇的難受。
→ chengung    : 導演開槍，編劇提油救火
推 yesapple    : 選角的權利在導演 協助演員們對戲的也是導演  幕後
→ yesapple    : 工作人員裡 就屬導演和演員牽絆最深了
推 ozakiinptt  : 編劇播畢才出聲仁至義盡+1
→ teatime501  : 覺得播畢才說明無濟於事，若之前就說明反而看劇時
→ teatime501  : 還能體諒，現在場面還是搞得很難堪
→ siedust     : 現在說的目的反而才是想保護吧，之前說就會模糊看劇
→ siedust     : 的焦點。
→ ya4ice      : 演員們也是看過全劇本的啊，不覺得都是一味護航
→ kike0207    : 演員護航很正常啊 畢竟他們接受到的資訊跟導演比較
→ kike0207    : 接近 也是被導演挑來演 一起努力 有偏頗正常 但他
→ kike0207    : 們對外有影響力 力量大 會讓編劇更不是滋味很合理
→ ya4ice      : 有沒有偏頗不好說，只是想表達他們也是檯面上除了導
→ ya4ice      : 演之外看過全劇本的人，應該也會有自己的理解，所以
→ ya4ice      : 不覺得是"一味"護航
→ book8685    : 如果演員自己的解讀 是團隊所共同認可的 確實是
→ book8685    : 代表這些內容是被授權的阿
推 alexalex    : 看到澄清文只覺得這個團隊合作有問題，各部門溝通亡
→ alexalex    : 溝通不足
→ book8685    : 而且就算照本 只要影像化 演員導演 其他工作人員
→ book8685    : 也都算是在創作了 是公同的創作
→ book8685    :                     共
→ jaeeemi     : 演員們也不好說什麼吧 大家各有各的立場說詞 只希
→ jaeeemi     : 望團隊能好好溝通 往後能看到更好的戲劇吧...
推 tsengivy    : 作品本來就是共業了 不會只是一個人的問題 全部讓
→ tsengivy    : 導演坦對嗎 劇本被罵了20集 PTT前面一堆討論  你說
→ tsengivy    : 全部導演寫的導演改的嗎 這也太不合邏輯了 編劇提出
→ tsengivy    : 的片段 只是全劇裡面的一片小指甲 這樣就想全部推出
→ tsengivy    : 去？
推 tsengivy    : 即然要檢討 要不要把佩瑜編劇最初的劇本 還有後來增
→ tsengivy    : 加的改變的 全部貼出來大家一起來檢討？只憑現在的
→ tsengivy    : 訊息 誰知道到底是改好還是改壞
推 haolish     : 圈套當初小開貼出來是四集還是八集的長度？
推 tsengivy    : 況且主線劇情架構在那裡也是確實 目前導演改的 都
→ tsengivy    : 不是會影響主線劇情的部分 還有那些硬梆梆的台詞 一
→ tsengivy    : 看就知道是編劇寫的 那又怎麼算 全部推給導演 全部
→ tsengivy    : 推給編劇都不對  不好意思不覺得編劇出來坦一些有
→ tsengivy    : 什麼委屈 共同承擔吧
推 Mazu323     : 編劇貼這篇就是要導演也出來擔~不然大家都以為導演
→ Mazu323     : 無辜~但是這種做法就是一起毀滅~
→ ttnakafzcm  : 要講幾次   劇本不能全部公布
→ ttnakafzcm  : 要求要公布全部劇本  那以後就別想看戲了
推 tsengivy    : 導演擔成這樣還說她沒擔XDDD 倒是劇情被罵成這樣 編
→ tsengivy    : 劇穩穩的
→ ttnakafzcm  : 想把製單全部毀了的話 可以繼續要求公布全部劇本
→ kike0207    : 是四集劇本 但如果是20分鐘為一集是八集的量(當初
→ kike0207    : 是H2系列 H2都是四集切成八集)
→ ttnakafzcm  : 看是誰的損失  = =
→ tsengivy    : 那現在公布成這樣就沒問題XD
→ ttnakafzcm  : 公布某一幕跟公布全部劇本比  你就繼續抱持這個想法
→ tsengivy    : 那特別貼出不利於導演的就很有職業道德？XD
→ ttnakafzcm  : 搞不清楚事情嚴重性在那邊喊公布全部劇本
→ tsengivy    : 只憑這一幕 就可以判斷誰的對錯 相信大家推理能力
→ tsengivy    : 都很好
→ kike0207    : 不要求公佈 實際上劇本文也根本不有趣 對架構與設
→ kike0207    : 定的出入比較感興趣(但對觀眾如我來說還是正劇為主
→ kike0207    : 就是了 只是想參考看看成品少了什麼XD)
→ tsengivy    : 不好意思 反正編劇這樣也是要撕破臉的意思 只憑公
→ tsengivy    : 布這樣 我也覺得不公平
→ kike0207    : 外行本來就是隨便看看隨便喊喊 不用太在意吧
推 tsengivy    : 單憑現在如此模糊不足的訊息在帶風向我也覺得很嚴
→ tsengivy    : 重
→ ekimlcl     : tt大好激動
→ ekimlcl     : 只公布片段本來就不公平，公布整本怎麼會嚴重，我
→ ekimlcl     : 可能和與惡都有劇本書，經得起考驗呀，那如果公布
→ ekimlcl     : 整本劇本對這劇很嚴重，公布片段說要打臉導演難道
→ ekimlcl     : 不嚴重?排酸，崩潰戲，摸奶，這一些也該公布一下原
→ ekimlcl     : 始劇本啊，這些片段當時爭議很大。
推 miumiumiu   : 外行如我，整個討論串看下來最大的問題是「這個製作
→ sodabubble  : 旁觀者僅想表示，別急、冷靜，有疑問且最後當事人能
→ miumiumiu   : 團隊的溝通協調到底出了什麼問題」，一個作品最終的
→ sodabubble  : 回覆的部分，也須代po者等當事人閱讀完板上的討論+
→ miumiumiu   : 呈現牽涉到劇本、拍攝、播出等等很多的因素，本來就
→ sodabubble  : 文字回覆後，才能讓代po者轉po到這裡，是需要時間
→ sodabubble  : 去消化的。
→ miumiumiu   : 無法由任何人獨自承擔功過，而且把團隊私下協調的狀
→ miumiumiu   : 況拿到檯面上討論，雖然有可能解除某些觀眾的疑惑，
→ miumiumiu   : 但對於這部戲或是未來作品的幫助到底是...
推 ktonelove   : H1、H2系列都看了，H3因為工作忙還沒看。但是現在吵
→ ktonelove   : 成這樣也不想看了……
→ chengung    : 我是好不容易放下了，現在又被挑起敏感神經...
→ teresa206tw : 追個劇而已，沒想到還有個劇外劇，心有點累~如果可
→ teresa206tw : 以按一個刪除鍵將這兩天的記憶消除，我會毫不猶豫
→ teresa206tw : 的按下去（咦）
推 Zanstrom    : 如果這個事情燒起來，製作方沒出來擔止血，估計下
→ Zanstrom    : 一部會蠻慘的
→ book8685    : 就算擔製作方也要被罵吧 前製消息放一堆
→ book8685    : 統合卻失敗.....
→ chengung    : 我猜製作方就是默默裝死而已啦，粉絲頁現在因為見面
→ chengung    : 會跟茶會辦在同一天已經吵翻天了，他們應該沒心思來
→ chengung    : 管這裡
→ chengung    : 如果邵編只是想找個出口上來抒發抒發，其他人（ex李
→ chengung    : 導、巧克製作）不給回應，這件事也大概就這樣不了了
→ chengung    : 之了
→ pickdodo    : 一個團隊搞成這樣，也不知道以觀眾能說些什麼，希
→ pickdodo    : 望演員們結束還是好朋友就好了，其他我不管
推 jassie      : 問題很明顯就是出在編導對劇的基本定位完全不同啊!
→ jassie      : 所以變成導演拿著椒麻雞的食譜要做三杯雞，結果怪異
→ jassie      : 導演覺得是劇本(食譜)的問題，編劇覺我椒麻雞食譜
→ jassie      : 做椒麻雞根本不會有問題，誰拿去做三杯雞誰負責
→ chengung    : 這個比喻我可以！
推 ching08     : 推pick大和jassie大 圈套才剛播畢卻變得有點讓人不
→ ching08     : 堪回首XD 希望不論是拍戲的人 演戲的人 看戲的人 都
→ ching08     : 還是能記得這部戲帶來的美好
→ teatime501  : 其實不管做出的是哪道菜，若是好吃是不會有人去追究
→ teatime501  : 的，但目前編劇和導演都需要為這盤有問題的菜負責，
→ teatime501  : 或許編劇覺得劇本(食譜)沒問題，但和導演雙方溝通
→ teatime501  : 不良，共同導致成品不佳，就是整個團隊的責任
推 pickdodo    : 對呀~不要不歡而散啦。演藝圈已經不好生存了，何必
→ pickdodo    : 呢？四位主角要一直都是好朋友哦
推 genniama    : 希望不會破壞到演員們的友情+1
→ chengung    : 看來是也沒什麼後續了，想想圈套的結尾是落在這種局
→ chengung    : 面，覺得很感傷
推 tsasa       : 覺得編劇想澄清的不是自己完全沒問題，而是生氣導演
→ tsasa       : 只要一接收到負面回應，就把主要的鍋丟給編劇的態度
推 siedust     : 同意樓上，我也覺得是如此，主要還是導演的態度
→ siedust     : 導致這樣的結果。