Re: [愛你]已經做的選擇，就是最好的選擇。

[watercolor (我們同樣沒有名字)]

　　兩篇一起回。:)


※ 引述《aa1655714 (小尾)》之銘言：


　　我對aa1655714的看法大致贊同，但有兩點想說一下自己的意／異見：


: 單純回應f大的看法，覺得其中有一堆謬論。
: 1. 丁立威本身就是玩咖，本性就跟食肉性的動物一樣，不斷的在外獵食美色。改天獅子
:    、老虎之類的動物，會變成吃素的動物？即使有，相信也是暫時性，無法維持太長的
:    時間，因為獵食食物前，總是需要等待，而等待有時候，會需要比較長的時間。
: 2. 丁立威本身是愛程又青哪一點？是她的個性嗎？還是她的性格？還是她的談吐？我想
:    主要是程又青的美貌吧？今天程又青是30歲，還保有著一定的容貌，所以他願意為了
:    娶她，勉強自己作了很大的讓步與改變。改天結婚數年後，尤其是生過孩子，年華容
:    貌衰老、身材不在曼妙時，丁立威本身還剩下多少耐心？



　　我不認為丁立威僅是愛又青的美貌，應該也包括她的個性。

　　但他的愛法是移植與攀折，只要又青的美麗與獨特為他綻放，

　　卻不明白一個人（精神上）的美麗與獨特，

　　僅靠一個人獨佔霸道的愛是不能持久的，終必枯竭。

　　當又青的美麗與獨特逐漸消失，那個從不曾去了解情人／妻子的丁立威，

　　恐怕也不會留下多少理解和憐惜，就像他當年可以一走了之一樣。



: 3. 依附著這樣的男友，獲得高階的職位，豐厚的薪水，對方絕對不是看中你的能力，而
:    是一種以物易物的交易。男友家世提供更多的利潤，使得對方願意聘請不相關、無淵
:    源的鞋業小主管，來擔任藝術總監？改天跟丁撕破臉時，我想這份工作也馬上不保，
:    在換回鞋業去？恐怕也已經沒有任何位置可以容納？此時萬一有孩子，要談孩子的監
:    護權？沒有工作狀況下，恐怕連請律師的費用都拿不出來吧？
: 4. 李大仁絕對是夢幻角色，竭盡所能的讓一個女生，可以一直勇敢的當他自己。捨棄這
:    樣的對象，勉強自己改個性、改工作、改變所有的一切，都為了要配合未婚夫，這樣
:    的人生也太悲哀了吧？方頭獅變成溫馴的小貓，就如同養在動物園的獅子一樣，變成
:    寵物時，恐怕連同生活的尊嚴，也被剝奪光了吧！
: 猜測即使丁立威跟程又青結婚，下場已經可以預見，愛情褪色而導致包容不在時，只有決
: 裂一途，而這絕對是程又青的人生一大悲劇，因為他要背負著，親友的「早就跟你說過了
: ，丁立威是怎樣的人！」，更慘的就是，好像到後來，親友團都陸陸續續知道，李大仁也
: 愛他時，親友的反應已經不難想像。選擇丁立威結婚，眾叛親離大概也是預期中的事吧！
: 而結婚後，即使爬到經理的位置，恐怕也是會被迫離職，畢竟連丁立威的秘書，都瞧不起
: 這家公司，可以想見丁立威更拉不下這個臉，換工作也是早晚的事。那程又青的人生，還
: 剩下多少有價值的事？
: 即使到程又青離婚的那個時間點，從李大仁的個性，如果沒有結婚的話，大概還願意接受
: 他，但是程又青還有臉去再續前緣？所以研判程又青的悲慘人生，就是從出嫁前的方頭「
: 獅」，變成婚後的方頭「蝨」了.....



　　又青若嫁給丁立威，要看她花多久的時間才終於覺悟兩人的不適合。

　　但我不覺得又青會眾叛親離，她的親人朋友一如她對他們所付出的，都非常

珍愛她，願意保護她，包括大仁。



: ※ 引述《Fcukman (fcuk)》之銘言：
: : 很多人說，談戀愛是兩個人的事，結婚是兩個家庭的事，
: : 那如果，在談戀愛之前，兩個家庭就開始交往了呢？
: : 這就是所謂的青梅竹馬吧？（還是指腹為婚？）
: : 就算打算要結婚好了，大仁有可能切斷和程爸程媽的密切關係嗎？
: : 淘淘公主難道就不會再和又青親如姊妹嗎？
: : 老公主難道就不會有事就想到又青嗎？
: : 很困難，但對於嫁作人妻的一個角色來說，她的丈夫會有多難堪？
: : 特別是這兩個人還是超友誼的深厚情感。
: : 我必須說，不管怎麼看，又青都是幸福的；
: : 但過多的幸福，勢必造成她日後的負擔，甚至可能毀掉她的下半生。
: : 無論丁丁是一個怎樣的人，大仁和又青一天不把關係理清，這份黏稠的曖昧就會更致命。
: : -------------------------------------------
: : 我們可以說又青在改變，丁丁在改變，但幾乎不變的就是李大仁。
: : 丁丁試著改變，即使我認為他還是有玩咖的靈魂，
: : 但無疑他最愛的女人就是又青，
: : 甚至不斷對又青和大人的灰色地帶作出退讓；



　　丁立威的退讓其實非常微妙：他多是想到「李大仁」的那番話而退讓，而不

是出自於對又青的理解。



　　那麼這份退讓代表的，恐怕只是「不想輸給李大仁」；就跟Maggie在旅行之

後，對大仁進行「了解遊戲」一樣，都是不確實、搖搖欲墜、甚至危險的。

　　況且從他聽了又青心事後的處處否定可以看到，他的退讓是出自於一種自大，

表示「我願意容忍妳的任性」，貶抑又青的自主與判斷。



　　至於對又青和大仁的灰色地帶作出退讓……很遺憾我感覺不出他做了什麼退

讓，摔包包嗎？還是因為「自己」求婚不遂而對青仁大吼大叫？還是沒有基於

「男朋友」的獨大身份要求女友應該丟掉往來十五年的朋友？



: : 又青試著改變，因為她看到丁丁的改變，
: : 她認真看待她對丁丁的迷戀，認真看待丁丁的求婚，
: : 試著去配合丁丁，即便過程是不斷磨擦。
: : 而這當中，大仁卻是一成不變地默默呵護。
: : 就算想要成為丁丁的情敵，卻仍然跨不出任何一步。
: : 直到不小心東窗事發的破冰。



　　大仁有數次試圖和又青告白，但次次未果。

　　他在和青威二人吃飯之後放棄告白，是為了又青著想，也是為了保住兩人的友誼。

　　如果丁立威徒具其形的變算是變，

　　那麼我認為大仁鼓了數次勇氣的行動（改變和又青之間的關係），也能當機

立斷決定離開的選擇（改變原本要守在又青身邊的願望），也是（令人心疼的）變。



: : ---------------------------------------------
: : 一旦又青發現這件事，那她不得不去面對兩個男人的情感，
: : 但丁丁的墜機事件，卻意外觸發了她的選擇機制：真愛，屋謀？
: : 看起來，又青錯失了和大仁一起平凡走到最後的機會？
: : 我想說一件事，現實世界裡，大仁是一個最危險的恐怖份子。
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


　　大仁確實可能會變，事實上這世上沒有什麼不變的事。

　　但要說大仁的變是危險的恐怖份子，有點……（私以為形容丁立威更合適）



: : 我當然知道大仁是多麼深愛著又青，
: : 可是現實生活裡，大仁與又青中能走在一起的，真能從此幸福快樂嗎？
: : 就我的觀察是，一半一半。
: : 一定要有數十年的深厚情感，一定要有兩家人的頻繁交往，
: : 如果只是愛妳數十年的絕非李大仁，如果只是不發脾氣事事關心體貼的絕非李大仁。



　　大仁有發過脾氣，也會跟又青吵架。從第一集就有了。

　　他從來不怕指出又青的缺點，而這正是又青信任他的重要原因。

　　為什麼很多人都覺得大仁對又青只是退讓？O_O



: : 李大仁這樣的角色是真正的如夢似幻，
: : 現實生活中，愛妳很久的男人，很多時候是因為愛不到。
: : 很多時候是年輕愛很久，最後臨老入花叢。
: : 反倒觀察又青和丁丁，那種年輕的時候會玩會爭吵未必會包容妳的缺點的男人，
: : 他會變，他會漸漸覺得外頭沒那麼好玩，會漸漸覺得妳的缺點無所謂。
: : 他會發現這世界再怎麼好玩，都沒有平凡來得幸福。



　　這或許是一種可能性。

　　但從丁立威徒具其形的表現來看，

　　他應該還不到「漸漸覺得外頭沒那麼好玩，會漸漸覺得妳的缺點無所謂」的年紀。

　　況且，對著尚未改變的好想像其未來的壞，卻把明顯的缺失想像未來會變好，

　　我不太理解這種邏輯……



　　我只知道江山易改，本性難移。習於放縱的人更是如此。

　　況且真愛是結果論不是決定論，隨時皆可移易。



: : 這就是我認為這齣劇最有趣的地方，
: : 看似一面倒的大仁哥主角威能，現實生活中其實未必必勝啊。
: : 我不知道故事的最後大仁會怎樣，但現實生活中，每個人都有選擇的機會，
: : 妳會選擇不斷成長的丁丁，還是賭大仁對妳的愛始終如一呢？
: : -------------------------------------
: : 對丁丁來說，又青是在他世界裡，最重要的一個女人；
: : 對大仁來說，又青就是他的世界。
: : 丁丁和又青都是自我中心派，對方固然很重要，自己也很重要，
: : 其實這是我個人最喜歡的相處模式，
: : 不因對方而失去自我，有事不對盤就講開小吵也無所謂，
: : 目前為止，哪一次丁丁和又青不是發現爭吵的原點卻還是繞不開愛著對方的執著？



　　丁立威當然不會為了又青而失去自我，

　　因他一直在試圖且嫺熟於剝除又青的自我。

　　他要又青辭職，他向又青求婚，哪一項是和又青真正在「溝通」？

　　只靠愛在維繫的感情最危險，因為沒有理智，沒有理解，

　　不是徹底銷磨，就是走向不甘甚至瘋狂。



: : 但大仁哥的夢幻模式卻令我吃驚。
: : 對李大仁來說，又青就是他的世界的全部，
: : 他為了又青改變升學路線，為了又青左右他的升遷意願，
: : 為了又青而一再摧毀自我意願的李大仁，
: : 那是一個願打一個願挨的模式，
: : 並且也是許多老夫老妻的模式。
: : 這也是我認為李大仁最具不安定因素的原因，
: : 這樣的男人，是否真能始終如一？
: : 15歲的愛戀就使他的感情觀進入付出型的模式，
: : 並且同一個對象真能讓他真能讓他撐到45歲？55歲？65歲？



　　我覺得非常有趣的是，原PO形容丁立威和又青的相處的語句：

　　「對方固然很重要，自己也很重要，

　　　不因對方而失去自我，有事不對盤就講開小吵也無所謂。」



　　其實是形容又青和大仁的關係。

　　大仁沒有拒絕過又青嗎？有，當他工作在忙的時候，他會掛又青電話；

　　他對又青生氣的時候，也曾（暫時）拋下她開車離去。

　　（只是大仁的脾氣太好，生氣時候不多；對任何人皆如此）

　　大仁和又青不吵架嗎？其實常吵，理虧的時候各自會道歉。

　　但他們吵架是在溝通，因為他們會把對方的話聽進去。



　　如果大仁十五歲時就和又青告白交往，或許尚有變數。

　　但他們之間的感情，不僅只有愛，更多的是長久累積的了解，

還有給予自由與空間。

　　習慣是很可怕的，除非長久忽視一方的不對勁，不再珍惜，

　　否則只要仍舊能一直關懷、在意對方，珍惜對方，

　　（以友誼來說，又青對大仁是非常好；愛情從不曾開始，尚不能論之）

　　就算最後大仁對又青的愛情不再了，相信他們仍然是很好的朋友。



　　危險的不是變或不變，而是自以為是和從不了解的關係。



--
一隻鳥飛過去了，天空還在。就是這樣。
我懷疑，但，就是這樣了。
有時候，眼睛只肯告訴我這麼多。

                                  陳斐雯  貓蚤札（其三）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.247.16
推 kirkkirkkk:推水色大~
推 badtone:推~!!
推 tainanuser:推
推 tarcybai:大仁沒退讓啊...不然怎麼會每次都把又氣弄的氣呼呼的
→ tarcybai:很多時侯是因為大仁認同又青的作法...所以才讓人以為吧

　　確實，大仁的認同與理解，跟丁立威自以為的「退讓」是兩回事。:)


推 meimeiwu:推水色大的解讀~水色大若寫心得文絕對不同凡響!
推 jpeg:推~ 一直期待水色大的文XDD
推 lovebuddy:這篇寫的好棒///
推 swwf:好精闢的分析。  我很想說，原劇本寫的太棒了。

　　推原劇本！


推 pommpomm:因為大仁其實總是順著方頭獅的毛摸，再以她能接受的方式
→ pommpomm:去解釋，所以即使吵架，又青也總是能聽進大仁想要說的東
→ pommpomm:西，這跟「大仁總是順著又青」或「又青總是強迫大仁」都
→ pommpomm:差很多呀，這兩人相處，又青被制約的或許還比較多


　　同意。這是溝通的技巧，也是出自於真心的關懷，以及在其立場為對方考量，

　　讓對方看見、進而同意自己的「盲點」，而不是指導對方應該怎麼做。

　　而且這不是大仁的絕招，又青在開導美美的婚變、大嫂的羨慕時，也是這樣啊。:D



　　另外推又青被大仁制約。不過誰比較多，這比較難確認，因為觀眾看到的是又

青的視角，比較能看到又青對大仁的倚賴。



推 ohmamamiya:推啊！
→ forever215:丁丁沒演到更生活化，不然肯定有很多人倒貼...
→ forever215:我想說的是，若是只有丁丁跟又青 當然可能改變
→ forever215:但是，會有很多誘惑等著丁丁..當他膩的時候自然就...

　　確實，丁立威應該有不少女人願意花心思追求與曖昧。


推 tarcybai:而且我覺得會相信只忍了五年??的丁對又青的愛不會改變
→ tarcybai:卻認為愛了十五年的大仁無法再忍下去??

　　其實那沒有什麼不可能的。

　　但就劇中的情況，依丁立威的個性和又青、大仁的長久相處判斷，

　　這種可能性真的不太高。


→ fuyu0316:大推，分析描述超讚，想法和我一樣
推 fuyu0316:p大說對了，其實一直都是又青被開導喔
推 forever215:你確定丁是忍了了五年，而不是玩了五年！
推 fuyu0316:大仁愛又青，又青確也不能沒大仁
推 tarcybai:我不確定丁和又青認識幾年啦...我只是要表達
→ tarcybai:有人居然會認為丁會變好..然後大仁也會變...
推 fuyu0316:因為大仁是唯一了解她，且會點醒她的人
推 fuyu0316:如果只是要工具人，正妹從小到大應該一堆吧
推 tarcybai:又青好像一直都有追求者..(((盧莘蒂講的)))


　　又青是很獨立的，Henry曾一度為了感謝她要為她付錢，她也拒絕。

　　大仁貼錢幫冠青升機位，冠青和大仁都被她罵。

　　她買i-Pad給李媽媽和淘淘，卻隻字不提。

　　大仁在攤子墊的兩千塊，只是「墊」；又青下次就會拿錢來還了吧。


　　大仁人很好，但無論是大仁自己或又青待他的方式，

　　他都不是那種拋卻自尊、不辨是非、以自我滿足的方式盲目順從寵溺

的「好」人，更不是一面滿足對方一切需求，一面在心中計算未來可以得

到什麼「好處」的「好人」。



推 amourstar:w大真的是說得太好了，完全點出重點！事實上大仁最難能
→ amourstar:可貴的地方就是他並不是盲目順從/寵溺又青，他也會指出
→ amourstar:又青的不是之處(不然怎麼會吵架)，但之後他們就會有反省
→ amourstar:和改變~但是這些部分總是會被一部份的觀眾遺忘掉~不知道
→ amourstar:為什麼XD 而今天丁立威如果能以理說服「為什麼程又青你
→ amourstar:剪頭髮要向我報備」而不是以「我是你男友」來壓人，說不
→ amourstar:定丁還可以加一點分(但不能歪理就是了)~總之這篇超精闢!

　　其實兩個人確實要好、知己到什麼地步，看吵架的狀況是最準的。:D


推 narnoi:這部偶像劇真是引出超多好文的~大推!!
推 dogninas:推推推!!! 說得好棒!!! 好清楚!!!
推 gooogle79:推這篇
推 chimd:推!
推 xsummerx:必推!
推 Eva0413:大仁哥真的是很夢幻啊~~

　　我覺得大仁這樣的人是有的喔。只是容易被批評「不夠霸氣」、「不夠男子

氣概」吧。（笑）

　　雖然私以為，霸氣和男子氣概都是虛假的，究其實質既欺人又自欺。


推 likemath122:推水色大這篇!!很多分析中性又切中啊!!
→ likemath122:李大仁是個好脾氣的人，但並不是沒脾氣的人，他在與其
→ likemath122:他人(包括又青)相處並不是只一味附和跟退讓的，他表示
→ likemath122:了贊同與未反對，並不是因為容忍，更多時候是因為他的
→ likemath122:想法確實如此~他"認同"~而遇到不ok的事~他其實也還是
→ likemath122:會出聲表達的喔!不管是對又青說的實話或當初提醒美男
→ likemath122:他們不要用爛招對辛蒂一樣~他也有"不讓"的部分的~只是
→ likemath122:他有沒有用很強烈的方式表達出來而已~:)


　　因為不（想）了解又青，所以以為大仁的認同是忍讓。^^||

    如果大仁只會忍讓，在看前幾集時，我就不會有「怎麼又吵嘴了」的感覺了。XD



　　也推「大仁是個好脾氣的人，但不是沒脾氣的人」，他有他的原則和底限，

只是他的底限跟一般人（對男性）的要求和標準不同而已，他是個很長情、很有

耐心的人，容易心軟；但有時候猶豫得久了一點，就會變成優柔寡斷。就像又青

的好強自信，有時候過頭就會變成專橫和缺乏耐心（個性的一體兩面），所以常

常大仁還在想該怎麼講的時候，又青已經跳到別的話題了……XD



　　雖然讓Maggie陷入受傷主要錯在大仁的優柔寡斷，但我很喜歡他「不強烈」、

沒有攻擊性的表達方式。:)  其實我還滿想知道大仁和又青對彼此的個性變化有

多少影響的。:D



推 lalalaliu:推水色大 分析的很切要!
推 gooogle79:樓上lala(大誤)
推 glenna9305:大推這篇:)
※ 編輯: watercolor      來自: 220.138.14.238       (12/02 00:03)