推 maverick01 : 因為工作的關係 我有機會處理加害者及被害者之間的 04/22 13:37
→ maverick01 : 關係 我發現 透過100%的道歉及100%受害者不平發洩 04/22 13:39
→ maverick01 : 事後 兩者更容易面對未來 而比較不會陷入過去的糾結 04/22 13:39
推 minitina : 我同意這篇 04/22 13:41
→ s9245034 : 同意 只是不是每個人都願意 04/22 13:46
推 e04bank : 希望台灣未來能往這種好的方向走 04/22 13:47
→ SCLPAL : 我是覺得要看被害者那邊,可能應該看多被害方拒絕例 04/22 14:03
→ SCLPAL : 是 04/22 14:04
推 MrSherlock : 戲劇總是要把那1%成功的案例表現出來嘛XD 04/22 14:04
推 winterrain : 那個加害人家屬 是因為加害人的的作為 有時傷害的 04/22 14:07
→ winterrain : 是他自己家屬 要讓他明白自己的行為對自己的家人 04/22 14:07
→ winterrain : 帶來什麼困擾 還是有時候加害人彌補的行為 需要家 04/22 14:07
→ winterrain : 屬協助 04/22 14:07
→ winterrain : 絕對不是由加害人家屬替加害人道歉彌補 04/22 14:08
→ winterrain : 你誤會了 04/22 14:08
→ Blue6 : 我覺得讓李爸李媽去推輪椅有比較好嗎 這樣折騰人 04/22 14:13
→ Blue6 : 人又不是他們殺的，這樣給人糟蹋 04/22 14:13
推 winterrain : 沒有錯 何來彌補 04/22 14:14
→ Blue6 : 個人造業個人擔才對 04/22 14:14
→ winterrain : 一人作事一人擔 不用牽拖家人 家人也不用彌補 04/22 14:15
→ MrSherlock : 但是如果沒這樣的過程，被害者家屬沒機會了解加害者 04/22 14:17
→ MrSherlock : 家屬的感受 04/22 14:17
推 winterrain : 如果是要被害人家屬知道別人的感受 那麼應該是他 04/22 14:22
→ winterrain : 們要求得到大芝和父母原諒 是他們要去幫忙賣肉粽 04/22 14:22
→ winterrain : 才對 04/22 14:22
→ winterrain : 他們去幫忙賣肉粽子 才能知道自己的不理性指責造成 04/22 14:27
→ winterrain : 人家父母的困擾 04/22 14:27
推 winnietslock: 推一樓 04/22 14:55
修復性司法的概念我確實不熟
我只是從google到的說明，去理解文字上的意思
也謝謝了解這個概念的版友們的補充
其實我的回文只是想要說明，我覺得李家人的道歉
或者推輪椅的那些行動，有可能的解讀方式
對話一直都是重要的
被害人家屬也需要透過對話
知道加害人的家屬也是活生生的人，有他們的感受跟痛苦
情緒的紓解與理性的對話是同等重要的
所有事件牽涉的人都需要有情緒的出口
只有情緒出來了，才有辦法開啟理性的對話
才有可能看見自己跟惡的距離
推 winterrain : 如果拍被害人家屬去幫忙賣肉粽 這才是真正的雙向平 04/22 15:27
→ winterrain : 等對話 04/22 15:27
→ winterrain : 劇中的對話一點也不平等 一直是大芝爸媽必須為別 04/22 15:29
→ winterrain : 人做點什麼 沒有看到加害人家屬為他爸媽作點什麼 04/22 15:29
→ winterrain : 是假修復 04/22 15:29
→ windelf62 : 好奇問一下，請問實務狀況上，被害人家屬會需要為加 04/22 15:33
→ windelf62 : 害人家屬做什麼嗎？ 04/22 15:34
→ winterrain : 不是說對話不行 不行的是地位不相同的對話 對話起 04/22 15:34
→ winterrain : 來一方理直氣狀 一方充滿愧疚 這就是不平等不公平 04/22 15:34
→ winterrain : 的對話 以對話之名貼別人家害人家屬就是要付出要彌 04/22 15:34
→ winterrain : 補的標籤 04/22 15:34
→ winterrain : 通常是加害人需要彌補什麼 04/22 15:38
→ winterrain : 他自己無法全部辦到 需要家人協助 家人站在一個 04/22 15:38
→ winterrain : 幫助自己家人的立場 不是因為家人有虧欠被害人什麼 04/22 15:38
→ winterrain : 比如李曉明還活著想去推輪椅但是沒有交通工具 需 04/22 15:38
→ winterrain : 要家人開車或者 李曉明也有孩子 去推輪椅時 孩子需 04/22 15:38
→ winterrain : 要家人幫忙照顧 04/22 15:38
推 yehmei0102 : 推QQ 我也覺得當他們看到坐輪椅打籃球的陳先生，也 04/22 15:39
→ yehmei0102 : 會想起自己兒子 04/22 15:39
→ winterrain : 這和自己家人有事情 需要自己幫忙沒有兩樣 是個中 04/22 15:40
→ winterrain : 性的立場 不是在替加害人贖罪 04/22 15:40
→ windelf62 : (舉手)加碼詢問，那請問像劇情中，李曉明已經死刑了 04/22 15:41
→ windelf62 : 這樣是不適用修復性司法嗎？還是會有其他的方式呢？ 04/22 15:42
→ windelf62 : 感謝W大充當百科全書 04/22 15:42
※ 編輯: windelf62 (211.22.55.206), 04/22/2019 15:43:16
推 winterrain : 加害人以死 除了找公道伯或兄弟 就是團體諮商 但 04/22 15:49
→ winterrain : 是團體諮商地位是平等的 劇中有點像團體諮商 但是 04/22 15:49
→ winterrain : 很明顯是被害人家屬單方面指責被害人家屬 這種出於 04/22 15:49
→ winterrain : 為了家人贖罪的心態去彌補 我是認為本身就很不健康 04/22 15:49
→ winterrain : 把別人的錯攬到自己身上 為了自己沒作的事情負責 04/22 15:49
→ winterrain : 會快樂到那去我不信 一方面自己的家人已經付出刑 04/22 15:49
→ winterrain : 罰的代價了 這竟然還不夠 還要面對無盡的彌補 贖罪 04/22 15:49
→ winterrain : 之路 跟本就是雙重壓榨 04/22 15:49
推 yehmei0102 : 我是覺得不用急著評價這個團體諮商不平等，因為根 04/22 15:55
→ yehmei0102 : 本沒篇幅演到諮商師在其中介入的方式，況且剛開始 04/22 15:55
→ yehmei0102 : 看來可能還是有明顯一方內疚、一方氣勢較強的關係， 04/22 15:55
→ yehmei0102 : 也可能在幾次諮商後，出現改變，變得更平等(其實我 04/22 15:55
→ yehmei0102 : 不知道他們會做幾次) 04/22 15:55
→ winterrain : 真正諮商應該被害人家屬也要去賣肉粽或去幫大芝賣 04/22 15:55
→ winterrain : 飲料 去同理大加害人家屬的生活 可惜劇中沒看到 04/22 15:55
推 yehmei0102 : 不管有沒有人責怪李家人，他們一定會有罪惡感(就像 04/22 15:57
→ yehmei0102 : 喬安跑去喝咖啡也有罪惡感)，所以對李家人而言，能 04/22 15:57
→ yehmei0102 : 有某些形式的「補償」，可能反而是令他們舒服的。 04/22 15:57
推 winterrain : 甚至去了解李曉明成長過程帶來給家人的喜悅 去真 04/22 15:59
→ winterrain : 正感受 媽媽說 沒有父母願意花二十年養一個殺人犯 04/22 15:59
→ winterrain : 的心情 04/22 15:59
→ winterrain : 劇中都是單方面大芝他們要作什麼 沒看到被害人家屬 04/22 16:00
→ winterrain : 為大芝他們做了什麼 我才說這是不正義的 04/22 16:00
→ winterrain : 他的的罪惡感不就是社會老舊觀念和不理智的指責帶 04/22 16:01
→ winterrain : 給他們的 應該是去扭轉這觀念 而不是去強化 你應該 04/22 16:01
→ winterrain : 要有罪惡感 誰叫你是加害人家屬 04/22 16:01
推 winterrain : L去在傳統社會 女人在家被老公打 當時不少也是認 04/22 16:05
→ winterrain : 為是女人的錯 也不少女人有罪惡感 認為是自己不好 04/22 16:05
→ winterrain : 才被打 難道正確的諮商方式就是女人道歉彌補老公 04/22 16:05
→ winterrain : 讓老公不要繼續打老婆嗎？ 04/22 16:05
→ winterrain : 劇中就是這種要被打的老婆檢討自己的罪惡感來源然 04/22 16:06
→ winterrain : 後去討好打人老公 然後美其名為修復式司法的粗暴 04/22 16:06
→ winterrain : 處理方式 04/22 16:06
推 yehmei0102 : winterrain大大說得很對，但我覺得他們現在做的是一 04/22 16:17
→ yehmei0102 : 個過程，而且並非加重加害者家屬的罪惡感，要被害 04/22 16:17
→ yehmei0102 : 者家屬了解李曉明成長過程等，那也要被害者家屬願意 04/22 16:17
→ yehmei0102 : ，至少被害者家屬願意去接觸、理解加害者家屬，這就 04/22 16:17
→ yehmei0102 : 是個開始，有些事也許無法一次到位。 04/22 16:17
推 winterrain : 都三年了 劇中沒呈現 04/22 16:31
推 clintpt : winterrain講的在道理上都站得住腳，但有些事情不 04/22 16:32
→ clintpt : 是講道理就能解決的，被害者家屬在情緒上是聽不進 04/22 16:32
→ clintpt : 任何意見的，有時候「做些什麼」就是打破僵局的關 04/22 16:32
→ clintpt : 鍵，或許對李家父母很不公平，但我覺得編劇也是藉 04/22 16:32
→ clintpt : 此在呼籲觀眾如果多關心多思考一些，是不是李家父 04/22 16:32
→ clintpt : 母就不用用這樣子的方式贖罪了 04/22 16:32
推 winterrain : 其實要改變的就是社會上要求加害人家屬作的什麼的 04/22 16:53
→ winterrain : 觀念 不是像劇中可笑的修復式司法 總有一天被害人 04/22 16:53
→ winterrain : 家屬就會知道不應該把怒氣發洩的無辜的人身上 04/22 16:53
→ yehmei0102 : 劇中是寫修復式會談，不知道一樣嗎？ 04/22 16:59