精華區beta TaiwanDrama 關於我們 聯絡資訊
今天才看完與惡 上來看大家心得時才看到這篇... 我來說一下我的看法 我的看法跟你很接近 算是小做補充 ※ 引述《j78904 (小白)》之銘言: : 首先是聽到思聰有生病的時候 : 第一時間他沒有猶豫 : 她為了思悅說了你的弟弟就是我的弟弟,我們一起面對這樣的話 : 我認為他不是在說謊,他愛思悅願意與他一起承擔,但並沒有認真考慮到他是否做得到 "我們一起面對"不代表他要全盤接受思悅的做法 以一個有錢的公子哥來說 "思聰這種病也不是沒得治 我找個高檔點的醫院送他進去長住 大不了錢我出" 這也是一種面對的方式 我要是有錢我大概也會這樣想.... 至於甚麼你的弟弟就是我的弟弟這詞就別太去認真了 本來就不該指望外人把自家人當家人看待 就像我不會要求我未來妻子對我媽要比照她媽一樣 她不可能做的到 我也沒理由要求她做到 話又說回思悅 思悅的照顧是家裡隨時準備一個房間給思聰 現實中要一個男的娶妻還外帶一個小舅過來 還要這男的全天候當保姆照顧這小舅 平心而論 我自己是辦不到啦 我也覺得台灣95%的男性都做不到 我不會拿自己做不到的事去道德綁架他人 思悅愛護弟弟 身為一個姐姐的角度用她覺得最好的方式照顧弟弟 她的照顧卻讓思聰再度發病 難道思悅做錯了嗎? 很多人都只是想做好當下的事卻導致更嚴重的後果 與惡的醍醐味就在這邊 : 至少我認為他愛思悅的心是真實的 : 再來就是凱子媽擔心遺傳基因問題希望做檢測的部分 : 從這段來說,凱子媽是認真為她兒子擔心而希望他去做的 : 是很殘忍,很不尊重人,但是是一件錯的事嗎? : 不檢查假裝不知道 : (若以檢查可以查出有沒有遺傳的假設下,畢竟一般人也不知道查不查得出來) : 難道這不只是另一個逃避的作法嗎? : 在思悅的立場下,他很難過跟厭惡凱子媽跟凱子對他弟弟的歧見 : 但是站在凱子家的立場下,他們沒有跟思聰相處過,他們跟他沒有感情 : 你要他們假裝真的沒關係,那不是對凱子家另一種不尊重嗎? : 而事後凱子說了他說服她媽不要做遺傳鑑定,而希望思悅可以諒解他 : 當然思悅沒有給他好臉色,因為思悅心理已經被他爸爸跟思聰塞滿了 : 他覺得凱子應該體諒他現在的狀況 : 這真的非常能理解,因為所有人都是這樣 : 但在凱子心理,難道不會覺得那我跟我父母呢? 誰來體諒我們呢? : 所以他才會說出結婚本來就是兩家人的事這種話 : 而當大芝跟思悅被媒體包圍時找凱子求救時 : 凱子擔心大芝的身分會影響他家裡事業的觀感,所以希望思悅自己走 : 假設凱子家的事業真的會被大芝的身分而有影響 : 那難道凱子應該要冒著他父母努力的家業被影響的風險 : 毅然決然去拯救那個他完全不認識的"思悅的朋友"嗎? : 在我看來,凱子也是非常煎熬非常痛苦的一個人 : 好不容易可以結婚了,老婆的弟弟跟爸爸卻有了狀況 : 然後老婆交了一個殺人犯的妹妹當朋友 : 他一方面要安撫思悅,但一方面卻又無法真心接納生了病的思聰 : 然後被卡在自己家人跟思悅中間兩邊不討喜 : 這時候有任何人去體諒他嗎? : 其實要是真的發生了這樣的事,有多少人可以接受新婚家中有一個思聰這樣的病人在 : 一般來說,連父母都不想同住了,何況是需要照顧的病人 : 凱子在劇中應該沒有崩潰而跟思悅大吵或是直接反駁思悅的部分 : 只有默默的說我到底做錯了甚麼阿? 當下真的覺得他說出了他心裏的淒涼 : 其實以另一個觀點來看凱子的話,我覺得他是非常愛思悅體諒思悅 : 但卻無法因為她而放棄孝順的男人 : "與惡"這部劇包含了很多社會現象與問題 : 但編劇說了他們並不是想給答案,只是想創造思考與對話的空間 : 我不知道凱子實際上是怎樣的"媽寶" : 但我知道當觀眾覺得他沒有同理心的當下,又有誰站在他的立場給過他同理心 : 很多事情都沒有對錯,換個角度看事情會完全不一樣 : 在思悅與凱子的關係中,"互相"體諒或許才是能走下去的關鍵吧 : 首次發文排版問題請見諒,與惡太好看了所以忍不住發文 凱子前期就能看出是一個情商不高的人 甚至我覺得劇組在後期有種強行把他抹黑 "因為你會照顧我阿嬤" 這種詞出自一個小開的口中實在太詭異了 他大可請個看護搞定阿嬤 怎麼會變成結婚的理由? 我可以理解劇組是想表達兩人真的不合適 凱子媽的刁難 思悅嫁過去多半也不會好受到哪 而思悅家裡出事 家事都處理的滿頭亂時凱子卻還急著想結婚 種種都顯示這兩人不該湊成對 既然不合適那就分了吧 劇組在這條線收尾手法稍嫌粗糙 不過也沒啥可怪劇組的 10集就要把所有人物都完美立體描寫也不太實際就是... -- 妻子:甚麼是通貨膨脹? 夫:通貨數量增加使購買力下降.過多貨幣去追逐少量貨物... 妻子:講簡單點 丈夫:以前你的三圍是36/24/35.現在變48/40/50.雖然你擁有的更多了.但你的價值卻 比以前低.這就是通貨膨脹 摘錄自民明書房:輕鬆學會經濟學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.165.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1556388003.A.C9C.html
bearboss : 所以這應該也算一個bug 這戲應該要有第11集 04/28 02:11
cadance5on : 我覺得不能說思悅把思聰照顧到發病 04/28 02:39
cadance5on : 因為沒有病識感不吃藥根本沒輒 04/28 02:40
monya9750820: 照顧有很多種 應該只是阿嬤生病照顧個幾天那種 04/28 03:28
monya9750820: 不用到請看護或傭人的程度吧 04/28 03:28
cching1021 : 思聰不願意吃藥是受了凱子+凱子媽的刺激啊沒有「被 04/28 06:20
cching1021 : 思聰照顧到發病」這件事 04/28 06:20
cching1021 : 然後凱子最後就是那種面子看很重的男人 被拒絕時用 04/28 06:22
cching1021 : 貶低對方的方式想板回一城的典型反應 只是思悅也不 04/28 06:22
cching1021 : 是省油的燈 04/28 06:22
cching1021 : *沒有「被思悅照顧到發病」 04/28 06:23
aa1052026 : 為了面子 當思悅店被記者圍堵時 他那簡訊認為合理嗎 04/28 08:24
aa1052026 : ? 04/28 08:24
aa1052026 : 若連未婚妻出事求援時只能用簡訊說妳自己想辦法 那 04/28 08:25
aa1052026 : 只能說被罵被退婚也怪不得誰 04/28 08:25
Jin63916 : 就算有看護還是可以照顧阿嬤啊 04/28 08:36
promise2003 : 感覺凱子只是想找個女傭XD,思聰剛出院時他要介紹 04/28 08:53
promise2003 : 思聰去他阿姨那工作時有提到,思聰之後找女友照顧他 04/28 08:54
promise2003 : 有點忘了,印象中意思很像找個女傭/看護 04/28 08:54
ren1072 : 誰跟你95%的男生?自己切了好嗎 04/28 10:50
gryffandor : 我也認同後期劇組很抹黑凱子這角色 04/28 11:31
CacTus69 : 凱子家裡應該是十分傳統上一輩白手起家的有錢人但 04/28 11:35
CacTus69 : 不到豪門 台灣多數家庭還是認為媳婦會照顧長輩最好 04/28 11:35
CacTus69 : 在這點他可能替思悅加了很多分吧 04/28 11:35
citpo : 可以說抹黑 也可說要營造出大芝+思聰=瘟神的橋段 04/28 11:36
citpo : 就算他沒這反應 他媽(譚艾珍)也會來給思悅臉色看 04/28 11:38
CacTus69 : 退婚時凱子講的難聽話應該也是生氣太衝動才不經思 04/28 11:38
CacTus69 : 考都講出來~不過退婚是對的到時一定有婆媳問題 04/28 11:38
s9245034 : 後期凱子真的太黑,六年裡思悅都沒發現也很怪 04/28 12:27
YXL5 : 最後退婚那段真看清凱子的真面目 04/28 12:30
YXL5 : 凱子婚姻觀不過是利益交換,典型大家族大男人思維 04/28 12:38
whyy : 我也覺得凱子被抹黑+1,也不用增加集數去描述凱子 04/28 13:02
whyy : 的惡,簡單用家人反對,觀眾就接受了,後幾集已經 04/28 13:02
whyy : 有點鬆散,時勢造成和平分手,也會讓人唏噓。 04/28 13:02
n5891211 : 1、凱子會跟思悅在一起,有一部份是她照顧阿嬤,一 04/28 16:17
n5891211 : 部分覺得她不貪凱家的錢。2、退婚那段話,我猜劇組 04/28 16:17
n5891211 : 可能想把ㄧ些人對罹患精障的歸因和刻板印象趁吵架的 04/28 16:17
n5891211 : 時候,把最原始不經修飾的想法表達出來,因為我身邊 04/28 16:17
n5891211 : 真的有些長輩或有些人是這麼想的。 04/28 16:17
sodabubble : 其實思悅和凱子吵完架,馬上接了品味新聞臺的當日 04/28 17:11
sodabubble : 排播會議(應該沒弄錯),就有提到會去找瑞典性平的 04/28 17:12
sodabubble : 、專業的相關資訊來做專題報導。 04/28 17:12
Elinoran : 凱子提阿嬤的意思是指思悅不貪他們家的錢+1 04/28 18:53
spaceegg : 版上思覺失調病友的經驗分享,出院後還要休養滿久 04/28 22:14
spaceegg : 加上思悅爸也病倒,本來這種時候就不適合趕著結婚 04/28 22:16
spaceegg : 凱子家是自我中心的家庭,只想盡快解決不體諒思悅 04/28 22:17
spaceegg : 如果不是他們施壓逼迫,思聰根本不需要急著找工作 04/28 22:18
spaceegg : 這樣你也說思悅照顧不佳導致思聰發病,惡的是誰啊 04/28 22:18
ml0212 : 有些人在一起很久沒遇到事情是不會發現對方的另一 04/28 23:37
ml0212 : 面 04/28 23:37
muxijiner : 思悅也太衰這樣用心也背鍋。事實上就是凱子本人就 04/28 23:57
muxijiner : 很自我主義中心,從思聰第一次出院回到他們回到公寓 04/28 23:57
muxijiner : 時,還記得凱子跟思聰那段嗎?凱子和思聰提工作的 04/28 23:57
muxijiner : 事,思悅在旁邊聽到馬上跟凱子說:「社工說不用急 04/28 23:57
muxijiner : 著工作。」(原句忘記了但是這個意思)結果思悅一 04/28 23:57
muxijiner : 走開,凱子依然故我的說:「我覺得啦,男人還是要 04/28 23:57
muxijiner : 有工作比較好啦,我可以介紹你去我阿姨那邊工廠,再 04/28 23:57
muxijiner : 幫你找個女朋友,吃喝拉撒睡都不用擔心了,這樣很好 04/28 23:57
muxijiner : 啊。」從這裡看就知道凱子根本沒有同理心,他腦袋 04/28 23:58
muxijiner : 裡所想到的解決方式就是把麻煩事和問題推開推遠外包 04/28 23:58
muxijiner : 出去,絲毫不顧及思聰還有許多變化需要適應的狀況, 04/28 23:58
muxijiner : 只想要思聰趕快可以自己工作不用思悅照顧他,麻煩就 04/28 23:58
muxijiner : 解決了,完全無視這樣的言語帶給了思聰需要趕快回 04/28 23:58
muxijiner : 到的社會上的壓力,話中甚至暗示思聰,男人沒工作就 04/28 23:58
muxijiner : 是廢物的思維,而這還是思聰剛出院的第一天。所以 04/28 23:58
muxijiner : 我反而覺得這個角色其實觀察一下就能發現本質就是大 04/28 23:58
muxijiner : 男人思維,也沒有所謂刻畫不深,反而凱子在回台灣 04/28 23:58
muxijiner : 之前和之後的言行對比,才真正看清楚了角色的大男人 04/28 23:58
muxijiner : 好面子從未真正深思熟慮(遇事就會誇口打包票),以 04/28 23:58
muxijiner : 及沒有同理心的缺點,更加突顯了這個角色的特質。 04/28 23:58
pattda : 其實還是有比較輕的在描寫性別議題 凱子前期就已經 04/29 01:39
pattda : 在鋪陳媽寶 思悅習慣遷就 所以才能交往多年 04/29 01:40
pattda : 如果你真的是男人就不會看不出來凱子才是讓思聰 04/29 01:40
pattda : 抗拒吃藥的第一人 賴給思悅是滿好笑的 04/29 01:41
pattda : 09的暴躁是典型的倒數第二集 用來推高大結局收視 04/29 01:43
pattda : 的作用 所以凱子只是加速黑化 不等於之前不黑XD 04/29 01:43
Jason123okok: 思聰去工作不能完全怪凱子吧@@那個不是他朋友密他 04/30 10:06
Jason123okok: 的嗎? 04/30 10:06
Jason123okok: 然後我認同娶妻還要外帶小舅子不合理 04/30 10:06
muxijiner : 回樓上,思聰會跟著老謝去劇組幫忙,就是因為出院 04/30 13:28
muxijiner : 第一天回到公寓後,凱子就跟他說覺得男人還是要有工 04/30 13:28
muxijiner : 作,壓力源從這裡就開始出現了啊,他也不可能真的 04/30 13:28
muxijiner : 聽凱子的去工廠當作業員,思聰那時候的思考是清楚 04/30 13:28
muxijiner : 的,他知道思悅跟凱子也在準備要結婚的事情,還有 04/30 13:28
muxijiner : 很多事要照顧,不希望自己給姊姊太大負擔,所以才會 04/30 13:28
muxijiner : 開始跟老謝去工作。 04/30 13:28
muxijiner : 說真的,凱子從真人現身之後還真的沒有一場戲是加 04/30 13:39
muxijiner : 分的。結婚外帶小舅子這種事情合理不合理其實也沒 04/30 13:39
muxijiner : 有標準答案,畢竟結婚很難只是兩個人的事,凱子自己 04/30 13:39
muxijiner : 誇口說一起面對,你的弟弟也是我的弟弟,可是在事 04/30 13:39
muxijiner : 情一件件發生了之後,凱子的作法並不真的有把思聰 04/30 13:39
muxijiner : 當自己人,他的言行很明顯的都是以利己為出發點。利 04/30 13:39
muxijiner : 己不對嗎?沒有不對,但這不是凱子可以一次又一次 04/30 13:40
muxijiner : 的傷害思聰思悅兩姐弟的理由,他大可以不要一開始就 04/30 13:40
muxijiner : 誇下海口承諾自己做不到的事情。 04/30 13:40
muxijiner : 剛好看到HBO重播第七集,凱媽到醫院提要做婚前檢查 04/30 20:29
muxijiner : ,思悅向凱子表示,為何需要到應父病房當著全家面 04/30 20:29
muxijiner : 說這些事,讓思聰也很難堪,這裏凱子卻說:不是啊, 04/30 20:29
muxijiner : 你在知道你弟有病的時候就應該想到我們家的反應跟感 04/30 20:29
muxijiner : 受了啊。 事實上思悅就是想過了,所以和凱子視訊 04/30 20:29
muxijiner : 時甚至說可以直接分手,是凱子說一起面對的。而一起 04/30 20:29
muxijiner : 面對,就是讓自己媽媽在未婚妻一家人面前不留情面 04/30 20:29
muxijiner : 的舉動。 04/30 20:29
heartmurmur : 凱子回台以後,每次看到他出現都想叫思悅趕快分一 04/30 20:41
heartmurmur : 分 04/30 20:41
pattda : 凱子叫他工作背後真正想說的是 不要妨礙我跟你姐結 05/03 01:24
pattda : 婚 這很難懂嗎? 他就是聽出這意思才勉強過頭 05/03 01:24
pattda : 拜託 明眼人都不會在那節骨眼說這種話 要說也等他 05/03 01:25
pattda : 狀況好一點再說 至少幾個月 05/03 01:26
traman : 這戲很多不自然的地方 凱子也是被黑得很不自然 05/03 10:00
pattda : 要說他被黑之前也要先白才有黑的空間 05/03 23:27
pattda : 他之前也沒白到哪 反而藏一堆黑點 05/03 23:27
a963 : 大部分情況 我覺得凱子是正常人 他喜歡思悅 但沒有 05/05 20:38
a963 : 愛到為他犧牲而已。但沒有經歷過磨難 很難看出 05/05 20:38