推 killualove:照你那麼說 那根本就沒有原創劇啦 因為每個橋段都可以 05/31 04:52
→ killualove:從別的劇裡找到嘛 05/31 04:52
→ Kalachakra:原創本來就不容易 決非拼湊別人的心血就可以自稱原創 05/31 04:57
推 wxyz1234533:你的文我看一半就看不想下了~很多都是硬坳的 05/31 06:28
→ wxyz1234533:那這樣世界上沒有原創劇了～你找幾部給我看看 05/31 06:29
→ wxyz1234533:我一定可以找些硬坳的抄襲給你的 05/31 06:30
推 fairygirl:原PO說的其他部分我是不太懂啦！不過說模仿情在不能醒」 05/31 07:30
→ fairygirl:恕我無法苟同，因為這種梗在言小界行之有年，有這類梗的 05/31 07:31
→ fairygirl:言小多到數不清，硬要說是在模仿「情在不能醒」真的是硬 05/31 07:31
→ fairygirl:拗，只能說這是個很老梗的橋段罷了 05/31 07:32
→ born0111:很想噓你耶 05/31 08:25
推 ayago:我認為原po説的很有道理 三立的劇都硬湊出來的 05/31 08:51
推 ensha:我的馬路消息是...這部戲原來叫『便利貼女孩』..... 05/31 09:20
→ ensha:有沒有模仿華麗的挑戰？ 版上早就討論過了 05/31 09:21
→ ensha:許多原著迷都認為不像，甚至根本就沒有聯想到華麗的挑戰 05/31 09:21
→ ensha:梗用來用去都是那幾個，根本沒有所謂誰抄誰這種說法 05/31 09:22
→ ensha:如果用了一樣的梗就叫抄襲....我看戲也根本不用做了 05/31 09:23
推 kurarun:我覺得有可能是拼湊的沒錯 但有些應該是巧合 05/31 10:08
→ petertas:看了就好笑 我看原po不用看電視了拉 老梗一堆 05/31 10:20
推 tracyyung:我是命中迷 覺得原PO說的滿有道理 05/31 10:59
→ tracyyung:不過也因為融合很多"老梗" 所以才顯的精彩吧 05/31 11:00
推 lazulite1:畢卡索:好的藝術家用抄的;頂尖的藝術家不用抄的, 用偷的 05/31 11:07
→ lazulite1:三立的人是頂尖的藝術家 05/31 11:08
推 furchtbar:推原PO 05/31 11:21
→ furchtbar:也推頂尖的藝術家XDDDD 05/31 11:22
推 Tamama444:推原波 其實早就想這樣說了 也不知道這邊在洗版洗什麼 05/31 11:30
→ Tamama444:拼貼劇就拼貼劇 有需要那麼多理由嗎? 05/31 11:30
→ Tamama444:雖然正如推文說的有可能很多戲更是一堆老梗 05/31 11:30
→ Tamama444:但聽過三立的座談會 陳玉珊也說過會觀察"收視高"的韓劇 05/31 11:31
→ Tamama444:作為參考 雖然命中當紅 但沒必要人家提出來就罵吧 05/31 11:32
→ Tamama444:我也有看命中 但說真的我看到很多戲的影子 05/31 11:32
→ Tamama444:有時候覺得沒必要護到這樣 重點這還不是第一次 05/31 11:34
推 whatflower:路過..我沒有要護航命中 只是有點好奇大家心中的原創是 05/31 11:43
→ whatflower:哪些呢^^"?? 05/31 11:43
推 fairygirl:三立確實都會拿些老梗情節來參考，我想他們自稱的「原創 05/31 11:45
→ fairygirl:」其實是相對於八大的「漫畫改編」的一種說法罷了 05/31 11:46
→ hlcom:我也佷好奇樓主心中的原創劇是什麼? 三立雖用一堆來梗,但也 05/31 11:47
推 furchtbar:改編至少有買版權吧 05/31 11:47
推 Tamama444:推f大 只是八大是光明正大買版權 三立則是摘取各個創作 05/31 11:48
→ Tamama444:的一部分 然後變些花招 之後又是新的開始 05/31 11:48
→ hlcom:開創新的人物和情節. 05/31 11:48
→ Tamama444:我覺得用老梗不是錯 拼貼不是錯 重點不要否認 05/31 11:49
→ Tamama444:每次看到三立急忙澄清的新聞就很煩 05/31 11:50
→ Tamama444:但問題是好像只有三立的戲 原不原創值得打上問號吧 05/31 11:51
推 shun0116:想問hlcom大，如果開創新的人物和情節只佔不到一半的戲的 05/31 11:55
→ shun0116:話，這就不是原創了吧。 05/31 11:56
→ shun0116:推用老梗不是錯 拼貼不是錯 重點不要否認 05/31 11:57
→ JOB:比較值得玩味的是說看命中卻"中立"說命中的，很多都是免洗 05/31 12:06
→ JOB:喔..或是所謂分身吧(茶) 05/31 12:06
→ JOB:另外，洗板，不是這樣用滴 05/31 12:08
推 Tamama444:我看命中 蛋炒飯 蜂蜜 會看表示都要偏頗嗎? 05/31 12:15
→ ouyitz:不知為何每次看到這種討論 我就覺得乾脆三立就不要自己寫劇 05/31 12:18
→ ouyitz:本了 反正都會被說是拼貼 不如就直接改編就好了 05/31 12:19
→ ouyitz:反正台灣什麼不多 就言情小說最多 隨便改一本就是符合台灣 05/31 12:20
→ ouyitz:本土的故事了 又符合偶像劇的風格>< 05/31 12:20
推 charingroad:這算是對號入座嗎? XXDDD 05/31 12:23
→ qsti:真的算是拼貼吧~不錯的拼圖~我覺得王小隸編劇這類才算是原創 05/31 12:23
推 charingroad:樓上的是說 大醫院小醫師嗎? 05/31 12:25
→ charingroad:應該不是說這部劇吧 我覺得聖稜的星光才算是原創 05/31 12:27
推 qsti:不是哦~我知道那是改編侯文詠的作品?!對吧?像赴宴.墾丁 05/31 12:42
→ shuihway:不管是拼裝的 還是改編的 好看比較重要吧 05/31 12:44
推 charingroad:我超愛赴宴的 只是結局 可惜了~ 05/31 12:46
推 charingroad:不管是拼裝的 還是改編的 好看比較重要吧+1 05/31 12:48
→ charingroad:原po故意找碴 只是想挑起戰火吧！ 05/31 12:50
→ wisey:剛開始這部戲是叫便利貼女孩 05/31 12:50
→ wisey:我覺得樓主的邏輯很好笑，如果就這樣子抄收視率 05/31 12:50
→ wisey:就会好的话，那不是每部偶像剧的收视率都应该很好？ 05/31 12:51
→ wisey:那些整个抄漫画的为什么收视率却不高？ 05/31 12:51
→ wisey:床戏部分说模仿歡喜來鬥陣就给我一种井底之蛙的感觉了 05/31 12:51
→ wisey:这样的桥段在很多外国片子中已经出现了很多年了。 05/31 12:51
→ wisey:其实老梗新梗不重要，观众要的是一部感人好笑的戏。 05/31 12:51
→ wisey:新梗拍到沒感覺還是一部爛戲。 05/31 12:51
推 yuar:恩..那X色OO網 這種算是原創嗎????? 05/31 12:52
推 Cherlsea:改編劇是老梗-->原作是老梗-->為什麼作者不承認拼裝？ 05/31 12:53
推 hunghungar:不同意樓主喔!一夜中獎不是美妙人生第一個用的梗吧 05/31 12:54
→ wisey:再來...其實每一部戲劇，如果硬要坳的話，所有主要 05/31 12:54
→ wisey:支線都可以找到和國外某部戲劇和名著有相似的部分。 05/31 12:55
→ wisey:硬要坳的話，說所有台灣戲劇都是拼湊來的也可以成立。 05/31 12:55
→ hunghungar:那美妙人生也是抄囉?? 05/31 12:55
→ hunghungar:我覺得如果你要覺得抄沒關係,但不在重點放在命中身上 05/31 12:55
→ hunghungar:這樣會令人覺得有雙重標準喔 05/31 12:56
→ hagime:日本漫畫也很多老梗.改編過後也是老梗.為什麼就沒人說.因為 05/31 12:56
→ yuar:再問..那花系列呢?不管原創 改編 拼湊 爽就好看 不爽就不要看 05/31 12:57
推 helen31401:推用老梗不是錯 拼貼不是錯 重點不要否認 05/31 12:57
→ hagime:日本來的所以比較強嗎. 05/31 12:58
→ yuar:這裡應該很多人都看了很多年的偶像劇了 這裡的內容應該也都 05/31 12:59
→ yuar:是老梗了吧!!!!大家都在講老梗阿..連我的名字都是老梗= = 05/31 12:59
推 hunghungar:難道你要他們公開說:對,我們是抄的,我們是小偷 05/31 12:59
→ hunghungar:=_________________=!!!! 05/31 13:00
推 CynthiaLin:為什麼我覺得原po是在反諷?? 畢竟戲劇梗都一樣阿 05/31 13:00
→ CynthiaLin:就看如何用的讓觀眾順眼 合理性十足 不就好了!!!??? 05/31 13:00
→ hunghungar:那好孕當頭應該也是抄命中的吧,或是抄美妙人生? 05/31 13:01
推 Cherlsea:大醫院小醫生 男主因為工作忽略女友 命中大概是抄侯文詠 05/31 13:04
→ Cherlsea:侯文詠又是抄誰的呢？ 05/31 13:04
推 hunghungar:抄言小阿~~反正言小什麼梗都有過了 05/31 13:06
→ hunghungar:喔,抄白塔 05/31 13:07
推 Cherlsea:奧斯卡最佳原創劇本居然用未婚先孕這種老梗耶 05/31 13:11
推 hunghungar:所以奧斯卡要勇於對外聲稱自己也是抄的,不要講原創 05/31 13:13
→ hunghungar:好孕當頭是抄美妙人生+14歲媽媽 05/31 13:14
推 Rice0817:原創拼裝劇很好呀 裡面有各個戲的精華 一定很精采 05/31 13:26
→ rain3024:嗯~蠻佩服的 但感覺有點怪 05/31 13:28
推 hunghungar:@@~歡喜麥可跟曉雷也是抄"嫁個有錢人" 05/31 13:28
→ hunghungar:金花跟石武是醜女大翻身 05/31 13:29
→ rain3024:照您邏輯 言情小說的作家不也侵權了 05/31 13:30
→ rain3024:大部份的故事也差不多耶 所以我也不用再看了…？...orz 05/31 13:35
→ rain3024:而且真別說 大部份改編劇在我這漫迷來說 真是蹂躪 05/31 13:39
→ rain3024:只是我也只能不看 也不能叫他們不拍啊… 05/31 13:40
推 kcwwx:為何只批命中∵劇紅了嘛，如果墊底，誰鳥你呀∴命迷應該高興 05/31 13:46
推 hunghungar:唉~人紅是非多 05/31 13:48
推 satose:PUSH なんか可哀相な人いぱっいXDDDDDDDDDDDDDD 05/31 13:50
推 fairygirl:雖然我認同"三立用老梗"是事實，但是用老梗不等於抄襲啊 05/31 13:51
→ fairygirl:哪齣戲是完全沒老梗的？ 05/31 13:52
→ fairygirl:三立說的「原創」應該是相對於「改編劇」的一種說法，並 05/31 13:53
→ fairygirl:不是自稱完全使用前所未見的情節的意思啊 05/31 13:53
推 crona:老梗無所謂 重點是要理直氣壯的說'老梗又如何 拍出心意就好 05/31 15:15
推 gina1111:雖然說那些都很老梗，可是還是想推原po中肯!! 05/31 15:16
→ crona:看 拍出新意也好看' 而不是一直找各種理由硬凹 或批別的戲來 05/31 15:16
→ crona:模糊焦點..... ^^" 05/31 15:17
推 yanjiun0821:juno的劇情絕對不是美妙人生+14歲媽媽~不要亂說 05/31 15:55
推 yatzu:梗~人人都可以用但是怎麼把這些老梗用得好才是最重要的吧... 05/31 17:09
→ c83717:我同意樓上的人說的話 05/31 18:17
推 bmw218:大推原po~就算是老梗也可以稍做改變阿,為什麼要完全一樣 05/31 19:04
→ bmw218:讓人引起聯想? 這樣還硬要說不是抄襲說不過去八? 05/31 19:05
噓 violadepp:其實言情小說幾乎每本劇情都類似,電視劇腳本也是 05/31 20:27
→ violadepp:只是看演員們怎麼演的,演得好自然迴響就多 05/31 20:28
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作者: huiru (huiru) 看板: TaiwanDrama
標題: Re: [閒聊] 命中=美妙人生（含巨雷）
時間: Sat May 31 21:41:52 2008
原文恕刪~^^
看了很長一篇~
不過~這篇整個讓我想到俗文學~:P
(歹勢~個人唸中文系...)
通俗文學的東西本來就是累積來的阿~!!
(甚至花木蘭的故事還算是梁祝故事的原型咧~真的唷~:P)
只是文化流通之下~會互相模仿這都是正常的阿~
要說抄襲真的是太沉重~
所謂戲法人人會變~各有巧妙不同
只要編寫出來的東西~是OK的~
人物的行為符合人物的歷練~性格~行為模式~
故事的演變合理不至於牽強~
而且觀眾可以接受~那就沒什麼不可以~
不然~照這個邏輯~
只要有一個男主角 一個女主角的故事~
不就全部都是抄襲亞當夏娃的故事了...
要"原創"到怎樣的程度才叫做"原創"~?!
只要有人寫過穿越時空的梗
其他人就完全都不能用這樣的梗嗎~!?
不過就只是比較"梗"的使用夠不夠靈活豐富罷了~
命中會讓人喜歡~
我想抄不抄襲不是重點
而是她們的製作團隊夠用心
很多小梗都鋪的很棒~
配角們也都是硬底子演員~
這才是重點吧~!!
也不是沒看過抄的離離辣辣(台語~:P)的....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.64.223
推 nccuer:推這篇 之前我就說過 女扮男裝的梗梁祝是始祖 但我們能說 05/31 21:49
→ nccuer:台劇的花樣&韓劇的咖啡王子是抄襲嗎? 道理是一樣的 因為 05/31 21:50
→ nccuer:不同故事架構不同 我們只能說運用的元素相同 說抄襲就太過 05/31 21:51
推 shuihway:中肯！ 05/31 22:49
推 heliex:實在 05/31 22:56
推 wisey:樓主這些話就是我想說很久的話，只是對這些幼稚的人， 05/31 23:05
→ wisey:以為寫一篇抄襲的文章就能打擊命中的收視率，我還是 05/31 23:05
→ wisey:覺得不值得浪費時間。 05/31 23:05
推 wisey:還是觀看最新的預告比較有意義，有正在淋雨的欣怡... 05/31 23:07
推 Tamama444:沒有人要打擊命中收視率吧 畢竟這裡是個言論自由的地方 05/31 23:28
→ Tamama444:而且每次扯到老梗就要提一下花樣之類的 05/31 23:28
→ Tamama444:只是重點是 當初花樣播的時候會這樣嗎? 05/31 23:29
→ Tamama444:有沒有人想過為什麼命中才會 而且聲音不是只有一方 05/31 23:29
→ chyl:為什麼會?因為命中紅起來而有人眼紅,我想 05/31 23:32
→ ouyitz:花樣本來就不會說是抄襲阿 它是改編漫畫的阿= = 05/31 23:32
→ nccuer:那再說簡單一點好了 難道每個飛上枝頭變鳳凰的女主角 身世 05/31 23:32
→ nccuer:背景等等都是抄灰姑娘囉? 那我能不能說流星花園也是抄的? 05/31 23:33
→ nccuer:所以話不是這麼說的 那這樣請問遍佈全球 到底有多少原創劇? 05/31 23:34
→ wisey:Tamama444，你問為什麼只有命中會這樣之前我就給了你 05/31 23:38
→ wisey:答案了。每部戲都是老梗，就算改編漫畫，原創的漫畫 05/31 23:38
→ wisey:沒有老梗嗎？ 女扮男不是老梗嗎？ 有多少部戲有女扮男？ 05/31 23:39
→ wisey:這個預告有欣怡和存希在上海的一段對話 05/31 23:40
→ wisey:‘趕快回台灣，算我求你離開我的人生’ 05/31 23:40
→ wisey:我也有言論自由....XDDD 05/31 23:41
推 newdill:好好的一部戲,一直講抄襲,很煩= = 05/31 23:43
推 pommpomm:我想每個人都有發言的自由，除非是無端臆測、放話詆毀， 05/31 23:44
→ pommpomm:不然每種言論都值得好好看待，前一PO並未拿著命中的收視 05/31 23:44
推 heliex:越來越期待上海行了~呼哈哈哈~呼哈哈阿 05/31 23:45
→ pommpomm:打...以樂觀正面的看待，何嘗不是認真的看待編劇問題， 05/31 23:46
→ pommpomm:因為三立並不是第一齣戲被這麼說了... 05/31 23:46
→ pommpomm:為何要把別人的發言當作幼稚？ 05/31 23:46
→ nicole0314:台劇要進步 就要能接受看戲人不同觀點 不能因與自己觀 05/31 23:47
→ nicole0314:點不同 就推說是有人眼紅 這樣不同觀點的人還敢PO文嗎 05/31 23:48
→ nicole0314:有批評才有進步 台劇的各劇組共勉之~~~~~ 05/31 23:50
推 qsti:不喜歡啥眼紅啦.某迷啦.這些字眼.看戲搞的草木皆兵真是辛苦~ 05/31 23:52
推 pommpomm:對阿，就事論事很難嗎？幹麼一定要帶帽子...這樣還有討論 05/31 23:58
→ pommpomm:空間嗎？ 看事情不用非得分邊...←結果被說假中立 XDDD 05/31 23:59
推 fairygirl:說前一PO是要打擊收視率真的有點誇張耶，用不著這樣啦 06/01 00:00
→ nccuer:我也很疑惑不是在討論對抄襲的定義和看法嗎 怎麼陰謀論起來 06/01 00:04
→ nccuer:說是有人在打擊命中的收視率了XD 06/01 00:05
推 fairygirl:其實說是抄襲真的太沈重，原創不等於完全使用前所未見 06/01 00:06
→ fairygirl:的idea，那言小不就9成以上都是抄襲？ 06/01 00:07
→ fairygirl:命中確實用了不少老梗橋段，但只要用的好，那又如何？ 06/01 00:08
推 pommpomm:言小有他自己本身的市場邏輯跟問題...言小板也是討論到翻 06/01 00:08
→ nccuer:我對言小不是很清楚 但我知道瓊瑤奶奶會紅這麼久一定有其道 06/01 00:11
→ nccuer:理在 畢竟言小也好 戲劇.漫畫.電影都好 哪個沒有別的影子呢 06/01 00:12
→ modilia:命中=美妙人生 王子=最後之舞 共通點就是 女主角都 06/01 00:22
→ wisey:P大，如果是真的要看待編劇問題，為何不每部戲劇都寫一篇 06/01 00:23
→ wisey:這個是抄襲這的，那個是抄襲那個的，畢竟每部戲的情節都 06/01 00:23
→ wisey:可以在外國的戲劇和書本上找到有點相似的部分。 06/01 00:23
→ modilia:同個人演..台劇跟韓劇都一樣..很多場景也很像 06/01 00:23
→ wisey:如果只是在意老梗，很多改編的原著漫畫也有很多老梗 06/01 00:23
→ wisey:為何不也寫一篇？ 為何要只關心三立希望三立進步？ 06/01 00:24
推 ensha:命中、王子跟最後之舞還有美妙人生根本就不像.... 06/01 00:26
→ ensha:只有極少數設定一樣................... 06/01 00:27
推 pommpomm:不可諱言因為命中正紅阿...就像寫論文也總是會有"論XXX-- 06/01 00:27
→ pommpomm:以OOO為例"這樣的命題 06/01 00:27
→ pommpomm:看事情也可以反向思考的看，當然，如果是存心詆毀，這番 06/01 00:28
推 qsti:不只討論三立~其他的改編的會被討論幹麻老是改編漫畫.故事 06/01 00:28
→ pommpomm:言論的用心就大可不加以理會... 06/01 00:29
→ qsti:每個討論都只是希望台劇可以更進步.況且有討論才代表有人關心 06/01 00:29
→ qsti:多點理性的思考.善意的討論.才是重點吧~另外真的很爛的話.客 06/01 00:31
推 pommpomm:有空可以到韓劇版看看loh姐po的新聞，韓國對於他們演員、 06/01 00:31
→ pommpomm:編劇題材、導演、市場環境、韓流風潮...常常反省討論， 06/01 00:32
→ qsti:關的指責也是對的.有批評才會有進步.前提是要理性~ 06/01 00:32
→ pommpomm:雖然他們常常自嗨...但是關起門來還是罵很兇的...我相信 06/01 00:32
→ pommpomm:有人討論、有人罵，代表有人關心，也代表進步，同樣，前 06/01 00:33
→ pommpomm:提是理性 06/01 00:33
→ qsti:哈哈...p大(握).有同感^^ 06/01 00:33
→ pommpomm:哇~~我們心電感應嗎？ XD 06/01 00:34
→ qsti:XD.真是妙 06/01 00:35
→ pommpomm:好啦...如果以命中為對象，至少少見對男女主角演技的批評 06/01 00:35
→ pommpomm:，這何嘗不是種肯定？(人生要樂觀!!) 06/01 00:35
推 onlybye:同意這篇說的,,,但是會聯想難免會有的,主要也是韓劇那兩部 06/01 03:23
→ onlybye:的觀眾群實在不少~~~我是覺得:說打擊收視率太嚴重了；說抄 06/01 03:25
→ onlybye:襲也太嚴重了~~~不過若是要關起門來說,的確跟風意味不小 06/01 03:25
→ onlybye:(跟風就是韓國人新聞用的說法,雖然她們也是關起門來會罵, 06/01 03:27
→ onlybye:那大家也得要學會對外不管怎樣我們都是"對"的,都是"我們的 06/01 03:27
→ onlybye:"這一點....) 06/01 03:28
→ onlybye:話說雖然命中一直爭議不斷,我偶爾轉頻道過去看,還是覺得一 06/01 03:39
→ onlybye:部戲會有那麼多人看,是有它的優點和特色魅力的,編劇和演員 06/01 03:40
→ onlybye:的努力"不容隨意"就被否決的~~~~而且,就現實面來說,也是因 06/01 03:42
→ onlybye:戲紅,這些爭議才能吵那麼久後又一直被翻出來講...戲都要 06/01 03:43
→ onlybye:過一半了吧..... 06/01 03:43
→ onlybye:最後,就大家理性一點討論(只是有些話題一直翻出來說,很累 06/01 04:05
→ onlybye:就是了)。還好大家也算理性，沒人飆出XXXX。(逃～～) 06/01 04:08
→ fairygirl:其實三立的劇本還有不小的進步空間，不過已經改善很多了 06/01 04:21
→ fairygirl:至少以前常見的「連國語都說不好的男主角」還有「男女主 06/01 04:22
→ fairygirl:角小時候就認識」這些橋段已經漸漸拿掉了，還有一些毛病 06/01 04:23
→ fairygirl:也漸漸在改，加油吧! 06/01 04:23
推 Harukasan:跟批評有什麼關係= = 這兩部就是不同劇阿 需要接受什麼 06/01 10:16
→ Harukasan:抄襲之說嗎？ 06/01 10:16