→ aquariusgirl:可以問一段唐銳反對國寶遷台的台詞嗎? 05/26 14:04
推 tinallll:a大問的是這段嗎?"遷移國寶有如視國土不顧，勢必造成民心 05/26 17:42
→ tinallll:浮動，社會不安。" 05/26 17:43
→ pommpomm:我比較好奇香君那段話，物價飆漲、碼頭工人買不起饅頭... 05/26 18:10
→ pommpomm:跟國寶遷台有什麼關係呀？ 想不通怎麼連上的... 05/26 18:10
推 tinallll:回pom大~我也搞不懂，可能是因為局勢動盪不安，所以香君 05/26 18:27
→ tinallll:轉為認同唐銳的立場而反對國寶遷台。 05/26 18:28
→ tinallll:唐銳認為國民黨是因為私心把國寶遷台，所以反對。但是國 05/26 18:29
→ tinallll:寶留不留，真的影響有這麼大喔?! 05/26 18:29
推 sleepyrat:如果今天政府要把國寶、黃金遷出台灣，社會也會動盪... 05/26 18:33
→ sleepyrat:然後經濟也會跟著崩潰... 05/26 18:33
看到這段，忍不住想來貢獻一下我淺薄的台灣史與民國史知識（扭）
但是因為我畢竟不是本科系，如有出錯還請鞭小力一點 <(_ _)>（抖）
在談黃金與國寶遷台之前，我們先把鏡頭稍微拉往前一點，回到臺灣光復
的1945-1946年間。國民黨接收臺灣之後，發現臺灣有豐富的物資，尤其
是米跟糖，在當時上海的價錢非常好，所以就大量的把臺灣市面上的米糖
一批批運到上海賣（營收當然成為國民黨政商勾結下的內線交易。這種罔
顧臺灣民生需求、只顧黨國賺頭的作法，造成臺灣光復後因為民生物資在
市面流通量的大減，造成極嚴重的通貨膨脹，就算有錢也買不到米糖等基
礎民生物資，民怨極重，生活都快過不下去了，也才釀下後來二二八的背
景。
為什麼要先談這一段？因為過了三、四年，基本上國民黨的邏輯是完全一
模一樣的。
對它而言，戰後的中國局勢變得不利，於是它第一個想到的是什麼？能賺
的盡量賺、能拿的盡量拿。至於對於老百姓的影響？對不起，謝謝再聯絡。
換言之，就當時的國民黨黨國不分、政商勾結的情形下，它所考量的一直
都是它自身的利益。
所以當國共內戰情勢開始不利之後，國民黨就（似乎極有計畫性的）把大
量的黃金開始一船船往臺灣送，必要時往往還動用軍艦和軍方力量－－也
就是後來國民黨把很多軍力不是投在打仗上，而是投在「搶錢」上。至今
都還有不少國民黨當年「黃金沈船」的傳說，據說當時有一隻滿載黃金的
國民黨軍艦在廈門鼓浪嶼出海之後沈沒於臺灣海峽－－不管這傳說是不是
真的，都可見出當時國民黨搬運國家財產寶物的驚人規模，到了謠言滿天
飛的地步。
而在運送國寶的部份，從故宮博物院豐富的館藏量（據說一個月換一次展
品作展出的話，要展上十年才輪得完）及其質精來看－－搬運的國寶確實
是有挑過的，故宮裡的精品幾乎都拿走了，這部份一定是有周詳的計劃，
但中間的歷史過程究竟如何，其實是過去不大為人所知的地方，而這也就
是《瑰寶1949》由此開始重寫民國史的一個精妙之處。
站在「外人」的立場，很容易就把國民黨有計畫搬遷國寶的行為，與它同
時進行的大規模搬運黃金的行為混淆在一起，偏偏國民黨中飽私囊的行為
也是司空見慣，這筆帳正好把「偷竊國寶」這樣的罪名安在國民黨身上。
但經板友指正，其實國府搬遷故宮文物，確實有基於文化專業的考量，至
於國民黨事後決定花大筆心力搬遷，是否也因為這批國寶確實價值不菲而
被說服，中間複雜的因由或許難以一一釐清，但這也正是戲會好看的原因
－－這件事情不單單牽涉到文化或利益任何一邊，而更像是一個複雜的辯
證問題。如果從結果論來看，搬遷國寶當然是有利無害，因為這批國寶在
臺灣事實上是得到非常好的保存與文化的延續，它確實在臺灣體現出文化
資產的力量與價值－－如果在文革時期的中國，一個搞不好還可能會被當
成破花瓶砸掉哩。
有看過《我在1949，等你》的捧油們，應該也還記憶猶新，當時唐家要搬
運自家財貨時，動用了國民黨軍力護航。其實這個橋段已經暗示了當時國
民黨政商勾結的極度腐敗，也可以看出國民黨如何為自己和黨國「有錢」
份子留退路。
換言之，說國民黨當時是為了想「保存國寶」之類而搬運這些黃金國寶，
我想很難讓一般人相信！從許多歷史的脈絡來推估，當然很容易認為國民
黨是只考量到自己的利益，才進行國寶搬遷。而且畢竟當時還沒有人想像
得到，後來的中共會發動文化大革命，在中國捲起了一場長達十年的文化
浩劫－－事實上，也正因為文化大革命，臺灣才有機會在國際上開始扮演
一個「中國文化繼承發揚」的角色。
所以如果把時光倒流回1949年，當時民心早認定國民黨的腐敗，共產黨也
還在美好的理想時代，國民黨搬遷國寶會是出於什麼樣的考量？看在反國
民黨及同情共產黨的人眼裡，即使歷史事實上遷運國寶可能不完全著眼於
利益，恐怕他們都還是很難相信，這個看起來像是典型國民黨捏造出來的
冠冕堂皇理由，竟然有可能是真的，而且在後來驚人的歷史流變之中，更
被證明是一個文化人的先見之明。
另外，戰後初期當時國際貨幣應該還是金本位制，一個國家發行的貨幣必
須國庫裡有相應的黃金作為後盾，大家才相信貨幣本身的價值。所以，國
民黨大規模運走國庫及物資，一方面造成物資不足的通貨膨脹，另一方面
又嚴重削弱了貨幣的信度與效度，在局勢動蕩不安的情況下，無疑會讓當
時的民生情況雪上加霜。這點在《我在1949，等你》事實上一樣有輕微地
點出來，當時上海物價的飆升，以及有錢也買不到東西，甚至貨幣本身已
經沒有人知道還有沒有用、能用到哪一天了。
其實從《我在1949，等你》到《瑰寶1949》，我都可以看到台灣製作人和
編劇想重寫民國史、又不想與對岸立場妥協的用心。在國民黨的教科書裡
，它缺乏的是自我批判的觀點，有許多「哩哩叩叩」的事情都會被省略。
或許這也就是台灣的觀眾比較難想像到，在1949年那樣的歷史脈絡之下，
為何國民黨搬遷國寶即使真的是基於文化保存的立場，可能都很難站得住
腳。而且這中間又牽涉到「正統」的問題，如果「國寶」是「國」之寶物
，憑什麼國民黨能一己去決定是「我」應該擔任保存者及擁有者？（即使
當時下的決定後來證明可能得到比較好的結果。）這中間的政治性爭議我
想不言可喻，只是當然，站在文化的角度上來看，國共之爭並不重要，重
要的是這批文物真的有「識貨人」願意付出畢生精力來生死與共，而文化
本身能夠延續下來。
我想有興趣的捧由可以多留意這些部份，因為以《瑰寶》的題材，它可能
會牽涉到比較多的國民黨黨國不分、官商勾結的內幕歷史，我想這也是容
愷之這個角色為何必須如此亦正亦邪的原因。屆時它將會如何處理兩種不
同的觀點面向，如何跳脫國共雙方都過於美化自身、把對手批得一文不值
的歷史書寫盲點，我想也是本戲一個精彩的觀察重點。
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◆ From: 140.112.229.145
推 peichuan:KMT可能是私心,但我覺得當時運國寶來的工作人似乎都有一 05/27 10:13
→ peichuan:份使命感,就像楊磊這樣的人 05/27 10:14
→ maplesea:這種可能性當然不排除，畢竟我們不知道他們執行人員當下 05/27 10:15
→ maplesea:的心態。而且國民黨方面確實一直在醜化共產黨作為，確實 05/27 10:15
→ maplesea:有一批較親國民黨的文人及知識份子本來就很恐懼共產中國 05/27 10:15
→ maplesea:但我這篇比較想點出來的是，為何那個歷史背景下會有像他 05/27 10:16
→ maplesea:們之間兩種不同觀點的爭執，其實著眼點不同就真的很不同 05/27 10:16
推 pommpomm:挖 長知識！ 05/27 10:17
推 tinallll:長知識+1 05/27 10:21
推 kzzoz80:如果沒有想保存文化 我想局勢亂又千里迢迢的情況下 真的蒐 05/27 10:22
→ kzzoz80:刮金銀珠寶就夠了 再說這些東西從來也沒賣出去 唐銳的心態 05/27 10:23
→ kzzoz80:我能夠了解 當時不是每個人都有心理準備或看到幾十年後的 05/27 10:23
→ kzzoz80:台灣和政治情勢 他們大都還不能接受徹離家園 即使來了台灣 05/27 10:24
→ maplesea:是啊，其實在大歷史之下，每個個人做的都是一個當下的決 05/27 10:25
→ maplesea:定。我無意去說誰對誰錯，我只是想提供一個歷史框架背景 05/27 10:25
推 kzzoz80:只能說牽連裏面的人太多了 每個人想法不同 甚至各懷鬼胎 05/27 10:26
→ kzzoz80:只是我們最後看到的結果是好的 留在大陸 遇到文革的話.... 05/27 10:27
推 likecandy:長知識+1 也很喜歡經過裡搬運國寶的小女孩視角動畫版 05/27 10:27
推 tinallll:我想舉手發問 文革的時候 故宮裡面的藏品有被破壞嘛? 05/27 10:27
→ maplesea:再小小補充，確實有些知識份子當時就覺得中共的階級革命 05/27 10:32
→ maplesea:觀點可能不利於「上層」文化資產的保存，這也是可能的。 05/27 10:33
→ maplesea:然後剛好奇goo了一下，發現文革期間好像有特別保護故宮 05/27 10:34
→ maplesea:但實際狀況如何，恐怕也不得而知了。 05/27 10:34
→ tokudane:所以國寶南遷現在看來並不是一件壞事,至少台灣這邊真的保 05/27 10:38
推 tinallll:對故宮文物搬遷史可以去看之前版上PO的影片~基本上故宮文 05/27 10:39
→ tokudane:護的很好,北京故宮最近有失竊案跟當豪門招待所的醜聞!! 05/27 10:40
→ tinallll:物(部分)在對日戰前就已經打包分批運出了，而運出的這部 05/27 10:40
→ tinallll:份中也沒有全部運來台灣，但我想當初在搬遷過程，的確有 05/27 10:41
→ tinallll:考量優先順序，先搬運較重要/價值高的文物。 05/27 10:42
→ tinallll:附帶提一句 也不是國民黨決定讓國寶遷台的 05/27 10:44
推 tinallll:上一句有瑕疵 應該說 是故宮人杭立武看當時狀況不對 05/27 10:47
推 tinallll:向高層建議將國寶遷移至台灣(不是由國民黨主導的) 05/27 10:49
→ maplesea:哦哦，如果是這樣那也很有趣，不同的角度形成不同的推論 05/27 10:57
→ maplesea:在不明就理的人看來，國民黨搬運黃金跟國寶可能同理；但 05/27 10:58
→ maplesea:背後可能真的有文化人做純粹文化上的考量,而且是先見之明 05/27 10:58
推 peichuan:我很喜歡看這段歷史耶,可是對岸的會覺得很OOXX 05/27 11:01
推 tinallll:也是有反對國寶遷台的人士，因擔心遷移過程的損傷 05/27 11:01
→ tinallll:北京故宮文物就因主導人反對，因此沒有運出北京。 05/27 11:02
→ tinallll:因為之前北京故宮爆發的醜聞，部分對岸人士轉而肯定台灣 05/27 11:03
→ tinallll:當初遷移文物的舉動，因為台灣真的保護得很好XD 05/27 11:04
→ tinallll:上面推文有版友貼的連結，看了滿好玩的~ 05/27 11:04
→ bomito:談,原po大講的比較類似運黃金來台的理由及背景 05/27 11:07
推 pommpomm:唐銳或當時媒體的輿論或許就是搞在一起說，碼頭工人跟民 05/27 11:07
→ pommpomm:眾才會罷工的吧，畢竟時局混亂，人民很好煽動的 05/27 11:08
推 tinallll:對呀 我上述關於文物遷台的說法是由影片而來的 05/27 11:08
→ pommpomm:唐銳的觀點在當時或許沒錯，因為民心就是因為這樣才浮動 05/27 11:09
推 kzzoz80:比較不懂的是香君的心態 05/27 11:10
→ maplesea:也就是從中共的角度，它可以把國寶跟黃金混談，藉此強化 05/27 11:11
→ maplesea:國民黨「中飽私囊」的形象，把更多罪名安到國民黨頭上。 05/27 11:12
推 peichuan:沒看瑰寶之前,我沒有想到會有人反對國寶遷台<--傻傻的我 05/27 11:19
※ 編輯: maplesea 來自: 140.112.229.145 (05/27 11:34)
推 tinallll:在國民黨當時認為自己是正統政府的情況下，當然不認為遷 05/27 12:04
→ tinallll:移國寶有任何問題吧@@"偷竊國寶這種說法，應該是對岸的立 05/27 12:05
推 Jaysky:"你們走的時候幹麻帶那麼多故宮文物金銀財寶啊" "哪個人出 05/27 12:06
→ Jaysky:門兒不多帶點兒錢的" 想到相聲~~~ 05/27 12:06
→ tinallll:場吧?我其實不覺得瑰寶劇組有多大的野心想重寫什麼民國史 05/27 12:07
→ tinallll:不過這部分還沒演到，還是等演到再討論吧~ 05/27 12:08
推 bomito:推J大XDDD 05/27 12:14
推 magistrate:其實非常期待瑰寶如何處理故宮文物遷台的正反論點，尤 05/27 12:18
→ magistrate:其是當年唐銳反對文物遷台，後來（容）卻將文物拍賣到 05/27 12:19
→ bomito:時官方的遷移行動來說的確不合邏輯,如果以原PO說的大官中飽 05/27 12:19
→ bomito:私囊來說還比較合理 05/27 12:19
→ magistrate:國外收藏家手中，不知編劇如何處理這兩種觀點的轉換？ 05/27 12:19
→ bomito:官方遷移冠上偷竊的確不合邏輯(補漏字) 05/27 12:20
推 tinallll:推b大~跟我的想法接近。另外既然這部戲的顧問跟之前文物 05/27 12:22
→ tinallll:遷移史訪問的莊靈是同一位 我覺得劇中的立場會是一致的 05/27 12:24
→ tinallll:應該說我猜劇中關於國寶遷台的部分 跟影片描述的立場一致 05/27 12:25
推 uman:在看瑰寶之前,我對臺北故宮的東西一點興趣都沒有,連之前 05/27 12:37
→ uman:在臺北待過幾年,都不曾想進去.看了瑰寶,對這些東西開始有點 05/27 12:37
→ uman:興趣,不過,我關心的是這批文物對臺灣的傳承意義,我希望這批 05/27 12:38
→ uman:歷史悠久的文物能夠對臺灣的藝術、文化、建築等各種創作有 05/27 12:38
→ uman:新的啟發,成為臺灣真正的資產,這可能需要年輕一輩的多多努力 05/27 12:38
→ uman:,至於臺北故宮文物的最後落腳地就隨緣了. 05/27 12:38
推 bomito:立場上我覺得目前編劇還算能掌握中立態度,透過楊磊和唐銳 05/27 12:42
→ bomito:把正反意見都闡述了,即使唐銳的意見不被接納,但是即使過了 05/27 12:44
→ bomito:這麼多年,顧珩透過舊報紙也能理解認同.(另外突然想到J大引 05/27 12:45
→ bomito:用台詞第一句應該是金士傑老師的台詞吧,類似爭執金老師立場 05/27 12:47
→ bomito:180度轉變:P) 05/27 12:47
推 irenes:黃金的運台或許會造成社會動盪物價膨脹，可是當時並沒有人 05/27 12:52
→ irenes:發出反對國民黨攜帶那麼多黃金的聲音(有也不敢說)，但是何 05/27 12:52
推 sleepyrat:部分故宮國寶好像從對日抗戰開始就被遷到四川保存.. 05/27 12:54
→ irenes:以故宮文物遷台卻有那麼多人反對?這是因為當時部分人不覺得 05/27 12:54
→ irenes:國共內戰會將國黨逼到退無可退，只能往一個不知名的小島退 05/27 12:56
→ irenes:這當中牽涉到黨國自尊的問題，並不是通膨物價這類問題， 05/27 12:57
→ irenes:物價飆漲自日戰時期就已有，國黨才不管你民不聊生，他在乎 05/27 12:57
→ irenes:的是自尊黨格 05/27 12:58
推 sleepyrat:再來就變政治文了......... 05/27 12:59
→ tinallll:再下去就是政治文+1 大家還是把焦點轉回戲劇本身吧 05/27 13:11
推 kzzoz80:我也覺得唐銳跟容愷之對國寶文物的看法和立場 值得探討 05/27 13:49
推 lupins:推一個～ 05/28 01:14
推 jmwang40:長知識!! 謝謝原PO 05/28 02:09
推 Zinaida:打包與真正來到台灣的比例也不是一比一。 如果就正面觀點 05/28 08:10
→ Zinaida:來說，國寶應是屬全世界共有的文化資產，看到賺到啊~ 05/28 08:11
推 mocca000:好文!!! 05/28 16:14
推 tinallll:真正來台的只有占打包的1/4 劇中的崑崙艦最後一趟只載了 05/28 16:42
→ tinallll:兩百多箱 還有三千多箱留在碼頭 05/28 16:43
推 Eowyn:五千多年各朝代皇帝搜羅累積下的寶物...能不多嗎 05/28 17:30
推 asynchronous:其實我們有歷史的後見之名, 知道之後何止文物, 整個 05/28 18:17
→ asynchronous:國民政府都會遷台, 所以才能理所當然的覺得早遷早好 05/28 18:18
→ asynchronous:但是當時的人不知道啊, 他們看到政府拼命把瑰寶移走 05/28 18:18
→ asynchronous:當然會開始懷疑政府是不是快倒了, 造成社會動盪 05/28 18:19
推 EDNLICHERI14:專業 05/28 22:40
推 DialUp:微博一定要登入才能看嗎？ 05/29 00:11
→ DialUp:tinallll大大說的兩百多箱，不是最後的數字，影片後面還有 05/29 00:12
→ kinkifan:舊一點的文章，就要登入才能看了 05/29 01:06
→ tinallll:我說的兩百多箱是指最後那趟沒錯~真正來台得是兩千九百多 05/29 01:27
→ tinallll:箱，我沒寫錯，只是沒寫出來可能讓d大誤會了。 05/29 01:28
推 sinim:推好文!看台劇板長知識!! 05/29 01:47
推 DialUp:謝謝t大解釋，這樣我懂你說的了 05/29 21:09
推 skyoasis:大推知識文!!瑰寶越看越入迷!! 05/30 13:25