[停國] 我不喜歡「雨不停國」的問題

[Videll (左手)]

我並不是想唱反調來引發關注，
而是看了之後，我覺得蠻失望的，
而原因只有其一...女主角，她太夢幻、太可愛又太多話了
當然，她的多話只對自己還有老帥哥，有些故作堅強的姿態，
但就是讓我很不入戲。

阿煜哥演老帥哥、阿嬤、叔叔、嬸嬸都可以讓人感覺到那種樸直和土氣，

女主角的問題就在於她氣質太好，
以及令人避之不及的文藝腔，
我想她應該更冷淡更漠然一點，和這個世界更有一些距離，
比如說，她馬上就回阿海說「你偷看我的信」，
這反應也太快了吧！
是說她對世界充滿警覺，導致她不假思索就知道嘛！



我很努力地忍受、脫離這是一個小林村的故事，
這樣她就是一個很好看的戲，



而且它已經呈現地比較令人可以接受了，沒有太自以為是...

什麼是自以為是呢？

像「痞子英雄」出現的徹頭徹尾不是高雄的高雄

還是像「我在墾丁天氣晴」那種墾丁人通通是笨蛋，而唯一清醒聰慧的女生愛上台北人，
還要台北人來拯救的情節。

真的很令人氣結，
而對於我的南部鄉親們覺得這樣可以把高雄屏東拍得很漂亮
就算「這不是高雄這不是屏東」而歡欣鼓舞，
真的覺得蠻悲傷的....

好吧！這都是我累積下來的偏見，那種台北的、都會觀點要呈現出來的鄉鎮，
讓人（可能只有我）覺得很不堪。

那有什麼是堪的呢？

「海角七號」，我不得不說海角七號真的是把土味弄得很道地，
「那一年的幸福時光」的宜蘭也是人親土親
久一點的「聖稜的星光」真的是找不出其他形容詞的很棒很棒

如果要拍鄉土偶像劇，還是要有點在地情懷，
還不是粗淺地掠過這些景物，而完全無視這些在地人內在的質地，
難道我們一定要一個清新脫俗充滿都市氣息的女孩來飾演這樣的角色嘛？

我並不是說，鄉下人、山地女孩就不能清新脫俗，但是那種與世隔絕的質地，
是因為悲傷
是因為城鄉差異
是因為寄人籬下，
是因為種種的社會結構，而不是一種文藝氣質。

我們需要的是更多的李康宜而不是台灣蒼井優宮崎葵，
畢竟我們已經有桂綸鎂了，
不是嘛？


後記＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我並沒有答案說菁菁應該怎樣，
而是說菁菁為何只能這樣，這並非演技不到位的問題，
而是她的氣質太熟悉了，是我們現在普遍只能看到或推崇的一種氣質，
這並不是說小林村的女孩沒有氣質，而不是那種氣質，

這種只能意會而無法言傳的氣質，
以我有限的眼界只能用桂綸鎂和李康宜來比喻氣質是有不同的。

「土」並不是一種貶抑，這絕對是一種生活質地，而不是品質的問題。

比如「幸福時光」的江陳博好了，只要他出現一切就是真的，
國芬至少有自小出國又在台北工作來解釋

但是素馨就讓人覺得有點不知如何是好了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.66.32
推 yuhua:女主角會很文藝嗎? 覺得還好耶，表演蠻恰如其分的。
→ yuhua:社長就是綠茶呀，下一站幸福的阿彬(花昇彬)
→ cityangle:痞子英雄本來就不是高雄 是海港城~~
→ cityangle:況且導演一開始就說他要尋找台灣的蒼井優了
→ Videll:所以導演的設定本來就不是要一個比較接近小林村的女孩
→ Videll:也不用對他有錯誤期待,還在那裏口口聲聲小林村
推 cc88:我倒是不喜歡這樣完全真實的題材 尤其是那喚醒家屬傷疤的真實
→ cc88:不知道哪一個角落真的有一模一樣遭遇的女孩 看到這部戲會有什
→ cc88:麼樣的心情
推 nightwing:竹風蘭雨→宜蘭的雨不停／八八風災→連三天的大雨不停
推 rafikii:有道理,推原po
推 aquarian: 我覺得是你有刻板印象吧 難道小林村的女孩不能有氣質嗎?
→ nightwing:不要一直用台北都會的觀點來詮釋，這樣應該會比較好...
→ miloskyman:好奇怪的論點 結論是已經有桂 需要更多李 所以....????
→ nightwing:我也不喜歡北部代表理性文明，南部是落後的相對價值觀
→ Videll:我的意思是用都會觀點來拍「鄉土在地」很不踏實
→ nightwing:我知道原 Po 的意思啦，以 台北 來代表 較好 的那一方..
→ pommpomm:不覺得墾丁有這麼多自以為是，跳脫愛情的部份，戲中亮亮
→ Videll:氣質也不應只有一種氣質,很多女孩推出都說要像桂綸鎂
→ pommpomm:對於國家公園的省思就是很在地的觀點...
→ Videll:陳綺貞,可是像李康宜這種的非常少
→ pommpomm:來自小林村的女孩必須如何，不也是一種自以為的假設嗎？
→ nightwing:可是都得靠 台北人 來詮釋這樣的情境，我也不喜歡...
→ Videll:如果只是浮面地僅擷取景色和地名做成故事背景,太可惜
→ nightwing: 拍起來都像是 南部人 很可憐，要靠 北部人 來救贖
→ Videll:所以「墾丁」只推唯一清醒聰慧的在地亮亮啊～
推 pommpomm:墾丁的故事明明就是雨不停跟阿南兩個台北人在墾丁得到救
→ pommpomm:贖的故事...
→ Videll:聖稜的星光也有李康宜
推 wxyz1234533:女主角的個性又不是照你的劇本走的~她的個性怎樣是照
→ Videll:墾丁的問題是只有這些失落的台北人懂得墾丁的好
→ wxyz1234533:劇本走的~一樣米養百樣人~一村莊不能有不同個性的人?
→ peichuan:痞子的高雄真的不是高雄啊,那個海港城讓我覺得高雄很美
→ pommpomm:那亮亮的努力呢？
→ Videll:所以還要他們來告訴墾丁人是如何地好,這種把墾丁視為陽光
→ pommpomm:墾丁的劇本有他的問題，但真的不覺得這方面有問題
推 nightwing:所以為什麼用台北人去突顯整個問題的核心呢？台北觀點？
→ Videll:逃遁之地,再進而以自己的意見據為己有,的確很普遍
→ nightwing: 好像每齣戲劇，都少不了 台北人 的角色 XD
推 chauwi:我覺得原po講得很有道理...這是另一種角度的觀點
→ pommpomm:所以有這種企圖的楚大哥得到了他的結局...
→ Videll:是啊！然後楚大哥變成神,這是吳鳳的故事啊～
→ pommpomm:你是不是有點誤會楚大哥的結局  XD  也有點誤會了吳鳳的
→ pommpomm:故事 XDDD
→ Videll:這不是女主角個性的問題,而是她的氣質語氣說話的內容都不是
→ Videll:那種土地會養出來的。還要特別強調氣質是有不同的
推 evaliao:我們是看同一齣墾丁嗎 怎麼會變成吳鳳的故事了 XD
→ Videll:楚最後不是身殉,還有後人繼承他的遺志嘛,而吳鳳根本是一個
→ Videll:漢人杜撰的假故事
→ miloskyman:想要跳脫小林村的思維 又希望主角像小林村的人?????
→ Videll:我也承認這樣想是自以為是,可是我們為什麼只能看到一種樣子
推 cityangle:氣質語氣說話的內容都不那種土地會養出來的..那V大你認
→ cityangle:微小林村又該養出哪種氣質呢?
→ Videll:我的刻板印象當然無法抵抗普遍的刻板印象
→ posendo:雨不停本來的設定應該不是鄉土劇吧 那為什麼一定要強調所
→ posendo:謂的"土"  我自己也是南部人 看到你這麼看不起我們的想法
→ posendo:我只是覺得更心酸而已
推 cc88:我懂V大說的那種那種土地該有的氣質的觀點 但是我認識的小林
→ cc88:村女孩也是有靜謐不愛講話休閒是看書的 V大你有和她們相處過?
推 pommpomm:原PO的確有些盲點，想要跳脫小林村、卻又想把女主角塞進
→ pommpomm:小林村的場域
→ Videll:因為他強調是一個小林村救贖的故事
→ pommpomm:墾丁的觀點也是，把「台北人」角度太過擴大了吧
推 cityangle:我不懂為什麼南部小山村養不出空靈氣質的女孩
→ cityangle:這不也是一種偏見嗎
→ Videll:我不想說自己認識災民來當底牌,或者披露我所知道的創傷故事
→ Videll:其實我們只要試想一下身邊的人,不就有答案了嘛
→ Videll:我並沒有答案說菁菁應該怎樣,而是菁菁為何只能這樣
推 cc88:那你就更不該寫出你所不瞭解的一切 而理所當然的做為刻板印象
→ Videll:我想要跳脫小林村就是因為他不像,只有跳脫才能看下去
推 holameng:推樓上兩個c大!原po的問題應該只是單純不喜歡女主角吧
→ Videll:我只是有過接觸說過一些話,我不敢講認識他們
推 aquarian:  所以你是小林村的村民？ 不然你怎麼知道不像？
→ miloskyman:因為這種事情的發生 給每個人的感受 都是非常強烈的
推 cc88:老實說 我也不喜歡女主角 因為太像楊丞琳了 看五分鐘就轉台了
推 tobira:劇中的女主角才17歲..很多經驗或是情感在那樣的年紀是不知
→ tobira:該如何表達的吧?
→ Videll:氣質真的很難解釋~但那絕對是生活環境養出來的
→ Videll:不同地方有不同的氣質。簡的廣告和秘密海我就覺得很不錯
※ 編輯: Videll          來自: 123.192.66.32        (05/17 14:34)
推 Redsofa:"不喜歡"從來不是一個問題，純粹是主觀因素，有如蘇東坡
→ Redsofa:和佛印的對話，你想什麼期待什麼你就會看到什麼看不到什麼
推 greenstory:沒看過雨不停國，不過身為在地人，墾丁那兩部都不好
→ yong128121:我想..不管是痞英.墾丁.海角.幸福時光.雨不停國..一定
→ yong128121:都有在地人(高雄.墾丁.宜蘭....)覺得拍得不好..但肯定
→ yong128121:也有在地人覺得拍得很好..這都是一種"主觀"的感受罷了~
→ yong128121:原po不認同雨不停國的敘事的角度和人物..同樣的也有人
→ yong128121:大推..彼此互相尊重包容即可~ ^^ 推原po認真寫文..也推
→ yong128121:大家認真回文~ 最後..最推翎導團隊!!讚!! ^0^
推 end61728:喜歡跟不喜歡都是一種極端的認定~也帶入了自己的主觀意識
→ soup771019:雨不停國固然是被小林村事件所觸發的戲劇 但我覺得它著
推 iifan:耶~我個人主觀是把李康宜跟桂綸鎂歸類為同一類型耶~ 就是有
→ soup771019:重的地方在於災後的心靈重建而非在地人文
→ end61728:不過我還是不覺得什麼地方養出什麼樣的人~也許某些人佔多
→ iifan:氣質型...她們兩個氣質差很多嗎?
→ soup771019:所以我自己在觀看得時候並沒有把它套入小林村的人文背
→ end61728:數~不是代表只有那種人
→ soup771019:景 每個人都可能失去家人 也不是只有小林村才會發生土
→ soup771019:流 更何況戲裡也化名麗美村了
推 kisa0809:真的是主觀，我也不覺得李康宜有在地人的氣質，幸福時光
→ yong128121:同意soup大..雨不停國是一個關於"心靈重建"的故事..而
→ kisa0809:的兩個女主角更是和所謂的人親土親差多了...
→ yong128121:不應該將焦點放在當地居民的氣質(這是某些觀眾的觀影
→ yong128121:重點嗎?)
→ soup771019:然後關於原PO提到痞子英雄那邊...我自己也是高雄人
→ TtTt4:亮亮不是覺得台北很悶 還是很喜歡墾丁才回去工作的嗎?
→ soup771019:當初看到時也覺得"哇~這是我認識的高雄嗎?好美喔"
→ soup771019:但那種感覺大概就像是被專業攝影師照沙龍照 看到照片中
→ soup771019:的自己感嘆"哇~怎麼這麼美"是一樣的感覺吧
※ 編輯: Videll          來自: 123.192.66.32        (05/17 15:01)
→ soup771019:就算沒照相也還是很愛自己 可是看到自己被拍得這麼漂亮
→ soup771019:也還是很開心:)
推 winds07:既然這樣那我也要反問-為什麼一定要李康宜
→ winds07:氣質太好也變成一種錯誤，這種觀點不就是吹毛求疵嗎
→ winds07:生活的場景天天都在看，攝影卻能呈現我們忽略的美感
推 mindy201:同意soup大，而且痞子英雄本來就不是拍一個"高雄的故事"
→ mindy201:它是用高雄的景來拍一個"海港城及黑白善惡的故事"，海角
→ gnor:回應下原PO「堪」的"海角"的土味 我自己是台南人~
→ mindy201:七號是挑明了，"這裡就是一個墾丁的故事"
→ winds07:這部片也不是鄉土劇 做啥要符合你的期待非得人親土親
→ gnor:而茂伯的閩南語確實夠"土"位 但你問100個南部人
→ gnor:一定有很高比例 跟你講 "那是北部腔"
→ gnor:對照他的角色 壓根聽起來很有違和感的腔調
→ gnor:只不過為了好的戲劇效果 跟導演想要的角色定位
→ gnor:選擇了這些演員來詮釋他的劇本或故事
→ gnor:另外還有一種 為了觀眾 這樣的角色找這樣的人演較討喜 就醬~
→ hereafter:那麼小林村女孩子應該是怎樣的呢？
推 hot5566:墾丁天氣晴到底有哪一段劇情在說墾丁人通通都是笨蛋....
推 bluecia:其實也就只是你不喜歡女主角而已
推 fairygirl:所以原PO覺得誰才有資格演南部人？孫淑媚？
推 benbon:我看了第一集 沒有很喜歡 應該不會再追了
推 LuYC:重點是小林村的女孩≠山地女孩吧?!
→ ariesw:原PO搞錯了吧  痞子本來就不是在拍高雄  他設定的是一個科
→ ariesw:技都市 只是高雄拍片環境好才去取景的 怎麼反過來怪劇組@@
→ onceuse:感覺原po好像認為要把中南部都拍得很鄉下才是寫實
→ ariesw:如果什麼都不了解只就自己片面理解去批評  會抹煞很多人的
→ ariesw:苦心啊
→ ariesw:痞英劇組應該想不到有人會去責怪他們 這種莫須有的事吧XD
→ onceuse:台北以外的人 難道就一定會有土氣嗎? 真是怪 =_=
→ onceuse:根本也是一種用台北觀點去看待台北以外人事物的結果
推 athwart:滿瞭解原波的點，也許女主角是導演選的，導演是道地台北人
→ ariesw:原PO還覺得南部鄉親認為"把在地拍得很漂亮"是種悲哀  呃
→ ariesw:我只想說   自以為是的是你吧= =+
→ shinichis:話說女主角本身也並不是台北人吧~"~
→ likecandy:我不懂 李康宜跟桂綸鎂想要表達的是什麼樣的差異
→ mayeve:回樓上，我想應該是距離感吧？
→ mayeve:刻意營造空靈的角色，走蒼井優/宮崎葵路線跟原po想像不符
推 hahahahaha02:女主角本身，是台中人阿，這樣算不算你所謂的南部了
→ likecandy:可能因為我看過另一部片 裡面的嫚書很高中生所以我真的
→ likecandy:沒有這樣的感覺  也不會覺得桂綸鎂有距離感耶 >"<
噓 michaelch:自卑的自大,這齣劇本來就是架空的故事,痞英也是
→ michaelch:用導演擅長的基調處理人物,比演得超道地超本土重要多了
推 sealee:推原po提出了另一種的觀點…可以好好思考一下
推 Redsofa:或許應先從導演的觀點,去好好思考她的作品...先
推 amybeautys:懂原PO的觀點 一些價值觀念 都是潛意識下表現出來的
→ amybeautys:就像是本位主義這樣的觀點....
推 rafikii:贊成原po的觀點,我想他提的是"呈現方式"而不是一種很主觀
→ rafikii:所謂"土不土"的問題,我想的確那是一種感覺,有時候難以言表
→ rafikii:就好像你可以輕易分辨出來南北部人,卻難以挑明說出為什麼
推 zn310:推  謝謝原PO讓我知道為什麼我看得有點卡 情感沒辦法連貫
推 Redsofa:"女主角應該怎樣/不應該怎樣" 就變成你的作品了,不是嗎??
推 star0275:我覺得不是紀錄片的話，這樣反而會比較不會讓一些觀眾有
→ star0275:些先入為主的觀念，我認為這樣是比較好，也覺得可以拍好
→ Redsofa:開始引人好奇,別人(尤其是在地人)怎麼看在地的自己呢??
推 LeoCha:女主角太正會讓人無法入戲(筆記)
→ fresho:我怎麼聽說女主角是雲林人
推 ttt23:推~其實我覺得我對很多戲的看法跟你一樣
推 ttt23:原PO也只是提出另一種觀點而已 也沒怎樣 為啥要噓阿= =
推 NICKSHOW:原PO也說可能只有她這樣認為，其實就是"自以為"了
→ NICKSHOW:結果反被放大所謂南北人，所謂的"土"...推原PO勇於分享
→ sonok:一點都不覺得「天氣晴」裡的墾丁人除了亮亮外都是笨蛋。是台
→ sonok:北人覺得他們是笨蛋吧
→ sonok:個人（←南部人）覺得原PO刻板印象也很嚴重
推 aquarian: 結果清新脫俗又正又有氣質的女主角 不是台北人耶~
推 lupins:跟原po相反 蠻能認同女主角的
推 clico:(小聲) 如果我有看懂原po的觀點的話，我(南部人)不覺得女主
→ clico:角和小林村有那麼大的落差耶(況且場景的設定是在東北角)。
→ clico:我覺得重點反而是，要怎麼將那些悲傷的心情用畫面呈現出來，
→ clico:至少這點我認為雨國有做到。
推 dodoru:幸福時光其實我一直覺得江陳博的味道  "裝"  的很刻意
推 dodoru:要不是因為溫演技好＋演法討人喜歡＋他本身是有魅力的演員
推 dodoru:不然我覺得他本身的味道、質地都是跟角色落差更大的人
→ dodoru:刻意"裝"的痕跡明顯到一不小心就會做作掉
推 dodoru:但是他上述的優點還是讓角色大部分的地方都很到到味
→ dodoru:至於雨不停國的女主角我反而認為原PO的刻板印象太深
推 michaelch:另一方面我覺得這代年輕人城鄉差距本來就小...小林村也
→ michaelch:不是什麼深山部落,年輕人一樣會上網看電視,整體的氣質不
→ michaelch:會像上一代那樣差距明顯～這就是資訊化的時代啊,沒看到
→ michaelch:菁菁也在迷Super Junior?這部份算是很合理的
→ likecandy:我們這代的除了原住民開外掛眼睛大輪廓深 基本沒什麼差
推 jmwang40:大概能理解原PO的想法（我也不喜歡有些劇本把南部人都刻
→ jmwang40:劃成有熱情沒頭腦，而受到創傷的北部人到南部得到救贖的
→ jmwang40:故事）但是這和兩不停國的女主角是兩回事@@ 我倒很喜歡女
→ jmwang40:主角在創傷前／後不同的表演方式，氣質太好我猜你指的是
→ jmwang40:創傷後的樣子，但創傷前的她就像一般的高中女生（這部份
→ jmwang40:的表演看不出來有什麼問題XD）再來就是痞英的設定本來就
→ jmwang40:不是要拍在地味，它的劇情主軸跟幸福時光的訴求是兩回事~
→ jmwang40:(但我又同意你對素馨的看法XD) 最後就是我不覺得李康宜跟
→ jmwang40:桂綸鎂是可以相提並論的..... @@
推 clement99:女主角的氣質應該也可以出現在小林村出身的女孩吧
→ clement99:痞英好像一剛開始也不是要在高雄拍的
→ clement99:不過我同意原PO一直想突破北部觀點的想法
推 tinacha:當時我看墾丁沒有這種感覺 不過原PO提出來後我有感覺到 確
→ tinacha:實豆導的墾丁呈現出的是都市人眼中的墾丁---可療傷可放鬆
→ tinacha:的墾丁 最後亮亮和漢文都愛上都市人 豆導的墾丁是一個讓
→ tinacha:人療傷 就某種程度是符合都市(觀眾)的期待
→ tinacha:至於你講的雨不停國女主角 我也懂你的意思 簡的氣質是很都
→ tinacha:會脫俗的 這種脫俗是在都市環境中培養出來的 也符合現代推
→ tinacha:崇的氣質 而不是一個村落女孩的氣質
推 tinacha:但這無關乎好壞  或是土不土的問題  就純粹氣質不同