[把青] 評〈一把青〉：成就時代的悲劇一場

[Sylvain (十二樓)]

文長+火力凶猛的負評，請慎入...

==========

【評電視劇〈一把青〉：成就時代的悲劇一場】

任何一個故事想要說得漂亮、說得耐人尋味，最重要的絕對不是對白寫得多巧
妙、服裝道具攝影燈光做得多精緻（是的，那些正是〈一把青〉的最大優點）
，而是你希望藉由這個故事傳達什麼樣的主要訊息給觀眾，是那個訊息帶領觀
眾穿過重重欲望與挑戰，最後通往一個「大結局」。

這個訊息，通常跟「關鍵短句」有關。〈一把青〉的關鍵短句很明顯，便是師
娘口中的「日子過了，就好了」。這一句話確實有各種解讀的空間，貫穿全戲
，直到最後一集再藉墨婷之口出現「Life goes on…and on」這一句，進一步
定義了它的意涵：帶有遺憾的繼續前行。

這個設定是好的，問題是，在這個31.5小時的故事中，〈一把青〉有沒有把這
個訊息說得漂亮？

答案是：沒有。

而這與兩個重大的缺陷有關。

首先，就以最後一集三位女角重聚打麻將的場景來舉例。藉由跳接三人初遇不
久的打麻將場景，那種時過境遷的感嘆，肯定是有的。但相對於初遇時藉由這
一場戲便快速定調出三人的個性，最後這一集看似相安無事、也毫無對白的打
麻將，這三人究竟是什麼心態？她們前幾集的劇烈衝突呢？怎麼小顧一死，好
像就都無所謂了？不曉得有多少人跟我一樣心中充滿納悶的，她們重聚後究竟
又談了些什麼、心裡又各自有了什麼轉變，只能一切盡在不言中……（儘管畫
面真的很美，又前後呼應）。

這第一個缺陷，就是「劇情帶領角色，而非角色帶領劇情」。

你可以說這個劇本很寫人性的真實面，特別是自私的那一面，而且已經到一種
「執念」的程度；編劇也確實執行「角色性格的穩定性」這個提醒，卻到了也
是接近「執念」的程度。所以這齣戲角色間的衝突模式，幾乎都是類似的，只
是外在背景稍做調整，簡單說就是你自私、我自私、大家一起來自私（然後唯
一不自私的朱青每次都受害），看到後來觀眾難免開始厭倦。因為這些執念過
強的角色，經歷30小時無數的衝突，他們的外貌、舉止也許有了改變，可是心
理層面的弱點與需求卻未進也未退，於是從頭到尾這齣戲就是不停燒東西、燒
東西、燒東西，卻什麼東西也沒燒掉。

當這殘忍的編劇就是把角色的執念寫得那麼死，類似模式的衝突一次又一次直
往死裡推，的確推向了高潮（28集的男角女角各在大廝殺），可是，劇本寫到
這卻發現無招可解了，最後只能啟動「解圍之神 （Deus ex machina） 」來
出場拯救。最後幾個關鍵困境的脫出，譬如朱青的出獄（隨即跳接兩年後），
是因為墨婷一封信召喚出英明的政府/國家/上面；師娘的出獄（隨即三位女角
重聚言和），是因為小顧溫了大半集便當後感召了一個最後一集才登場的無名
美國軍官。

這麼關鍵的轉折點編劇你給我來這招（丟筆）。

換言之，當編劇把這些衝突設計得如此激烈（姑且不論衝突過於頻繁以致於全
劇節奏盡失），他並沒有設計出相對應的衝突解決之道，無法只藉由主要角色
間的互動來解決衝突，只能尋求「缺乏足夠脈絡」的外力。所謂「脈絡」就是
：那個英明的政府或美國軍官，前面有足夠的線索嗎？是這齣戲一貫的主軸嗎
？觸發事件的合理性足夠嗎？

想這樣寫關鍵劇情也不是不行，但結果就是，觀眾看不到這些角色們的心理進
展，因為這些關鍵轉折都不是角色們能有所影響的。換言之，在這齣戲裡的這
些角色根本「無能為力」。

更糟的是，到了最後一集，在毫無鋪陳的狀況下，三位女角彷彿什麼都沒發生
一般繼續打麻將。怎麼前面那麼多的情感拉扯，最後好像就突然「看淡」了？
你能解釋為什麼朱青最後「從良」、遠走他方嗎？師娘是怎樣放下「執著」嗎
？小周……小周……嗯，怎麼好像沒她的事了？我可以腦補那個過程是怎麼了
，但是這麼關鍵的段落，要求觀眾自行腦補，那何必用31.5集這麼長的篇幅？

編劇不好好花心思寫衝突如何解決，不好好思考如何藉由衝突帶來角色本身相
應的、足夠的、合理的進展，最後回頭看，前面30集就有種「為了衝突而衝突
」的錯覺。於是每個場景拆開來看，戲劇張力是強的，但連貫起來後，卻發現
戲劇張力是建立在兩大代價之上：讓觀眾對主要角色們厭惡（同情心不能，對
師娘的自私感到厭惡的請跟我一起舉手）、以及對白密度過高以致觀眾跟不上
（同理心不能，尤以朱青跟師娘最後在獄中的對話為最）。最後，觀眾只看到
「時代悲歌」。

是的，這個劇本終究沒能探討人性的衝突面，而只是緊抓某個人性面向（對，
就是自私）不停製造衝突，並讓這一切發生在一個無常、荒謬、殘酷的時代舞
台背景下，讓時間而非角色推動一切－－那個「解圍之神」也只有在這樣的前
提下才被允許合理（或者說不得不）出場解決僵局。

簡而言之，電視劇的〈一把青〉成功塑造了一個無情時代，卻是以毀棄幾個主
要角色為代價。相較於白先勇的書寫是華麗褪去後的蒼涼，黃世鳴的這個劇本
，更多的是殘忍與沉重。

所以，以上我的批評，你當然可以解釋說，那就是編劇的意圖啊，那正好反映
那個時代的荒謬、角色的無奈、甚至是美國人神秘低調卻又關鍵的影響力。

沒錯，那的確是一種呈現方式，我也可以理解改編作品不一定要呈現跟原著一
樣的精神。然而，作為一齣電視劇，這不可避免帶來了第二個缺陷：「編導對
於基調與意旨的衝突」。

讓我們稍微想像一下這齣戲不同的可能。

開場畫面：年邁的墨婷躺在病床上，看到電視新聞播放洪秀柱當選國民黨黨主
席的畫面，墨婷露出曖昧的一笑，叫旁邊約莫高中年紀的孫子幫他倒茶，孫子
跟她說：「等一下啦，我正在八卦板推文。」然後墨婷陷入回憶，配上口白，
「那個年代，聽起來像傳說。時間遠了，遠到人們對傳說也不再那麼在意了。
歲月終究是無情的，不過，日子到頭了，就又在空中相遇了，然後，我們會看
著地上的日子繼續往前……」

欸，好像太鄉民了。不然這樣，想像一下，來到台灣的朱青跟原著比較接近，
徹徹底底「壞掉了」，只在保防官在場、與師娘激烈對質的那個場景中，突然
被勾起一個當年的清純往事（例如她前往東北前的那個回眸，絕美！），然後
一句對白，冷冷笑著說，「可是師娘，我回不去了」。那肯定再造經典啊！（
咦，怎麼這句對白有點耳熟？）

好，以上是惡搞，但都是些不同可能，讓這齣戲「殘忍的有韻味」。

因為前面提到，電視劇的〈一把青〉成功塑造了一個無情時代，至少劇本的主
要企圖以這樣理解最為合理。但那是曹瑞原導演的企圖嗎？從那些座談會、新
聞稿判斷，肯定不是，他的意圖是「想要向那個已經快被遺忘的時代致敬 」
。就像導演過去改編白先勇的〈孽子〉與〈孤戀花〉，最為人稱道的除了細緻
的影像風格，更是在改編後如何在晦暗中仍透有人性的溫情，並且以小（人物
）喻大（時代）。曹導是一個對人性關懷、有溫度的導演，這也與他的影像風
格一致。

讓我們重新回到文章最一開始說的關鍵短句：「日子過了，就好了」與「Life
goes on…and on」。它至少有兩個方向的理解：一種是反諷的、充滿遺憾的
無力，另一種是希望的、有所憑藉而往前繼續走的（譬如愛、人與人間的連結
）。一個好的戲劇作品，一定也是在這兩個極端當中遊走，那個張力正是戲劇
的魅力所在。但是，一個讓觀眾覺得說得好的故事，作者還是必須要有一個「
基調」，也就是作者最終的道德觀是什麼。

簡單的說，作者必須想清楚究竟是要呈現一個向上昇華、或向下沈淪的故事，
並且一路往這個方向的轉變去鋪陳。因為這是戲劇，不是紀錄片，道德觀的選
擇是不可能也不應該被避免的（當然就算紀錄片也會呈現某種價值取向）。

所以，以這麼一個殘酷的劇本為基礎，電視劇的〈一把青〉當然也可以選擇去
說一個向下沈淪的故事。事實上，30集當中幾乎都是這股驅力一直往下帶，讓
觀眾看得很「虐」，幾乎要看不到盡頭，其中只有25集的朱青線充滿溫度（就
是朱青耳環線後續、原著經典對白「轟地一下便沒了」、還有要小周「買單」
的那一集）。甚至一直到最後一集發便當前，有哪個觀眾真心覺得「日子過了
，就好了」？

但很明顯，曹導不想說這樣的一個故事。

開頭場景其實就已經有所預示。我們知道，一個作品的風格、衝突、潛在走向
，最好能利用開頭場景就定調，而電視劇〈一把青〉的開頭，一個失智的老人
、有關心的家人陪伴、在一個祥和的醫院，可以大膽的說，這齣戲是企圖象徵
忘卻紛爭，謳歌生命繼續前行的美。

而在最後一集小顧領便當後，整個氛圍開始急轉直「上」，等開始時光飛逝，
更是不斷出現類似的元素：墨婷在機場的婚禮（循環的場景卻是傳承與歡樂的
氣氛）、小周的迴光返照與安寧的走（再怎麼衝突最後留下來的仍是美好的）
、在墨婷心中凍齡的小朱青阿姨（人與人的連結與回憶不受時代變遷所侵擾）
。當然有些元素應該是本來劇本就有的，但在這樣的影像呈現中，簡直讓人覺
得導演在虐了30集後，「迴光返照」的那麼努力要告訴我們一個圓滿的故事，
如此努力到讓我第一個反應是：搞了老半天這齣戲在說「友誼長存」嗎？接著
一個悵然的感覺是，我究竟看了什麼東西啊？到頭來是一場空嗎？還是一場空
就是這齣戲要說的，要大家一起學會「看淡」？

而且別忘了，以上的拉扯，還完全沒有把原著精神這件事納進來考慮……。

如果今天能重新調整篇幅比例，讓墨婷作為一個更明顯的故事敘述者，讓（唯
一不自私的主角）朱青的戲更貫穿、更去帶動劇情進展，那麼連同其他角色就
會跟著立體起來。但偏偏編劇功課作得太多，拼命刻畫時代、拼命刻畫衝突，
編劇做不到斷捨離，導演沒能成功整合，結果那些滿載的衝突不只是呈現在劇
情裡，也呈現在作品本身，讓觀眾始終接不到完整一致的主要訊息、並因此遊
走在一種想入戲又進不去的尷尬。

我無意否定這齣戲的製作精良，也非常佩服編、導、演都極其用心（飾演朱青
的新人連俞涵在台灣段尤其是亮點！），它敘說了一個少見的觀點與時代，絕
對成就了一齣會有獨特地位的台劇。但很遺憾，一個缺乏角色厚度的劇本，加
上未能成功整合的基調衝突，最終作為一個戲劇，〈一把青〉不好看。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.66.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1459835450.A.92F.html
推 fushing: 我覺得這個作者習慣於看完一本書一部電影或電視劇 必須要
→ fushing: 從中得到一個主要訊息, 如果他/她get不到,那就是這部作品
→ fushing: 有問題, 但是老實說很多經典,並不是這樣子的
→ fushing: 那些經典只是告訴你說人性是這樣,你硬要從中得到什麼訊息
→ fushing: 甚至是啟發,都是徒勞無功....
推 sony1256: 一直提麻將也不知想啥 再來是要劇本全部都演出來 乾脆
推 fushing: 例如 你從侯孝賢的悲情城市接收到了甚麼完整一致的主要訊
→ sony1256: 就演個50集~好了
→ fushing: 息?
推 owen876204: 推樓上，有些作品只是想敘說一個時代
推 soria: 我覺得麻將那場我看得懂耶 你看不懂嗎？
→ owen876204: 而不是想告訴觀眾什麼啟發
→ fushing: 作者要求作品讓觀眾感受的創作者的道德觀實在是一件莫名
→ fushing: 其妙的事 大膽猜測這個作者的人生資歷有限 XD
→ fushing: 作者認為觀眾只看到"時代悲歌" 拜託~可以把時代悲歌說得
→ fushing: 好是一件多麼不簡單的事啊
推 soria: 什麼都拍出來給你看也不叫drama了 有點枉費編劇前面鋪這麼
→ soria: 多
推 QQfishing: 這篇來源是? 我覺得就是看戲的角度不同 某些地方作者說
→ QQfishing: 的我能認同
推 fushing: 我覺得一把青就算拍了60集,原作還是get不到主要訊息
→ fushing: 因為根本沒有這項東西.....
→ pommpomm: 這篇是原PO的文嗎？ 如果不是，要記得附上原網址喔
推 fushing: 然後這個主要訊息還要跟關鍵短句有關....這是什麼鬼啦XD
→ pommpomm: 我同意文中提到的幾個幾個解圍關鍵的可惜之處，但也就是
→ pommpomm: 這樣才顯得那個年代的荒謬之處 (尤其是墨婷的那封信)
→ pommpomm: 另外，我覺得編劇沒有要呈現向上昇華or向下沉淪的故事
→ fushing: 不否認這部戲的確有缺點的 但是觀眾還要求看完這齣戲後得
→ pommpomm: 這是一個所有人被時代巨輪碾壓過去的故事...
→ fushing: 到的主要訊息還得用短句來敘述 不是跟電影版常常有10秒內
→ fushing: 講完一部電影的意思是一樣的?
推 fish1990: 原po的說法我不認同耶她們本來感情就很好 即使互烙狠話
→ fish1990: 吵架還是愛對方這才是一家人 幹嘛一定要她們互相恨對方
→ fish1990:  這些事本來就很無奈 是生錯時代
我就是原作者啦（然後那句批評我人生資歷有限的話，就...算了，不是來筆戰的）

觀眾沒有get到訊息，並不代表那個作品沒有傳達訊息
作者的道德觀也不一定要讓觀眾感受到，但那是創作時必須先思考清楚的事
所以以f大的例子，也可能只是你沒get到悲情城市的訊息
或者，你誤以為「告訴你人性就是這樣」不算一種訊息？那當然也是訊息啊

我有get到一把青的訊息，問題是那常常是自相矛盾的訊息（尤其最後一集）
自相矛盾訊息當然也可以是訊息，所以我不是批評它沒有訊息
而是這樣不一致的訊息會讓一般觀眾confused，你這齣戲到底想要演什麼？
我可以理解導演的企圖啊，但問題是，有成功執行嗎？
有沒有辦法讓這個故事說得更漂亮？

※ 編輯: Sylvain (114.24.66.93), 04/05/2016 14:22:50
推 fushing: 對不起啊 那就把那一句給刪了吧~
→ soria: 提原著嗎 表面上什麼事情都沒發生 連聽到小顧死訊也無所謂
→ soria:  才符合原著啊
推 fish1990: 雖然寫信給總統 又有美軍解圍是很神奇 朱青陪別人洗澡
→ fish1990: 睡覺那些也沒真正演出來 朱青入獄也沒被刑求 只是看起
→ fish1990: 來都沒吃飽 但是我很感謝導演這些地方的溫柔 不然這麼虐
→ fish1990: 怎麼看下去呀
推 fushing: 其實最後似乎什麼都沒發生地打麻將也是原著的結尾啊
推 fish1990: 這部戲其實我覺得這樣就夠了好像也沒什需要更多 人生總
→ fish1990: 有不完美
→ fushing: 老實說什麼訊息是自相矛盾呢?
推 soria: 可是雖然表面上好像什麼都沒發生 但她們最後都四散了 你覺
→ soria: 得是為什麼？
→ fish1990: 想知道矛盾+1
→ fushing: 我的意思不是一把青沒有訊息,而是作者所要求的這種訊息的
推 s056911335: 認同最後都靠機械神解圍收的不好
→ fushing: 格式不一定出現在所有作品中?
推 j741026: 編導只想呈現當下的情況 並沒有要為當時做評論或結論 而
→ j741026: 把這個權力留給看戲的我們自行感受 編導演就只是說書人
→ j741026: 的角色 這是很難得的 少見沒有太多編導自我感受 而呈現
→ j741026: 偏頗 批判的戲
→ fushing: 我覺得小顧的死成全兩個女眷還滿妙的
→ fushing: 不太喜歡的是那個時代(尤其是南京)其實黨國思想非常嚴重
→ fushing: 這部分反而沒有顯示出來 或是說因為都是空軍村內的故事
→ fushing: 好像完全跟那個時代的社會有隔離...
推 soria: 眷村不都一直跟外面的世界隔離嗎
推 book8685: 你的前提不就是先畫靶在射箭嗎
我基本上認同pommpomm大的話，也藉他的例子說明一下
"這是一個所有人被時代巨輪碾壓過去的故事"→這個叫故事前提
"被碾壓過去之後，雖然不完美但還是繼續想辦法往前走"→這個叫做向上昇華的道德觀
"被碾壓過去之後，就隨波逐流、只求自保或快意餘生"→這個叫向下沈淪的道德觀
基本上一把青整齣戲就在這兩個方向來來回回（這是非常合理的）
問題是30集以前傳達給觀眾後的多數是後者，但31集（以及導演想要傳達的方向）是前者
而且中間這個轉折轉的太貧弱、篇幅也不成比例的少…
※ 編輯: Sylvain (114.24.66.93), 04/05/2016 14:37:42
→ soria: 我覺得沒有get到的東西恰好是原著的精神耶
→ soria: 你要不要考慮再看原著體會一下
→ Sylvain: 我沒修到推文吧@@  抱歉排版愈來愈亂orz||
推 fushing: "不完美但還是繼續想辦法往前走"跟"隨波逐流.只求自保或
→ soria: 誰跟你說前者繼續過下去就叫上升 你的人生是這樣過的嗎？
推 book8685: 黃的寫作的確有求果的可能性 但劇中人時序是不知道未知
→ fushing: 快意餘生" 但到不能是指同樣一條路?既不向上也不向下
→ Sylvain: 我是畫靶射箭沒錯，用故事創作的理論去分析可能問題在哪
→ book8685: 的 你覺得暗黑沒有出口 但我覺得黃寫暗黑為了就是
→ book8685: 隱含的出口 比起來前半段相對設計感還比較值得原po
→ j741026: 劇情帶領角色很好 每個人都有各自的故事/功課/難關要過
→ j741026:  而不是只是一個人的故事 其他人只是輔助/助功他 讓他無
→ j741026: 阻力的渡過難關
→ book8685: 批評阿 有些東西前面更明顯
→ soria: 裡面有什麼上升跟墮落的可能嗎 你的人生幾時不隨波逐流了
→ Sylvain: 向上向下當然是過舉簡略分法，其實我原文段落寫得更完整
→ clody: 我覺得老先生那段很妙耶,除了墨婷運氣太好信沒被擋下以外
→ clody: 時代跟人性的荒謬,不是善良但也不至於邪惡
→ book8685: 我覺得前兩句稱讚燈光美術布景 大可不必 你只是想講
→ clody: 真的要說的話我覺得這是一把青想要表達的訊息,很無奈
→ book8685: 時代感太模糊 因果並不是你為文的重點
推 soria: 你說劇情帶領角色 還不如說是時代帶領角色 原著裡面有哪個
→ soria: 人有選擇的自由
→ clody: 但卻非常真實,至於矛盾的訊息.....如果這部戲想說的訊息
→ clody: 就是荒謬的時代跟人性,感覺矛盾才是對的
→ book8685: 真要無情 其實處長角色大可寫黑 但你可能又會覺得
推 fushing: 建議原作別用所謂的關鍵短句來描寫整部戲可能會好一點?
→ book8685: 黑是為角色服務了.....
→ clody: 如果想看清楚的訊息甚至是moral,推薦新加坡劇
→ Sylvain: 我覺得時代感很好啊，我也認同很多人提到的無奈、荒謬，
推 pommpomm: 每個角色有自己的路要走，上一代的選擇有了各自的結果
→ pommpomm: 我覺得重點是墨婷焦飛這些第二代
→ pommpomm: 承襲了長輩們的情感(焦飛走了飛官路、墨婷還是嫁給空軍
→ pommpomm: 、又圓了小周芊儀沒當成教師的遺憾)
→ Sylvain: 事實上這點一把青做得好，這是偏好問題。但同時這齣戲尤
→ pommpomm: 卻又因著時代的不同，沒有像長輩那般悲劇的命運
→ book8685: 沒有阿 "在我看來"評論像是 演了這麼多因跟果 但你
→ Sylvain: 其尾聲幾個轉折帶往的方向，對我來講是衝突的...
→ pommpomm: 比較遺憾的是焦飛墨婷的戲少了點，但也的確都是重點了
→ book8685: 怎讓我覺得這些轉折不可能發生...
推 soria: 焦飛跟墨婷就是給他們一個重生的希望 這也很明顯吧
→ pommpomm: (但我不覺得墨婷會投柱柱姐啦)(小邵比較可能XD)
→ Sylvain: 所以有些是篇幅/取捨的問題，墨婷線跟朱青線被淹沒了
→ book8685: 就是那時代怎這麼浮面 我對轉折也有點疑惑 但評論
→ Sylvain: 一把青很像是一大盤好食材，但最後整體沒有料理好，可惜
推 soria: 再說最後那個麻將戲嗎 我不覺得是什麼友誼長存 還不如說是
→ soria: 各懷心事 已經不像第一次說說笑笑了
→ book8685: 一句推文 打出跳掉了 我要說即便創作 接受者是觀眾
推 fushing: 老實說"日子過了，就好了"也只是這部戲其中一個人物在某
→ clody: 至於麻將戲,我倒覺得從南京告別開始,每一次都有寓意
→ fushing: 一時期相信的話罷了 跟這部戲的基調不一定有關係....
→ book8685: 但有時候創作者本身的解讀 可能比較接近作品的想法...
→ soria: 她們都四散了 相見不如懷念從前 那才是真的
→ clody: 有時候人會陷入一種覺得某種情境就能回到過去的現實
→ clody: 然而日子過了,人變了,越來越像一種自欺欺人
→ book8685: 那一句跳掉的推文 很重要 但我忘了 哈
→ fushing: 有點像是上了一盤生魚片 但是觀眾要吃的是咖哩
→ clody: 卻也因為彼此牽掛的情感,願意自欺欺人
→ soria: 對呀 自從入獄事件後 她們都變了
→ Sylvain: 如果s大說的相見不如懷念，其實也挺美的，但墨婷喜酒那
→ clody: 推F大.....XDD....不過公視的戲好看跟難看都在於這裡
→ Sylvain: 場戲等等的後段鋪陳，卻是一直在強化他們三人的連結...
→ book8685: 其實原po撇開黃世銘的戲劇情節創作 這整部戲的基調
→ Sylvain: 用食材的比喻，我覺得編劇想上生魚片，導演想上烤魚，結
推 soria: 她們的連結也不過就是墨婷而已
→ book8685: 比較像是那個時代的紀錄跟重現 您可能覺得後面植入
→ Sylvain: 果一大部分是生的...有些部分又好像要熟不熟...
→ clody: 我覺得F大講的也是我想跟原po說的....有時候人跟人之間本來
推 saunara: 不覺得朱、秦、周三人在墨婷婚禮上有聯結，朱青、汪影都
→ clody: 就是會拉扯 然後和好 然後再拉扯
→ book8685: 的東西可能太目的性 但31.5集 後面對國共 一點美
→ book8685: 的那些東西 才是這齣戲最大的點
→ saunara: 曾對墨婷承諾，要參加「她的婚禮」。
→ clody: 和好也不會是一如往常了,但就像芊儀說的:"我只認識她了"
→ clody: 那樣的連結也不是我們現在身處的時代可以想像的
→ book8685: 不然如果只是幾個人物的真實虛擬組合其實張力是不太足的
→ Sylvain: 唉，那就好好強調那個無奈感，我是覺得導演太心軟不夠狠
→ clody: 我想說的就是不要這麼執著一定要往"一個方向"去
→ clody: 因為雖然很多戲劇小說這麼演,可是人與人之間,尤其是在乎的
→ book8685: 尾巴是不得不難的結果 我是不覺得三個人衝突的執念
→ clody: 人之間,坦白說我覺得並不是這樣
→ Sylvain: 還是回到戲劇評論的角度，如果要呈現矛盾感（也是一個方
→ clody: 這就是推文會有人覺得你可能很年輕的原因
推 fushing: 我覺得台北人裡面的故事如果只寫到50年代 的確是很悲慘
→ Sylvain: 向），這齣戲做得不夠，尤其是收尾...
→ book8685: 是那麼單一 頂多是沒那樣子精巧....
→ fushing: 但是如果再把時間拉長就不一定了 裡面的人物若是活到了70
→ book8685: 但是狠毒一點 回到戲劇評論 你的執念也非常大阿XDDDD
→ fushing: 80年代 甚至有了下一代 調性又會跟在大陸及台灣初期不同
推 pommpomm: 是說，偶而見到這麼一篇用心的負評文，其實滿開心的
→ pommpomm: 有在看、且有在認真看的觀眾才寫得出來的呀
→ Sylvain: 評論文，當然要有些執念啊，執念本身不一定是壞事XDD
推 soria: 有趣的是這齣戲後面已經不是臺北人了 是編劇要文以載道的寄
→ soria: 託
→ book8685: 我是覺得20集前南京時代 比較多是野心跟預算的不足
→ Sylvain: 會在這邊討論的都是追戲追完的人，但很現實，這齣戲引起
→ clody: 我覺得這部戲只有名字跟靈感是台北人XDDD
→ soria: 不然也不會用墨婷當主線貫穿全部
→ Sylvain: 的迴響，真的不比曹導過去改編的作品(吧)。值得深思啊
→ clody: 坦白說一把青不足的地方很多,然而這篇看下來我只覺得是
→ book8685: 但因為對白 演員太懂了 所以其實一直把缺失略去不提
推 pommpomm: 我覺得年代不同  其實孤戀花當時我記得收視也還好
→ pommpomm: 叫好比叫座的多
→ pommpomm: 現在的影視環境也不比10年前了  即使是前幾年的倪亞達
→ clody: 口味的問題...坦白說我覺得比起來孤戀花太悶了
→ pommpomm: 也是討論的聲音不多
推 fushing: 如果一把青沒有以前的迴響首先的原因應是台劇已經沒落了
推 soria: 曹的戲之前看的更是小眾 不是每個人都接受同性戀當題材的
→ soria: 我覺得一把青才叫座多了
→ fushing: 另外 我覺得孤戀花推出來時的迴響跟現在差不多....
→ clody: 然後公視的戲之所以好看就是因為人性比較真實
→ book8685: 除了軍事議題 30集算非常商業吧 已經把郭跟朱青拿掉了XD
→ fushing: 孽子因為是男同性戀故事放在黃金時段 話題很足
→ soria: 對呀 跟他之前的東西比起來真的很商業通俗
→ fushing: 公視甚至為了要不要在8(or9點)播完整版都要開公聽會
→ fushing: 結果是半夜跟8(or9點)都是放完整版 但是印象收視也普普
→ fushing: 畢竟公視也才剛耕耘幾年而已....
→ Sylvain: 糟糕，打開聊偏的話題XDD 我的評論立基很簡單，就是一個
→ book8685: 除了白色恐怖 要求自新 相當勇敢 某一些東西 其實是
→ Sylvain: 好看的甚至有點通俗的故事，通常會具備的一些元素，而一
→ book8685: 含有一些現代觀點
→ Sylvain: 把青很遺憾的在這部分出了些狀況，所以能通俗就沒到大好
→ fushing: 如果要跟台灣偶像劇還有近年的韓劇比起來 曹導+白先勇所
→ fushing: 激起的迴響恐怕一直都是如此吧?
→ clody: 我覺得比較糟糕的地方反而是為了應驗某些台詞而出了某些事
→ book8685: 我不覺得出了狀況 但不足是真的
→ Sylvain: so作為近幾年台劇難得的高成本製作，這個成品我不滿意
→ clody: 坦白講,如果太往一個方向去(比如說處長就是很白或很黑)
→ book8685: 旗子猛立這樣嗎
→ clody: 我可能就不會覺得一把青好看了(雖然某部洗版戲我有邊罵白
→ fushing: 白先勇的原著已經這個故事的走向釘著一個方向了
→ book8685: 我是覺得只要看回 大時代的小人物故事 自然就不會想太多
→ clody: 癡邊看完) 所以才說是口味問題,看喜歡傳統八點檔式的戲劇
→ book8685: 畢竟 原著寫的更簡單....
→ fushing: 就像是太陽的後裔如果宋仲基到劇情不到一半就領便當
→ fushing: 是要怎麼通俗起來?
→ clody: 還是很公視的戲(笑)....不過蠻多美劇也是走這個路線吧?
推 pommpomm: 我其實覺得曹導滿有商業嗅覺的，而且試圖在藝術跟商業間
→ pommpomm: 取得平衡，以編劇原本60集劇本的篇幅，覺得可以挖的更深
→ pommpomm: 更痛，現在所呈現出來的，應該是已經取捨過的版本了
推 book8685: 在2月初 電影版在爭執國片賀歲現況的時候
推 fushing: 老實說郭軫追朱青那幾集就超級通俗的了 XD
→ clody: 除了倪亞達之外,曹導選角都很有商業嗅覺啊
→ clody: 可是之前孤戀花即使衝著我對主角群的愛都還是看不完
→ book8685: 我就覺得有時候不是太難拍 而是我們習慣被自我限制....
→ fushing: 當初會找隋棠應該就是有考量到票房了
推 soria: 有中國人說這戲的前十集都偶像劇差不多耶 這樣不通俗嗎
→ book8685: 最近5~10部 評價不差的國片 原案的設定 據說都比成果
→ book8685: 豐厚很多.....
→ fushing: 剛開始看一把青不習慣 因為空軍文化不懂還有之前看過了北
→ book8685: 光是小周這個角色 就非常商業了阿....
→ clody: 有沒有自我設限可能要從業人員才知道了.....0.0
→ fushing: 平無戰事跟紅色的大陸劇...不過後來覺得就是描寫的角度筆
→ fushing: 觸不同罷了
→ book8685: 我看過中國民初劇 角色設定這種類型都選大媽來演(逃)
→ clody: 然而大媽也是有年輕的時候(不過顏值跟身材嘛......)XDD
→ book8685: 第一段 還是第二段 也可以表示 因為小周看到了這些人
推 fushing: 天心說小周這個角色是曹導向她的經紀公司找男演員剛好被
→ book8685: 跟他們相處之後 才會讓已失智的人 想起在南京的種種美好
→ fushing: 她發現 所以向自我推薦的~
推 soria: 編劇有說他刻意設計一些平庸的旁觀者 像老鞏這些人
→ book8685: 阿寶當年接吳美滿也是這種過程阿
→ soria: 然後讓他們的傳奇英雄跟平庸的生活取得平衡
→ fushing: 其實我看了英劇唐頓莊園也不會要求看完要得到啥主要訊息
→ book8685: 平庸或跟角色無大衝突 其實看得是更深的阿
→ fushing: 我幾乎都只re前10集....orz
→ pommpomm: 唐頓莊園就是英國腔的民視八點檔阿
推 fushing: 後面幾季的唐頓莊園的確是讓人沒有耐心 前面還是很不錯
推 book8685: 最後 其實我很希望 能有短版 5~10小時 跟原本60集的大鋼
→ book8685: 可能是劇本書可能是座談會 可以釋出 31.5集應該可以再從
→ book8685: 中 挖出一點東西出來..
推 soria: 有人問過編劇了 應該不會有劇本書
推 fushing: 還有好萊塢的戰爭軍事片,早期也是民族主義爆棚的片子偏多
推 soria: 官方fb有人託辛教官問的XD
推 book8685: 有些東西可以放大 有些東西可以縮小
→ soria: 中國一堆民初劇就愛拿國族主義當主旨 我真的不想看
→ fushing: 到後來的反戰 到現在更傾向於從真實人物去改編(美國有些
→ soria: 其實一把青不就反戰片嗎
→ fushing: 學甚至專開寫作課給退伍軍人 不乏有品質很好的小說)
→ book8685: 可能太直接 但凸顯了很多戰爭帶來的不只是光榮跟服從
→ fushing: 由這些退伍軍人來寫小說時 裡面的訊息比反戰更複雜 也不
→ fushing: 是單一訊息 或是要傳達創作者的道德觀
推 fushing: 記得不知道在哪裡看到的 意思大概是戰爭發動總有一些正義
→ fushing: 道德的理由 但是真的打下去,雙方士兵"道德"的差異恐怕沒
→ fushing: 麼大...
推 fushing: 最近幾年類似這樣的戰爭電影.小說其實也就只想講一個故事
→ fushing: 罷了...
→ fushing: 只要能把人的故事好好講,就夠複雜了
推 fushing: 當創作者可以把一個故事好好說,讓觀眾對那個時代的人物從
推 kedy81714: 他有給台劇好評過嗎？一把青的主題就是那大時代的人生
→ kedy81714: 不是？
→ fushing: 理解進而產生同理心,對人產生悲憫,這也是一個很大的成功
推 ilovedrama: 我沒有看之後原po在下面不斷的補充、說明，因為既然你
→ ilovedrama: 要發表評論，我認為你的看法就該在文裡說明白，不是
→ ilovedrama: 像開說明會，再一次解釋。首先，我很讚同soria大，提
→ ilovedrama: 到是時代帶領角色這點，光這部分原po的第一點我就無法
→ ilovedrama: 苟同。第二點，原po提到故事只製造衝突，少了刻畫人
→ ilovedrama: 性，但若這樣認為，我想太看低一把青觀眾的素質了，
→ ilovedrama: 我們認為好看難道只是單純被劇情結構跟情緒起伏嗎？
→ ilovedrama: 不，那是因為他讓我們進入那個時代，如果不能用那個
→ ilovedrama: 時代思考，你當然覺得寫不好，故事不是要寫滿寫完，要
→ ilovedrama: 留些空間，也許這就是原po說的缺點，但是在我看來是優
→ ilovedrama: 點，這是讓觀眾自己有意會的空間，我想這才是負責的觀
→ ilovedrama: 眾。
→ Sylvain: 純就時代帶領角色，是成功的，但相對的角色的刻畫因此被
→ Sylvain: 犧牲了。如果要演成更時代無奈感等，這齣戲也做得不夠，
→ Sylvain: 我的評論是歸因這個不夠於導演對與角色的仁慈甚過編劇。
推 book8685: 我可以理解原po會覺得不解的原因 但很多原po自己解釋
→ Sylvain: 如果重剪，如文中所述，墨婷與朱青線，應該會平衡得比較
→ book8685: 的原因 如樓上推文 很多都顯得過於腦補....
→ Sylvain: 好，所以才更覺得可惜。現在這個版本太需要觀眾腦補。
→ book8685: 當你使用了戲劇評論 表示你對於你自己的看法是有條理
→ book8685: 的 我其實覺得原po也犯了你口中創作者的錯誤....
→ Sylvain: 創作者的錯誤，是指執念嗎？我前面有說我執念很強啊XD
→ Sylvain: 執念本身並沒有問題，但這齣戲讓我感覺到編劇跟導演的執
→ book8685: 當然最後一集的確有些剪接 或是取材剪裁 也有差了
→ Sylvain: 念有所衝突，導致最後作品有些搖擺不定，影響到觀眾入戲.
→ book8685: 你的執念並不足以讓別人被說服阿阿
→ Sylvain: 我今天評論的執念就是，如何用一般說故事的技巧，去思考
→ Sylvain: 這齣戲為什麼差了那麼一點點？可能的問題在哪裡？
→ book8685: 是你認為說故事的技巧 還是大家的....
推 fushing: 我覺得Sylvain也許可以舉一部符合你要求的劇 這樣說不一
→ fushing: 定比較容易想像?
推 ilovedrama: b大這句話也太狠XDDDD
推 soria: 對呀 到底哪裡不夠無奈不夠慘
→ Sylvain: 坊間很多教人寫故事的書，或者關於劇本分析的書，都有喔
→ book8685: 要直白就直白到底吧 我一直覺得取你文中那段明顯是你覺
→ Sylvain: 然後一樣是曹導改編白老師的作品，孽子完整度大勝啊
→ book8685: 覺得 明顯有問題 或是在31.5集中批判的最具象的
→ book8685: 但你舉出的例子 對我而言 比較像是疑問 困惑
→ book8685: 而非如你口中的劇本結構嚴重瑕疵
→ book8685: 當你把疑問困惑 擴大成這段 劇本結構完全不成立
→ book8685: 那你舉出來駁倒的能力就要更強阿
→ book8685: 不然不就是黃世鳴vs黃世鳴對話而已
推 fushing: 不過我也滿好奇如果孽子要從南京時期一直到民國60,70年代
→ fushing: 故事跟人物要怎麼流動?
→ book8685: 對於原po提出的不滿點 我會覺得每一點都可以全面論述
→ book8685: 但我看了本文 只會覺得你自己也不知道你批評的目標
推 soria: 說到那個美國人啊 我覺得你的理解也是錯的 與其說美國人萬
→ soria: 能 不如說師娘朱青依照著小顧的遺願跟承諾過日子
推 fushing: 孽子也是個向上昇華或向下沈淪的故事嗎?
→ book8685: 只好用重一點的詞句把自己的話做結而已
→ Sylvain: 我提出的缺陷一，其實立基於缺陷二的論述，原文有寫
推 ilovedrama: 橘子跟蘋果似乎不能這樣比較(?一個短篇小說一個長篇小
→ ilovedrama: 說，光整個劇情改寫結構就完全不同吧？
推 soria: 你說人家沒有鋪陳 我倒覺得你沒看懂
→ book8685: 那我首先就否定大結局的觀點了 如果大結局是為了觀眾
→ fushing: 或是孽子的主要訊息可以明顯地與那個關鍵短句有關?
→ Sylvain: 問題在於最後的呈現，包含篇幅、剪輯、影像元素等等
→ book8685: 其實有點歪曲 當然比較有問題是事件解決後的幾幕
→ Sylvain: 孽子當然是向上昇華，但劇中沒有運用關鍵短句，而是運用
→ Sylvain: 父子衝突這個關鍵意象。細節就不講了，不然偏太遠XD
推 march315: 推原po,前幾集還好，後面感覺陷入八點檔灑狗血拖棚劇情
→ march315: ，實在可惜好題材。無法成為經典阿
→ book8685: 我也對綜藝(亂入)的所謂邏輯感有意見
→ Sylvain: 今天這篇評論基本上沒有著重原著，純就連續劇本身思考
→ book8685: 但我讀出來的文字 是黃最後幾步路是在劇本邏輯上
推 ilovedrama: 怎麼又變篇幅跟剪輯的問題?你不是說是黃世鳴的問題?編
→ ilovedrama: 劇管不到最後剪輯結果吧？
→ book8685: "根本性上"的邏輯問題 但就我而言 只有比較沒那麼豐厚
→ Sylvain: 我原文有說劇本有其成立的角度啊，本來就是以整體評論
推 fushing: 雖然前面幾集常常re,但我覺得前面幾集沒有後面好
→ book8685: 另外 雖然環境下是向下的 但人物 除了保防官
→ book8685: 部分KMT的腐敗 以及人物的自私外
→ fushing: 前面花太多篇幅講空軍眷屬的無奈,而且就算幕前幕後再怎麼
→ Sylvain: 劇本本身邏輯"可能"是成立的，雖然有瑕疵，但我們也沒人
→ book8685: 我不覺得人都是往下掉的 甚至那個自私 不管從荒謬看
推 ilovedrama: 推f大，後面幾集是後座力跟韻味很強，去思考現在自己
→ ilovedrama: 的生活環境，再看看導演最後說此片獻給台灣，會發現
→ ilovedrama: 那寓意才深遠
→ Sylvain: 看過完整的劇本，無從定論。但從最後戲劇呈現，有狀況。
→ fushing: 用心,場景演員身段還是很難跟大陸優質的國民劇比
→ book8685: 還是為了讓另一個人物前進 都不見得在心理上完全向下
→ fushing: 南京時期的飛行員缺乏陽剛氣 台詞.演員都有關
→ book8685: 當然東北那一段算是整體寫作最出彩一段....
→ fushing: 雖然喜歡南京時期 但是個人覺得台灣的部分製作的比較好
→ book8685: 預算是根本性的不足阿XDDDD 這無疑問
→ fushing: 節奏也比較ok...XD
→ soria: 前面我覺得比中國的民國劇好耶 很少有人敢討論抗日英雄的
→ soria: 錯誤跟失敗
→ book8685: 室內景 基本上都遷就很多.... 基本上都放機場機棚了
→ clody: 我覺得東北之後才開始真的好看耶.....雖然看的好悲傷
→ fushing: 金陵女大的椰子樹在豆瓣很讓南京人崩潰啊 XD
→ soria: 整個關鍵是在20集吧 看完那集我就放心了
→ book8685: 我是覺得三個女演員 角色上都可以再豐厚 朱青後面可以更
→ book8685: 多 但是用事件到推人物性格 我不覺得有問題在
→ fushing: 我說的前面不包括東北戰事 XD 東北戰事人性的瘋狂是這部
→ fushing: 的亮點(雖然很難讓人re.....)
推 ilovedrama: 那最後的呈現就不是編劇的問題啦！多少編劇劇本是迫
→ ilovedrama: 於現實無奈刪除更改，他們也是只能接受，你這樣在無法
→ ilovedrama: 確定劇本最根本始末的評論，對編劇是極大的不尊重跟誤
→ ilovedrama: 解
推 soria: 我說的前面是指郭軫的創傷跟空軍陵那段
→ book8685: 我不覺得編導沒有責任 但推測編導意圖相左 我是覺得只是
→ book8685: 推測 畢竟就寫作跟前期設定上兩個人耗了不少力氣
→ book8685: 但感覺拍攝上 似乎30集中 有不少東西的確看得出比較感
推 fushing: 我覺得郭軫的創傷有點太老掉牙了 XD 不過多演一點軫青我
→ fushing: 絕對贊成 XD
→ Sylvain: 即使劇本合理，這並不是個「好看」的劇本，這是這個寫作
→ book8685:                                                 趕
→ Sylvain: 方向定調的代價，成就時代，犧牲角色。文中有寫了。
→ Sylvain: 但最後作為完整作品，編導間有些邏輯問題，這是我在意的
→ soria: 華人戲劇很少在談戰爭遺留創傷這件事啊 才會覺得特別
→ book8685: 因為就時代而言 台灣觀眾還是比較好藉由比較熟悉
→ book8685: 的背景去把人物結合阿
→ book8685: 這是一開始曹導在開拍 找演員資金就確定的命題
推 sunny8108: 矛盾是真，因為就如同人生現況 很寫實呈現
推 fushing: 要好看 恐怕白先勇就不給曹導拍啦~
推 soria: 原po 我覺得你舉的戲劇實例沒有辦法說服我 抱歉
推 shaketo88: 看完還是覺得31集真的篇幅不夠啊，雖然看幾集，就可以
→ shaketo88: 適應，或是re幾次就懂了，但是有時候還是會有一種，嗯
→ shaketo88: ？我剛剛漏了什麼？
→ fushing: 的確影視劇裡中華民國空軍沒看過有創傷症候群的...
→ fushing: 這樣說來 台灣戲劇的人物跟劇情都滿呆板....
推 book8685: 我覺得原PO把戲劇批評跟評論說的好像是個共通業界
→ Sylvain: 孽子的劇本就很"好看"啊，但細節...真的會扯太遠orz||
→ book8685: 都了解 但我們是觀眾阿 對我而言(抱歉) 如果沒有強而有
推 Erostupid: 好深度的評論跟討論喔XDDD 我覺得原作者跟在推文中回應
→ book8685: 力的批評 我只會覺得是單點的提及 而完全不會想懂
→ Erostupid: 的諸位 是切入的角度不太一樣
→ Sylvain: 問題在哪。那是我的內在邏輯/執念，前面已經提過幾次了XD
→ Erostupid: 我可以理解原作者說的"矛盾" 甚至我也覺得每次的悲劇
→ book8685: 你的價值評論了 頂多可以讀出 因果可能夠快....
→ Erostupid: 事件"拗"回來的方式都很強硬 (處長/處長夫人/小顧的死)
推 ilovedrama: 那我只能說真的是個人偏好了，本來就沒有劇本能完全
→ ilovedrama: 說到每個人都喜歡，又要時代，又要角色，但是我不能認
→ ilovedrama: 同是不要再把自己的喜好解釋成這麼做才好，這樣做不優
→ ilovedrama: ，因為那是你個人看法
→ saunara: 拿《孽子》和《一把青》比較，我覺得兩者在立論上不對等
→ book8685: 像我就覺得 如果沒有原著 只有大隊長師娘 郭 王剛處長
→ Sylvain: 有一行推文被吃掉了，重po...
推 ianqoo2000: 這裡有沒有人看過《回家》？一樣黃編寫的，包準比
→ Sylvain: 我是用一套共通的甚至有點通俗的標準在思考這齣戲可能的
→ Sylvain: 問題在哪。那是我的內在邏輯/執念，前面已經提過幾次了XD
→ ianqoo2000: 《一把青》更傻眼
推 MaeDumDum: 推推，不管評價如何，至少原po很認真~
→ saunara: 《孽子》是長篇小說，人物本就豐富；《一把青》則是短篇
→ book8685: 是丟進去時代 不用戲劇情節觀眾就自動成立
→ saunara: 小說，轉化成連續劇(前者20集，後者30集)依舊不對等呀~
→ Sylvain: 評論本來就是個人看法啊（無奈） 啊不就互相討論...
→ book8685: 回家就是前面很好 後面開始東貼西貼 更不在水平了XDDD
→ ianqoo2000: 至少以時代相近的兩部電視劇，也都剛好在公視播出
→ ianqoo2000: 《回家》後面完全不知道該怎麼說，簡直是為悲情而悲情
→ saunara: 另外，在台劇版看到不同意見，也算是好事，但如果原PO在
→ ianqoo2000: 為便當而便當
→ book8685: 小邵 朱青都比較有虛擬的成分
推 YOPOYOPO: 原po說的沒錯，各位當真以為戒嚴時期，一個中學女生可以
→ ianqoo2000: 至少《一把青》中後段這些，還可以看出一些因果脈絡
→ saunara: 原文中，無法說服大家，反要在推文說明解釋，這和您質疑
→ YOPOYOPO: 寫信給蔣介石，並且讓老蔣願意重新審視冤案再為之昭雪？
推 fushing: 老實說 按照原po這樣分析劇本 實在滿無趣的....
→ YOPOYOPO: 天 大 的 笑 話
→ YOPOYOPO: 一把青很好看，難得一見的台灣拍國共內戰佳作，但寫信給
→ saunara: 編導，不也犯了相同問題。
→ book8685: 寫信出現本來就是讓現在的人認為有多好笑阿XDDDD
→ YOPOYOPO: 老蔣，幫乾媽申冤，就太過了。這部分拗得太誇張，我外婆
→ fushing: 不過滿好奇大家對於回家這部戲劇情的意見?
推 soria: 兩個都從匪人員 哪裡昭雪了
→ YOPOYOPO: 是眷村婦女，1928年生，差不多就是朱青年紀（如果她活到
→ book8685: 作威作福 假傳聖旨古今都有
推 doggie175: 謝謝原po分享觀劇心得。作品推出後解讀由人，藉平台自
→ doggie175: 由討論，沒有對錯。
→ YOPOYOPO: 今天），只有寫信這橋段讓她大搖頭。她說在那個年代，這
→ YOPOYOPO: 下場是女學生及其全家隔天全部神秘消失。
推 ilovedrama: Y大，直播文中有討論過此段合理性，我記得有網友提出
→ ilovedrama: 相對應的史料
→ YOPOYOPO: 你可以把我的昭雪換成出獄，隨你喜歡，只要看得懂我意思
→ saunara: 寫信給老蔣，還好吧! 之前清末四大奇案(楊乃武與小白菜)
→ book8685: 誰知道蔣介石有沒有看到信呢 雖然我懂這橋段很扯就是
→ YOPOYOPO: 就好。不過看來一直卡人推文，算了，先寫到這裡。
推 shaketo88: 寫信就會被外星人抓上幽浮了，好可怕!!!!!
→ YOPOYOPO: 一把青是好戲，再說一次。但Sylvain說的「拗」，沒錯。
→ saunara: 慈禧太后也介入了，不是嗎？
推 soria: 這段是很扯沒錯 可是你也看到了 這案子牽扯一堆高階軍官
→ soria:  什麼事情都可能發生
→ YOPOYOPO: 麻煩待會要罵時記得清楚：我說了一把青是好戲。
→ book8685: 不用Y的外婆 光是信出第一關就會被打掉了
→ YOPOYOPO: 但好戲不代表不能接受批評，我相信曹導也這樣相信。
推 fushing: 我覺得那封信沒有給老蔣看到耶....
→ book8685: 何況戲中明白表達各地都有傳訊跟線民
→ soria: 沒有 我看他的親信還有可能
→ MaeDumDum: 我是外行人，覺得有些虛構的情節好讓悲慘的劇情結束，
→ MaeDumDum: 是我看下去的原因之一
→ YOPOYOPO: 如果你相信中學女生寫信可以直接寫到老蔣那層的，代表你
→ Sylvain: 一把青算不算好戲？唉，我也很掙扎，如標體所言，它成就
→ Sylvain: 時代，但就觀眾立場而言，有很多缺陷讓它變得不好看。
→ YOPOYOPO: 對白色恐怖史真的瞭解太少。信一寄出，收信人「蔣介石」
→ fushing: 但是我預期墨婷寫信的橋段不是每個人都可以接受
→ YOPOYOPO: 第一個郵局就攔截，然後通報教官+警總。
→ Sylvain: 在版上討論的多是"同溫層"，如果去問那些棄追的人就會更
→ book8685: 沒有人相信阿 看LIVE文說洗白KMT就知道了xddddd
→ soria: 我不相信啊 但處長都威脅說一堆軍官不爽 內鬥是可能的
→ Sylvain: 能瞭解這齣戲為什麼沒辦法引起更大的迴響，當然原因很多
→ YOPOYOPO: 如果本版只因為一把青是好戲，容不得揪錯，那也太..嘿嘿
→ YOPOYOPO: 這樣卡文也累到讀者，歹勢，運動去。
→ book8685: 通報還算輕的咧 幾個異議分子根本不可能求救機會
→ saunara: 我也覺得很扯，但我認為那些黑衣人是要造神(老蔣)，而信
→ Sylvain: 我已經被批評是評論無趣、人生資歷不足了，哈哈（學處長
→ Sylvain: 唱戲飄走不挺好的，在這邊討論幹嘛）
→ saunara: 的內容，當好可以用來內部鬥爭。
→ YOPOYOPO: 如果Sylvain方便，幫大家排一下推文順序吧，省得前後一
推 fushing: 其實我覺得棄追的原因也是值得拿出來討論~
→ YOPOYOPO: 互卡，到時更多人直接end，謝了
→ book8685: 到底本版有誰說容不得揪錯啊XDDD 好好笑
→ fushing: 那真是對Sylvain大說聲對不起,胡亂評論您的人生資歷不足
→ fushing: 那的確是我的錯
→ Sylvain: 我不會太在意啦，又不是來討戰的，就交流交流，畢竟我人
→ soria: 你用你的想法解釋劇情 我用我的 看誰合理不好嗎
→ Sylvain: 生閱歷可多的咧，嘿嘿XDD
→ fushing: 說您對劇本解讀的無趣更是對不住 希望您海量!!
推 YOPOYOPO: 沒有就好，當我多想了，book8685您慢笑。哼哼哈嘻
→ Sylvain: 但請原諒我真的沒時間整理推文了QQ 有心的自己想辦法XD
推 ilovedrama: 我覺得今天的討論很精彩啊！觀眾都能這樣闡述自己的想
→ ilovedrama: 法這才是正確的啊，如果Y大只是覺得我們腦粉護航，那
→ ilovedrama: 你太小看台劇版了
推 book8685: 白色恐怖本來就是一個莫名奇妙的年代了
→ fushing: 即然如此 這些嬉笑怒罵就此打住吧 如果各位不介意的話
→ fushing: 對啊 別讓原po再花時間整理這些推文了
推 fushing: 而且應該是沒有人想要整理這些推文了吧...
推 book8685: 推文至少有想看的就會慢慢看 不想看END也是個人自由
→ book8685: 最後 我只對最後幾幕有意見 但黑暗故事 暗黑事件
→ book8685: 也不代表作品上就沒有光明面
→ MaeDumDum: 在多描述一些劇情，我覺得會讓悲慘氣氛延續太久，也許
→ MaeDumDum: 這樣讓角色刻畫更真實，但我會覺得很長很煩，畢竟我不
→ MaeDumDum: 是專業人，太多劇情細節我無法發現，你說的轉折鋪陳我
→ MaeDumDum: 根本不懂，但能讓我看劇情腦補角色心境就夠了，就商業
→ MaeDumDum: 角度而言，令我這種一般觀眾有意願把抗戰劇從頭看到尾
→ MaeDumDum: ，就是一個成功的戲。
推 fushing: 有時候把悲慘的情節全部都拍出來會讓觀眾感官麻痺.....
→ fushing: 有看到豆瓣上有人評覺得台詞的舞台劇風太重....
→ fushing: 我覺得是有些台詞太言情了....
推 soria: ma大講的話真的是有同感 有人在15-20集國共這段就開始受不
→ soria: 了
→ soria: 很多日常細節跟冗長瑣碎堆起來的悲傷 容易讓人不耐
→ soria: 偉成前期的臺詞真的怪 不如讓墨婷當旁白唸
推 fushing: 15-20集這邊 可能有其他的寫法不要這麼悲嗎?
推 owen876204: 這串討論好精彩，可以看到不同角度的見解
→ fushing: 另外 覺得墨婷念祭十二郎文插進了自己的旁白有點突兀
推 beautydots: 就算是反向的評論也寫的很精彩啊!
推 kedy81714: 完全不覺得怪，尤其是覺得這就是一把青的style
推 fish1990: 不懂墨婷唸課文幹嘛要哭耶感覺課文內容跟她的眼淚沒有
→ fish1990: 關聯
→ fish1990: 但我一直都很喜歡墨婷的旁白
推 fushing: 我感覺恰好跟fish大相反,祭12郎文的內容可以直接代替墨婷
→ Sylvain: 我覺得細節來看，劇本很多精巧之處，念祭文那邊也是，但
→ Sylvain: 有時候那個精巧太多了一點點，感覺很像在看縮時攝影...
→ fushing: 回憶江叔時的口白
→ fushing: 我反而覺得墨婷的口白沒有她念祭12郎文給我的衝擊那麼大
→ fushing: 當時看的時候覺得在墨婷的口白進來時,情緒就斷了~
推 shaketo88: 課文從相守已死，一在天之涯，一在地之角，我就大爆哭
→ shaketo88: 耶，飛行員跟小太太有多少是這樣
→ shaketo88: 然後口白看到英姿煥發的偉成，我完全就棄守XD
→ com2: 我覺得你沒看懂  留白是必須的 給大家想像帶入
→ com2: 大家都自私 不是朱青不自私 而是角色處遇+人格 演化出故事
→ com2: 師娘是怎樣放下「執著」 是因為她的男人死了
推 shaketo88: 朱青不是不自私啊，摔運輸機的時候聽到是王剛整個人都
→ shaketo88: 鬆掉
→ shaketo88: 只是後來讓他自私的本錢變成東北的廢鐵啊
推 precia: 推原po的認真評論...很用心
推 troyboy: 推原po有勇氣用心負評!可惜批評同溫層一向難接受
推 hopeyaju: 哪有難接受?沒看到推文裡,很多人都是在分享不同想法嗎
→ hopeyaju: 有不同觀點討論,對一部戲而言才是正常的~無須刻意分化
推 hopeyaju: 另外,對於原文的收尾評論,我不覺得原PO你真的覺得不好看
→ hopeyaju: 要不然也不會花心力寫心得嘛~應該說,它不如你"預期中"的
→ hopeyaju: 好看,你較注重的可能是文本(劇本上)上問題吧~
→ Sylvain: 我覺得整體評價，我可以勉強說是好戲，可是"不好看"
→ Sylvain: 當然是出於恨鐵不成鋼的心情來寫這篇(主觀的)評論的啊
推 kedy81714: 臺灣今天能拍出"一把青"，以臺灣整體素質而言，根本是
→ kedy81714: 一絕了，如果要跟國外比，的確還有待加強，可是如果看
→ kedy81714: 一齣臺灣好戲看的這麼勉強，那可以棄台劇了。
推 yoling07: 認同k大 其實跟其他本土芭樂劇相比 把青的水準已經超出
→ yoling07: 太多太多了
推 kiwican: 很認真看完原文跟推文XD 蠻想知道除了推文中提到的孽子外
→ kiwican: ，近期或是近幾年來有出現讓原po覺得"好看"的台劇嗎？
→ clody: K大我覺得商業劇可能比較合原PO的口味
推 selenasky: 好慘，我看不懂原po的文意耶，是因為以戲劇的觀點來看
→ selenasky: ，沒有完整解釋疑惑而不好看嗎？
推 fushing: 其實原po也有提到就算是好戲,但不一定表示觀眾愛看
→ fushing: 例如有些人喜歡英劇而不喜歡美劇,有時候只是風格的問題
推 xeport: 中國水墨畫時常有大量的留白，虛實相間，製造空間感。我想
→ xeport: 這部戲也有相同的意境，不是每件事交代一清二楚才是好戲，
→ xeport: 也許長期接受八點檔的洗禮下，很難體會。一把青是絕對好戲
→ xeport: ，能從裡頭帶走什麼，全憑個人造化，至少我不是空手而回。
推 holyice02: 覺得墨婷唸祭十二郎文會哭，是因為在唸的時候，想到了
→ holyice02: 才走不久的江叔(乾爸)、及包括郭軫在內，曾經有交情，
→ holyice02: 又飛不回來的大哥哥們，所以才會哭的。至於劇中的金陵
→ holyice02: 女大的場景，我是覺得能說服我，那就是學校場景，不覺
→ holyice02: 得出現椰子樹有啥不妥的，所以不懂為何有中國的觀眾對
→ holyice02: 此似乎頗為不滿就是了。
→ clody: 因為南京沒有這麼熱啊H大....0..0...
推 holyice02: 喔喔，原來是這樣的關係啊。
→ clody: 我們的成長背景對於學校有椰子樹太習以為常了(沒發現怪+1)
推 soria: 去過南京 一整排法國梧桐樹
推 holyice02: 可能就是像clody大說的那樣，太習慣學校裡有椰子樹了，
→ holyice02: 所以反而覺得這很正常吧。
→ pommpomm: 椰子樹是南國風情  日治時代大量在學校跟公家機關都有種
→ pommpomm: 所以很明顯一看就知道不對  XD
→ fushing: 因為南京種梧桐 所以當地人看到椰子樹一定會崩潰啊 XD
推 holyice02: 原來是這樣，謝謝幾位大大的解說，這樣難怪會被崩潰。
推 soria: 其實喔 他們去借一個有中國宮殿式建築的地方來拍 比如像文
→ soria: 化大學 比較適合 但人家不一定要借就是了
→ soria: 金陵女大建築是中國宮殿式的
推 holyice02: 原來如此，中國那邊的金陵女大，其實也是一樣，不一定
→ holyice02: 會想出借供拍攝就是了。不過找有中國宮殿式的地方，來
→ holyice02: 當金陵女大的校地，不知道台灣這邊的觀眾，會有什麼想
→ holyice02: 法就是了。
推 soria: 有錢的話在中國片場解決前十集當然最好啦 （幻想）
推 run2: 墨婷口白 根本畫龍點睛呀! 哪來違和...............服了你
→ run2: 不是「友誼長存」  他們心中最美的時期過了 各自分開生活了
推 run2: 這齣戲超越妳的 向上昇華、或向下沈淪 二種選擇耶
→ run2: 這是一部 時代眼淚的故事 無力黑暗但擁有過愛 最終釋懷
→ run2: 太多情緒交雜 一邊看可以看到人性醜惡 但又讚嘆人性之美
→ run2: 角色最好沒厚度............
→ run2: 我對師娘自私 不感到厭惡 她是愛偉成而放棄自己的人性光輝
→ run2: 她自私面貌無情 掙扎時煎熬 放下時豁達 妳有感受到嗎......
→ run2: 簡單來說 你過分同情朱青 導致你以為她最不自私 大家欺負她
→ run2: 忽略每個角色 展現出來的立體度 可憐之人必有可恨之處
→ crystalocean: 看到原PO有些觀點~我無法認同且傻眼@@
推 wsfx: 雙邊都矛盾的劇情
推 sleepyrat: 原PO的觀點獨特~~
推 cching1021: 好驚訝 原po覺得本劇需要腦補，但我反而
→ cching1021: 覺得一把青從頭到尾的問題都是說的太多又
→ cching1021: 太明白了
推 cching1021: 朱青出獄後不再與村子聯絡也不曾去探望師
→ cching1021: 娘，小顧出事後朱除了去打麻將、燒箱子，
→ cching1021: 就直接去美國，從此再不與小周師娘聯絡。
→ cching1021: 連說好的墨婷婚禮都沒出席，紅包還是由汪
→ cching1021: 影轉交（注意，這表示他不是不跟舊人保持
→ cching1021: 聯繫的，只是不跟兩個姐姐連繫）。
→ cching1021: 這就是「回不去了」，不需要台詞講給你聽
→ cching1021: ，最後一集已經演的很明白，事實上一把青
→ cching1021: 電視劇版從不缺明確指向的現所啊，我反而
→ cching1021: 覺得曹導怕不夠通俗塞的太多，以致缺乏了
→ cching1021: 空間呢……沒想到還是有人會覺得不夠^^"
→ cching1021: 老先生那段我也覺得不佳，猜測是否是不敢
→ cching1021: 太得罪藍營，至於小顧之死我反而覺得有趣
→ cching1021: ，本劇一直是女人們在自我犧牲當男人們的
→ cching1021: 救贖，這也是小顧對朱青的嚮往，但最後終
→ cching1021: 於有個男人反過來救了女人了
推 cching1021: 啊對了，那個美國軍官之前就有出場過，跟
→ cching1021: 爛人John咬過耳朵～
推 fushing: 紅包由汪影轉交可能是編劇暗示汪影跟朱青兩人的關係
推 fushing: 除了汪影,朱青恐怕是完全沒跟任何舊人聯繫
推 fushing: 但是編劇也沒有否認兩個姊姊死前有再見過朱青...
推 pearlrita: 曹導應該也不是害怕會得罪誰吧~這個故事其實很悲傷和無
→ pearlrita: 奈，但就像最後有個墨婷和守候她的焦飛一樣，希望體驗
→ pearlrita: 這個故事的人們還是可以在絕望中擁有點希望。
推 claudia1419: 推cching1021大
推 sleepyrat: 老先生那段應該是在反映當時的台灣局勢~~
推 selenasky: 不過當時如果沒有老先生，一切也都結束了吧！
推 mellyliu: 原po這篇文論點清晰明確，只是我也不甚認同。
→ mellyliu: 但很棒的是，引起許多討論的聲音。
→ com2: 不覺論點明晰 就一篇文字雕琢卻不知所云的觀點
→ com2: 引來討論的聲音是因為太多匪夷所思處
推 bottger: 推文好長沒能看完 但原po很多點跟我想法相近 謝謝原po讓
→ bottger: 我明白為什麼我一直很難覺得一把青好看  就是轉折不明確
→ bottger: 讓人感覺好混亂啊
→ bottger: 然後之前看曹導的戲一直也都有種難以進入的感覺
→ bottger: 偏偏又都是改編我喜歡的作品 常看得有點痛苦