推 wil891607:只能說我跟你的想法不太一樣嚕～ 12/24 00:50
→ wil891607:為什麼我會覺得人很麻煩 因為人心一直在變 想法是流動的 12/24 00:51
→ wil891607:我們會有他被美女圍繞很好的想法 就是我們以父權思考啊 12/24 00:52
→ wil891607:至於罵溫sir這方面... 分的很清楚是好事 有些觀眾不行的 12/24 00:53
→ wil891607:最後 誰對誰錯這點 只能說是立場不同嚕～ 12/24 00:54
推 wil891607:不過不知道是不是我多想 你好像把女人都說成是受害者 12/24 01:01
→ wil891607:都是被犧牲的一群 男人都是加害者的感覺... 12/24 01:02
推 karenwang:其實說穿了就是站在"男性"或"女性"的觀點去看 會有不同 12/24 01:05
→ karenwang:的想法 我是覺得不管是哪個觀點都言之有理~ 因為本來就 12/24 01:06
→ easterly:我覺得謝安真是當誰的老婆都好 她只滿足家庭主婦這個身分 12/24 01:07
→ easterly:她不了解溫瑞凡的過去 也不了解現在的溫瑞凡 感覺她所做 12/24 01:07
推 karenwang:是從不同的角度出發~ W大從男性角度寫的那篇我覺得不錯~ 12/24 01:07
→ easterly:的一切 老公不管換誰都沒差 12/24 01:08
→ karenwang:我有些看法和你一樣~~~ 12/24 01:08
推 ponjaja:我的想法跟easterly比較類似 12/24 01:12
→ lattenight:我沒把女人都放在受害者角度唷~所以我提了如果是主婦安 12/24 01:16
→ lattenight:真的抱怨做反向思考.只是我不了解被女性圍繞是父權思考 12/24 01:17
→ lattenight:是什麼意思? @@ 那如果女人被帥哥圍繞難道叫女權思考嗎 12/24 01:18
推 sunshinefly:推"當一個完美的好人"那段 很不一樣的看法 12/24 01:18
→ lattenight:我想說的也只是溫瑞凡沒搞懂"想做"跟"能做"的差別.這跟 12/24 01:18
→ lattenight:是男人女人都無關,而是一種負責的態度 ^^ 12/24 01:19
推 ponjaja:不過也有一種情形是 能做但不想做 可是被逼的必須做 12/24 01:29
→ ponjaja:不是拿刀子的那種 是一種心裡的枷鎖，個人覺得比刀子可怕 12/24 01:30
→ ponjaja:不過這無法掩蓋溫瑞凡不負責的事實 12/24 01:31
推 wil891607:能搞清楚想做和能做 還能做到的人 這已經不是凡人了... 12/24 01:35
→ wil891607:我不反對溫瑞凡不負責 只是覺得回歸個體來講 是很複雜的 12/24 01:36
→ wil891607:然後l大說對了 那就叫做女權思考^^ 12/24 01:37
→ lattenight:溫瑞凡"能"外遇,就看他"想不想了". <- 重點 12/24 01:37
→ lattenight:那對於在演藝圈裡工作的人,就全是父權+女權囉?? @@ 12/24 01:38
→ lattenight:p大可以舉點例子嗎? XD 妳的說法有點籠統 12/24 01:38
→ wil891607:不過女權一詞分很多解釋 你說的是把男性中心換成女性 12/24 01:39
→ wil891607:不過這世界不是只有父權女權兩種哲學的 還有個人主義喔 12/24 01:40
→ wil891607:幫P大舉個例子 為什麼很多gay要和女生結婚？這是因為父 12/24 01:42
→ wil891607:母 親友 社會希望他們跟"正常人"一樣結婚 並非他們想結 12/24 01:43
→ wil891607:如果不按照這期望結婚 那就會落到失去一切的下場 12/24 01:44
→ lattenight:我想我的意思比較接近,像男生也會說女生"人正真好",所 12/24 01:46
→ wil891607:當然這個婚結了之後 真相爆發出來 這更慘 12/24 01:46
→ lattenight:以我不太了解跟父權女權什麼權的有啥關 囧 至於妳幫p大 12/24 01:46
→ lattenight:舉的例子我可以同意,但在這裡有點算是無限延伸了 @@ 12/24 01:47
→ lattenight:我只是當純就溫瑞凡想當完美好人,卻不分想做能做之差別 12/24 01:47
→ wil891607:Sorry啦 這個例子比較明顯XD 12/24 01:48
→ lattenight:可能我想的真的太狹窄了吧~ >< 12/24 01:48
→ wil891607:當初結婚得時候 瑞凡也不會想這麼多吧？ 都碼是痛苦時才 12/24 01:49
→ wil891607:後悔 這人之常情 說"不爽不要結" 我就覺得是事後諸葛了 12/24 01:50
推 pommpomm:那結了10年了才來說不爽是怎樣？ XD 12/24 09:19
推 SoulsTouch:推這篇.強調小男生是要讓小男生來為這個大男人負責嗎~ 12/24 09:20
→ pommpomm:我對一直強調「小男生」這說法也很反感，不想負責就說咩 12/24 09:21
→ pommpomm:所謂的負責不只是家庭的責任，而是對自己作過的事負責任 12/24 09:21
→ pommpomm:對自己做的選擇負責任，而不是遇到挫折就躲回小男生的盾 12/24 09:22
→ pommpomm:後面，嚷著「你們都不瞭解我！」 阿你有試圖讓別人瞭解 12/24 09:22
→ pommpomm:你嗎？ 12/24 09:23
推 pommpomm:另外這邊的討論都是針對劇中的case，把一切都無限上綱到 12/24 09:28
→ pommpomm:男人vs女人 或是加害者vs受害者 就多了... 12/24 09:28
推 hakueidoll:推你 另外我覺得最重的罵人的話就是你只是想當個好人 12/24 09:47
→ wil891607:無限上綱喔？難道這不能看成是個大社會的縮影嗎？ 12/24 11:42
→ wil891607:相處十年的伴侶 我相信會有很多不爽的點 只是沒說出來 12/24 11:43
→ wil891607:因為要負責 所以這些苦都不能說 只能自己吞 到最後也會 12/24 11:44
→ wil891607:出問題 瑞凡是長年累積下的不爽爆發出來 他的確沒讓別人 12/24 11:45
→ wil891607:看到 因為他一開始覺得沒必要 等到自己受不了了 才在那 12/24 11:46
→ wil891607:邊喊 當然就會讓人覺得不負責任了 12/24 11:46
推 oebabe:哀~我真的很想掐死薇恩,但是又希望薇恩玩垮瑞凡~=_= 12/24 11:49
推 pommpomm:case by case 我想w大應該也知不是所有個案都能等同推論 12/24 11:53
→ pommpomm:把所有該正視的點都上綱到男女議題，只是模糊焦點罷了 12/24 11:54
→ pommpomm:有很多情侶、夫妻會出問題就是因為不溝通、不成長，這也 12/24 11:55
→ pommpomm:之前版友在討論安真為何整天瞎忙的不同觀點，拿相同的疑 12/24 11:56
→ pommpomm:問套在瑞凡身上，沒人要他全都吞...是他自己不說的 12/24 11:56
推 wil891607:既然CByC 那"男人就圖個新鮮感"這句話是怎麼回事？ 12/24 11:57
→ pommpomm:而當爆發的時候，解決之道是尋求另一個女人的懷抱？ 12/24 11:57
→ wil891607:都碼一定會一起討論到 我不認為我是在模糊焦點 而是放大 12/24 11:58
→ wil891607:來看是不是整個社會趨勢是這樣 12/24 11:58
→ wil891607:這點大家也不都一樣？把瑞凡的錯拿來說成是男人的錯？ 12/24 11:59
推 downtree520:如果男女都會因為壓力而外遇..都不要結婚跟生小孩算了 12/24 12:36
→ downtree520:毫無意義可言 12/24 12:36
推 mariposita:整齣劇看下來我一直最認同拿鐵大的推發文！！ 12/24 14:06
樓上的~ 謝謝~ >///<
另外w大,我覺得你有點過度延伸放大了啦~ @@
請問你還記得大家在討論的是"犀利人妻"的主角們嗎?!
如果不是,那應該去BG版.婚姻版或社會亂向版(我掰的 囧) 拿這個來拋磚引玉唷~
w大一直很堅持，溫是的可憐處～ 男人的可憐處，不過你沒發現你說到真相了嗎？
”相處十年的伴侶 我相信會有很多不爽的點 只是沒說”
這正是癥結所在，連你也看出了"他都沒說"這個點，那其他還有什麼好說？
溫瑞凡不思溝通，之後覺得自己受不了了，就覺得都是別人的錯，所以可以到處傷人？
所以他還換妻有理哩！ 有沒有這麼好的事！
我今天全不告訴我的另一半，其實她踩雷了，等有一天我自己受不了時
再拿一顆超級炸彈炸到他飛去月球，然後我還要補一句，活該，該叫你不學讀心術
（讀心術文，BG版好像滿多，建議可以看一下 囧）
我覺得溫就是這樣～
另外在你的發文處，看到的回文，容我拿到這裡來回 @@ (抱歉~因為我發文很囉唆)
也是大社會對於瑞凡沒有盡到對他的期待 所加諸於上的道德罪名
就因為他沒有做到 他犯了錯 我們就討厭他 就開始用道德之名來貼標籤
...你真的知道我們說的犯的錯是什麼嗎？
你前一段好像在說"完美好人",大家對他的期待
(其實...真的沒人期待他要當"完美"好人,那是他自己的幻想 = =)
但又說到道德...@@
看後一段文，你應該想表達的是外遇事件吧
我要說，如果今天 劈腿.外遇 根本不是錯，那不會有那麼多談話性節目討論
成龍也不會在說"我只是犯了全天下男人都會犯的錯"時,掀起風波
道德之名...因為他做的 本.來.就.是.沒.道.德.的.事！！！
所以大家的譴責本來就沒錯，本來就也一直針對他做錯的罵他
我倒比較好奇，如果是安真或瑞萱外遇，你也會這樣說嗎？
你如果想為外遇.劈腿除罪化，我覺得還有很長的路要走啦～
而且指不定真的除罪那一天，你會先上來發文"鳴~我老婆給我戴綠帽"
然後被人圍攻"外遇又不犯法,哭屁唷! 她只是忠於自己的心啦！"
"只會哭哭，難怪老婆要找別人男人，不值得同情”
今天最可悲的事，越來越多人不覺得外遇是錯，不覺得傷人心是錯，只因為
"我只是想順著我的心,愛一個人也錯了嗎？"
"我只是找到真愛，才發現以前都沒有真正活過，讓我好好真切活一次不行嗎？"
不是不行！但你憑什麼拿別人的傷心去換自己的幸福？！
在我眼中，這根本跟"霸凌別人只為好玩"沒兩樣！ = =
※ 編輯: lattenight 來自: 114.47.6.136 (12/24 14:45)
→ wil891607:外遇 壓力只是個原因 但有壓力並不一定會外遇 12/24 14:44
→ wil891607:可能會家暴或其他怎樣的方式 但整體而言 婚姻是有壓力的 12/24 14:45
→ lattenight:溫是外遇後,拿壓力當藉口 (我們在討論戲，不是社會唷) 12/24 14:52
推 ponjaja:溫瑞凡不思溝通，之後覺得自己受不了了 →看劇情溫瑞凡應 12/24 15:21
推 wil891607:老實說 我也覺得你過度解釋我的論點了 外遇我覺得某方面 12/24 15:21
→ ponjaja:該沒有這樣想 如果有這樣想 就不需要痛苦了 12/24 15:22
→ wil891607:是錯的 但原因很複雜 但是傷別人的心 這是確實存在的 12/24 15:22
→ ponjaja:我也覺得拿鐵大有點過度解讀W大耶 我讀W大的文章並沒有 12/24 15:23
→ ponjaja:外遇除罪化的fu 只是針對溫瑞凡的心理層面做解釋 12/24 15:23
→ wil891607:就是因為觀點不同 境遇不同 才會如此啊 12/24 15:23
→ wil891607:還有不是在討論社會嗎？感覺你的文章也討論很多呢 12/24 15:24
→ ponjaja:關於完美好人這點 絕對有人對他有這樣的期待 ex 溫父溫母 12/24 15:25
→ ponjaja:尤其溫母 甚至我覺得還有瑞萱…… 12/24 15:25
w大,那我只能說你上色的字給我就是那種感覺了
或是你要再解釋一下,所謂的"道德標籤"的意思？
我是就戲,討論戲和其相關的社會觀點, 但w大似乎是放大到所以男女婚姻問題
p大說的完美好人的期待,我就不多說了 @@ (我怕會離戲太遠~)
畢竟要說的話，每個人都的確有被這樣要求，能做就做，做不到要懂得放壓力 ^^
....跟離第八集,還有六個小時減五分.... >< 看戲也很有壓力呀~
希望有多一點輕鬆片段助消化 囧
→ robeant:妳講得前面我都贊同，不過怎麼會扯到外遇除罪化＠＠ 12/24 16:07
→ lattenight:@@ 因為那段粉紅色的字~ 給我這種感覺~ 12/24 16:08
→ robeant:我推完才看到你的修文XD 12/24 16:09
→ lattenight:XDDD 其實我還想修錯字啦~ 是"所有"男女婚姻 orz 12/24 16:11
推 drift36:非常認同原po的觀點!!!回歸問題的本質:) 12/24 20:09
推 Asamare:認同+1 簽好了契約又毀約 還問為什麼逼他付違約金 很ox啊 12/25 17:50
刪張爸～
※ 編輯: lattenight 來自: 114.47.6.136 (12/25 22:36)
推 ponjaja:完美好人我是針對戲劇裡面有演出的部份說得喔…… 12/26 02:10