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我來為薇恩護航了 大家儘量噓我吧 這集我看的時候倒是不覺得薇恩的舉動有特別奇怪 其實很符合她那個世代的人 (甚至我覺得設身處地我也會做一樣的事) 薇恩這個角色設定就是那種說好聽叫做有個性, 說難聽叫做自私 反而心機這點...目前沒有很明確演出來 ※ 引述《wil891607 (~白蚓~)》之銘言: : ※ 引述《kwelin0627 (快好了,剩20%)》之銘言: : : 我看這部戲有時候會覺得薇恩的個性在這部片是最渾沌不明的 : : 有時候會有點錯愕..這女人怎麼一下看是這樣一下是那樣~~~ : : 不太習慣.有點太戲劇的感覺..有時候會覺得.好像是這個時間點他就得展現他某個個性 : : 還是他所有的個性只是暗藏想要奪取的目的? : : 只能說這一個善良的家庭,被一個那麼複雜的傢伙瞎搞,真是慘~~~ : : 從小看花系列到現在,其實我蠻希望這部片的小三個性設定上 : : 不要是個心理有問題的傢伙,或是什麼家裡有多慘多慘的傢伙 : : 現實生活中有些東西就是會發生 : : 如果都是因為小三"可憐"所以"出軌".那現在的小三只是跟以前的小三比壞的 : : 我蠻期待下次還有人妻的周五劇可以試試看用一個正常一點的角色當小三..... : 您說到一個重點了啊! : 這齣戲的小三真不是個正常人 : 說話反反覆覆 出爾反爾 : 情緒起伏相當劇烈 有時候根本是從喜馬拉雅山直奔馬里亞那海溝再跑回青藏高原 因為她現在的確處於人生激烈的轉折點 通常這個詞出現在別人身上可能是思考要不要考研究所或要不要結婚的意思 而薇恩的處境則是, 要不要和姐夫繼續(精神)外遇下去? 所以薇恩自己猶豫到快把自己逼瘋的程度 : 就我個人而言 我也抓不到這個角色的基礎到底在哪裡 : 感覺上黎薇恩每次出場都是很片面的情緒 : 有時候同一場戲 根本看不太到她該有的情緒轉折與暗示 : 就這集而言 薇恩就做出了許多我認為真的有夠蠢的舉動 : 在臥房裡面 人家都表明要你走了 你幹麻還去拿機器人? 我假設我是薇恩 設想她可能的回答好了 因為已經要被趕走了 之後應該不可能在踏進這個家 現在不拿的話就沒機會拿回我的機器人了 : 這擺明就是要讓安真再發飆一次嘛! : 到底生的是什麼病也沒有講 隔天竟然就好端端的在櫃臺 這麼有精神 : 這也擺明就是叫安真「快來打我,我超欠打的喔~ 啾咪~^.<」 這就有點離譜了, 並不可能預料到安真會來 其實薇恩馬上就要離職回美國, 她現在大概也不會被指派新的工作 病好了就趕快去把剩下的工作處理一下還滿正常的 : 最後 她又是怎麼開始認為安真帶假面具 這根本就天外飛來一筆 : 沒想到又囉哩囉唆的講了大半集 好像怕別人不知道一樣 : 少講幾句可以嗎? : 姊夫會因為你耍賤而愛上你 可不要以為觀眾都像你姊夫一樣沒品味 薇恩本來就不用討觀眾的歡心啊, 只要瑞凡繼續愛她就可以有戲份了 我也不覺得假面具這是耍心機, 畢竟她連對謝媽也這樣講 應該是真的這樣想 : 我個人以為 在任何的劇集當中 觀眾會產生怎樣的情緒都是經過精密計算的結果 : 會不會是編劇刻意把小三寫成一個死賤婊 來凸顯安真的委屈? 我是覺得這是兩回事 人妻這一集編劇應該是有打算讓觀眾hate薇恩沒錯 不過薇恩令人討厭並不等於薇恩是一個完全負面的賤人 氣過之後 大家可以想一下薇恩一路的表現 其實並沒有反反覆覆 我以我的觀點解釋這集中薇恩的轉折 當然我認為她做的是錯的, 只是我也覺得她所作所為並沒有不合理 或者應該說不合理的是薇恩思考事情的邏輯 而不是薇恩依此邏輯下的行事作為 一開始薇恩對安真有愧疚之心 但在一巴掌和摔機器人之後, 就轉變為仇視之心 因此她和前面的態度完全不同, 但她也一直維持同樣的態度 不論是面對瑞凡或面對謝媽都一樣, 這就不是心機了 至於為什麼薇恩會把安真的行為解釋成假面具? 其實這集也有答案 薇恩小時後在再婚的父母家被欺負, 所以她對別人侵犯到她領域的舉動反應特別大 符合心理學說的幼年遭遇對人格有重大影響 我倒是不覺得說這段是耍心機 畢竟內容根本沒什麼, 又不是被打或是被性侵 也只有瑞凡這個已經昏頭的人會吃那套 之後不能接受謝媽的相勸, 也是同樣道理 薇恩已經把謝媽和安真和以前欺負過她的親戚連結在一起 所以聽不進其實是對她好的話 其實薇恩一直沒有做當面害安真的事 這集做出傷害安真舉動的是瑞凡 瑞凡幫薇恩穿鞋子, 去扶撞到頭的薇恩, 在家裡的床上外遇, 回家對安真毫無歉意 這些事都不是薇恩有可能預料的, 就連我們站在全知角度的觀眾都很吃驚了 以前或許會有人討論瑞凡到底愛不愛安真 這集之後只可能討論瑞凡 "以前" 到底愛不愛安真 因為瑞凡現在愛不愛安真已經不用討論, 答案已經很明確的演出是一點也不愛 能影響到安真感受的只有瑞凡, 不是薇恩 最後提一下安真, 安真當然沒有錯 但她的問題不是做錯事, 而是做笨事 不論打一巴掌或摔機器人 如果安真打算離婚或提告就沒差 不過既然安真最後想的是希望瑞凡回來, 那這些舉動就通通是反效果 儘管如此, 我也不覺得安真是頭腦不夠聰明才做笨事 她只是長期處於平淡的環境, 導致防禦的本能退化 期待她開始蛻變成厲害一點的角色 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.231.237 ※ 編輯: asynchronous 來自: 122.116.231.237 (02/07 15:31)
beair:我要來偷推...雖然薇恩個性有點瘋狂,但我認為她會愛上瑞凡 02/07 15:32
beair:是瑞凡的問題拉,誰叫他要對她這麼好>"<...而且她也想退出了 02/07 15:33
pommpomm:不合理的是薇恩思考事情的邏輯 而不是薇恩依此邏輯下的 02/07 15:34
pommpomm:行為← 推這句 也推整篇 02/07 15:34
ienjan:薇恩從頭到尾都有公主病的傾向,只不過是隱性的,她一直都 02/07 15:36
ienjan:知道自己在幹什麼,只是不斷找一些北爛理由催眠自己裝駝鳥 02/07 15:37
robeant:這篇的分析蠻有道理的,推 02/07 15:37
ienjan:所以康德和謝媽刺穿她她就見笑轉生氣,因為她自己搭的謊言 02/07 15:38
ienjan:保護傘被戳破,安真知道真相以後呼的巴掌摔的機器人正好給 02/07 15:39
ienjan:她一個不用對安真愧疚的理由,東窗事發惱羞成怒這樣~~ 02/07 15:40
smalleyes122:如果暗黑一點的話 我覺得薇恩一開始就是想用搶的 02/07 15:40
smalleyes122:她都是在看瑞凡來見機行事 要不然幹麻藕斷絲連阿? 02/07 15:41
ienjan:她一直都不覺得自己做錯,她在瑞凡前面的低頭不停說多對不 02/07 15:41
smalleyes122:還搞什麼禮物論阿 最後的旅行阿 一直放梗 02/07 15:42
ienjan:起姐姐,只是想用委屈自己來抵銷所謂的罪惡感,然後用委屈 02/07 15:43
pommpomm:除了第13集溫家那段外,其實感覺不到她在耍什麼心機或玩 02/07 15:43
ienjan:可憐的形象來灌輸自己"其實我也是受害人"的觀念 02/07 15:43
pommpomm:以退為進這類的花招,她的情緒都是繞著瑞凡轉的,要走要 02/07 15:43
pommpomm:留...即使再不願意,瑞凡開口她也就走了搬了不是嗎? 02/07 15:44
ienjan:所以當安真康德謝媽接二連三把事情通天,她就反過來覺得大 02/07 15:44
pommpomm:但薇恩真的有點自溺在童年經驗了,剛到溫家時瑞萱罵她就 02/07 15:45
ienjan:家在欺負她,她就不停覺得"我也很可憐阿" 02/07 15:45
ienjan:只能說喔,人不能覺得自己出生的家庭,但可以決定自己的人 02/07 15:45
robeant:那也是瑞凡自己把持不住又跑去找薇恩,不然她都先離開了 02/07 15:46
pommpomm:說童年經歷讓人同情她、外遇東窗事發後也說以前被欺負的 02/07 15:46
ienjan:生,把自己搞成這樣,自找的居多~~~~~ 02/07 15:46
pommpomm:經歷間接搏瑞凡同情,或許是無意的,但這的確是她的武器 02/07 15:47
pommpomm:不好意思,一直跟ien大推文打架 02/07 15:47
sp7763:其實我覺得薇恩一直都不之到自我反省,不管是被打還是被罵 02/07 16:00
sp7763:只要別人對他不好,他都覺得是對方的錯 02/07 16:00
a001ou:Hate不能用中文表示嗎?? 02/07 16:18
pinkmill:我倒是很想知道,為什麼瑞凡那麼愛幫她穿鞋? 02/07 16:26
asynchronous: hate 的中文要說是討厭還是恨有點微妙 02/07 16:38
emachan:我也要為薇恩護航 大家只看到人妻的淚 殊不知薇恩會這樣也 02/07 16:42
emachan:是因為童年所致 一開始可能會討厭她 但是如果妳從背景 02/07 16:42
emachan:來推敲 妳不會過分責怪她。這人妻太過完美也並非好事 02/07 16:43
emachan:瑞凡現在只是做回自己,但是時間點錯了,難怪被罵得半死。 02/07 16:43
a001ou:悲慘的童年或背景與這人是否雜碎或尊貴一點關係也沒有 有關 02/07 16:46
lynn1219:她做的每一件事都是心機啊,搶機器人就是心機 02/07 16:46
a001ou:的話 那每個悲慘的人都該去作奸犯科囉? 但事實並非如此 02/07 16:46
lynn1219:說要回美國也是心機,一切的一切都是在用計 02/07 16:47
a001ou:當一個人做錯事後 開始會有人想探究這人背後的動機原因 02/07 16:47
a001ou:但其實那只是給旁人一個安心的說法 讓旁人想說就是因為OOXX 02/07 16:48
a001ou:所以才發生這樣的事情 只要避免就沒事了 但事實根本並非如 02/07 16:49
a001ou:此 所以我不認為一個人出生背景悲慘就擁有犯錯不被懲罰或 02/07 16:50
a001ou:可以簡單被原諒的特權 哪有這麼簡單的事情 02/07 16:50
ienjan:家庭背景真的不是一個人做錯事可以拿來塘塞的藉口 02/07 17:03
ienjan:只有妳自己才可以決定自己想成為什麼樣的人 02/07 17:05
ienjan:如果一直覺得自己因為從小不幸,才有這種個性,那也是自己 02/07 17:06
ienjan:想沉溺在過去當中 02/07 17:07
violannie:推 我也不認為薇恩有心機到那麼步步為營 02/07 17:17
violannie:童年背景的話..說實在不是每個人都有機緣脫繭而出的 02/07 17:18
violannie:最後一段講安真的我與你同感 02/07 17:21
a001ou:脫繭而出與為人是兩回事吧 將背景與為人劃上關係是很危險的 02/07 17:22
a001ou:雖是好意 但有種中國人都是東亞病夫的歧視存在 而事實上 02/07 17:23
a001ou:很多出身悽慘的人並不喜歡他人因為自己的出身而給予過多的 02/07 17:24
a001ou:關注 一來壓力二來這樣的與眾不同並不好受 所以我無法接受 02/07 17:25
violannie:我想我的用字不夠精準讓a版友誤會了 我並不認為兩者是 02/07 17:26
a001ou:當有人犯錯時 就說 阿 他很可憐是孤兒之類的話 02/07 17:26
violannie:劃上等號的關係 而是我認為人遭遇同樣的事情之後承受的 02/07 17:27
violannie:能力不同 進而出現不同的結果 而這與處事對錯問題我也 02/07 17:29
violannie:不認同把處事和背景劃上等號的方式 某種程度現在也不過 02/07 17:30
violannie:是種動機的討論罷了 02/07 17:33
walby:推。我也不覺得薇恩心機重XD...因為有些行為處事真的不聰明 02/07 19:20
emma0420:我不覺得薇恩的做法是心機...但我覺得她的心真的生病了 02/07 19:24
kutsu:不認為薇恩心機重 他心的確是生病了 02/07 19:27
robeant:我也不認為她是故意心機,是她的心態本來就很偏差 02/07 20:09
tinacha:我也覺得薇恩許多看似不合理的行為,其實只要以極端利己+ 02/07 20:46
tinacha:無法擺脫道德感的束縛 兩者加在一起看就很容易理解 02/07 20:47
tinacha:安真那一巴掌和那一摔正好給了她合理化自己行為(覺得自己 02/07 20:48
tinacha:果然是受害者)一個很好的藉口 之後就一路暢通了= = 02/07 20:48
emachan:我並沒說畫上等號喔 只是說從她的背景來看為什麼她會這樣 02/07 21:39
emachan:我也不認為她可以拿背景當藉口 每個人都站在自己的立場想 02/07 21:40
emachan:所以就有一大票人一直罵小三 一個人開罵 接連就有一整串人 02/07 21:41
emachan:跟著開罵 可是好像沒有人願意站在小三立場想耶 02/07 21:41
emachan:那因為堅持小三是錯的 所以看到有人護航小三 即便覺得有點 02/07 21:42
emachan:道理 就一點點喔 也會繼續罵下去 因為自己的立場不能改 02/07 21:43
emachan:到底 看戲的人比演戲的人更入戲 我只想從每個角色去看 02/07 21:44
emachan:畢竟我只是觀眾 就只是愛分析每個角色而已 02/07 21:46
emachan:而且 抽離童年陰影有這麼簡單嗎? 你不是她你怎會知道? 02/07 21:46
emachan:所以我說 當討厭某個角色 你對她的要求就會特別嚴格 02/07 21:47
emachan:例如 責怪小三 冬天裡三明治為什麼不去微波 幹嘛拿機器人 02/07 21:48
emachan:之類的 有可能她家沒有微波爐啊 都要打工賺學費了 02/07 21:49
emachan:想必一定很窮 只是很衰剛好住美國 劇情要從四面八方思考 02/07 21:50
emachan:不然編劇幹嘛這樣編 她們也很為難耶 that's all. 02/07 21:51
vvoyage:帶拖他早就搬離這個家 早就拿不回機器人了 偏偏那時候拿 02/08 00:10
vvoyage:這不是心機重是什麼阿 而且機器人迷名就是她送給瑞凡的 02/08 00:11
vvoyage:我也認為他只是利用那一巴賞合理化自己行為 02/08 00:15
vvoyage:我覺得這小三已經很會站在自己立場看事情不需要觀眾了= = 02/08 00:17
peteryouki:不同意這篇~我覺的薇恩其實比想像中清楚自己在做甚麼! 02/08 00:28
peteryouki:只是自我偽裝~裝到騙過自己罷了!! 02/08 00:29
pommpomm:人在做錯事的時候通常都知道自己在做啥呀,只是要不要醒 02/08 00:35
pommpomm:就是另一回事了~不然就不會有「執迷不悟」這句成語了 XD 02/08 00:35
pommpomm:這其實跟這篇要探討的東西不大相同吧 02/08 00:36
tftt:推這篇的分析..我也不認為薇恩是賤人+耍心機..很多女生其實 02/08 01:05
tftt:在激動時都會作很多難以理解的言語跟舉動..只是自己不自知 02/08 01:06
tftt:本版的女性朋友們,難道你們談戀愛時不曾失去安全感.疑神疑鬼 02/08 01:06
tftt:甚至歇斯底里都有之..加上薇恩那樣的背景..其實不意外 02/08 01:07
tftt:一路看來..離不開的一直都是瑞凡..說好的分手呢!! 02/08 01:08
tftt:只是薇恩要的愛太不合理..剛好又遇上瑞凡這個處理很糟的人 02/08 01:10
ienjan:我沒有這種童年,但我朋友是這種所以我能了解,她甚至比薇 02/08 01:31
ienjan:恩還慘,其他小說連續劇也不乏像這種童年有陰影的但仍然活 02/08 01:32
ienjan:出自我,所以說這真的不是什麼可以替她著想的理由 02/08 01:33
ienjan:妳小時後多悲慘現在不是有姐姐疼?但薇恩拿什麼回報? 02/08 01:33
ienjan:童年失親這戲裡聽起來好慘...可是講難聽一點又不是雙親亡故 02/08 01:37
ienjan:或者是缺了手斷了腿毀了容,薇恩自認缺乏的安真願意給她 02/08 01:39
ienjan:站在薇恩的立場,怎麼想都只有"可憐的童年"這個大絕~ 02/08 01:40
ienjan:但是站在其他角色的角度,甚至是觀眾的角度,你就會發現她 02/08 01:41
ienjan:怎麼樣也只有這一點可以拿出來擋,被批真的只是剛好 02/08 01:43
enhpbnesojle:安真的一巴掌,讓他們的罪惡感瞬間歸零 02/08 01:48
ienjan:不幸的童年儘管讓人同情,但如果一直自溺,也很讓人堵爛 02/08 01:48
ienjan:花椰菜就對她說過了:妳要的愛是毀命性的。但薇恩就是不聽 02/08 01:49
ienjan:她只會大叫大家都很幸福我也想要有什麼不對?問題是她看到安 02/08 01:50
ienjan:真為她的幸福努力了十年嗎?我看不到她想為她所謂的幸福努力 02/08 01:52
ienjan:了什麼,只看到她想偷取安真的成果,講實際際一點,妳有本 02/08 01:53
ienjan:事叫瑞凡離婚跟妳光明正大在一起,你們一起為自己的愛情努 02/08 01:54
ienjan:力阿?為什麼不敢? 連這點勇氣也沒有,當然只敢用偷的 02/08 01:56
ienjan:不是吵著想要自己的幸福?所以這種心態那是自己的問題比較大 02/08 01:57
ienjan:扯到童年那些 我覺得都只是一個附加的藉口罷了 02/08 01:57
gail:可是我覺得她故意去安真家送安真和她一樣味道的香水 那裡超級 02/08 14:28
gail:心機 還有她故意把機器人擺在床頭也很心機 要姐夫不要忘記她 02/08 14:29
gail:看到她送的東西就想到她 都讓我覺得毛骨悚然..很多小三都是這 02/08 14:30
gail:樣 假單純假清純真心機 只是她自己不知道這叫做心機而已... 02/08 14:31
irina0629:是不承認吧 手段都那麼利害了 會什麼都不知道? 02/08 14:31
irina0629:人前人後都自認天真善良 有的還加上傻傻呆呆的樣子 02/08 14:33
irina0629:有這類型的人啊 做錯事跟傷害別人 因為她不懂 不能怪她 02/08 14:34
skygodvv:我也認為說她沒有心機過於美化她了 02/08 14:41
skygodvv:生在畸零的家庭又在美國這種環境生存過..她沒心機怎麼活 02/08 14:44
irina0629:倒是能說她偏激到不認為自己有心機 不認為自己有錯 02/08 14:45
gail:在男生面前裝弱的就贏阿 原本以為安真比較弱的溫渣 原本是說 02/08 14:54
gail:安真是弱者 所以安真不能沒有他 怎麼現在小三搞的好像被欺負 02/08 14:55
gail:一樣 溫渣就全心全意投向小三了 阿 我只是想罵一下溫渣 撲... 02/08 14:56
gail:而且要說薇恩小時候有多可憐 多慘 那大家為什麼不想想 安真家 02/08 15:03
gail:也不是圓滿的阿 當初爸爸離開的時候 安真母女有多痛苦 只是沒 02/08 15:04
gail:說出來罷了 憑什麼薇恩就可以利用她小時後的不愉快把自己塑造 02/08 15:07
gail:成最可憐的受害者 她都沒想過也許以後萌萌可能會變成第二個她 02/08 15:08
gail:這個故事其實最可憐的是萌萌 除了安真 誰關心過她 可憐的孩子 02/08 15:10
skygodvv:推樓上 安真以前的人生也沒多圓滿 02/08 15:16
ienjan:天底下絕對沒有那種"沒有心機"的第三者 02/09 06:02