作者UYC (安靜)
看板TaiwanDrama
標題Re: [人妻] 天蔚媽媽對薇恩開導的那一段話
時間Mon Apr 4 19:24:24 2011
因為你的反應，也還好樓上有人把對話全打出來，所以我特別又重回顧
了一次那段內容，以下是我的看法(and,我的工作和藍媽一樣)
※ 引述《YAKATA (どんどん橋落ちた)》之銘言：
: 我覺得，天蔚媽好討厭啊 !
我可以大膽臆測，你本來就對天蔚媽沒什麼好感嗎？所以一看到那段就想
轉台？即使因家人不得不看完，你的反感已讓你因人廢言、用反感的立場
在解讀她的言行了？
為什麼我這麼說呢？
因為從台詞來看，天蔚媽從頭到尾都沒有說黎『愛錯了』，她並沒有做任何的judge，
只是，為什麼你是這樣解讀呢？會不會認為它是個「錯」的人，才是你，然後你再用
自己的詮釋去投射在你討厭的藍媽身上、控訴她在做批判？
藍媽也許用騙的方式釣黎出來，但她的動機／目的是善意的。若單純從"戲劇"的角度
去看，至少她還有辦法讓黎願意上車、和她一起到山上聊聊吹風；而不是把她騙去山
上侮辱傷害她，更不會在風大的情況下，還把自己的批肩讓出來給黎保暖。
當你認為藍媽是"自以為是"時，請你直接點出哪句話叫做自以為是？她先用黎喜歡的
音樂做起點，當黎擔心藍媽對那音樂沒興趣時，藍媽用天蔚也曾抱怨她的個人經驗來
表示她懂黎的感覺、和她站在同一立場，這，是在建立關係、拉近距離。
我也擔心藍媽會如妳以為的，直接主觀下結論或做判斷，但很難得的是，在對話中，
她問了很多問句，她先去瞭解黎的想法，然後才說出自己的看法，並不會讓人覺得
『你又知道了？』的反感，因為答案都是黎說出來的，而藍媽還用實例做輔證，讓黎
信服，所以她才會說，藍媽都把她給看穿她了。對於像黎這樣聰明的女孩，又已有兩
年不成功也不再相信諮商效果的人，藍媽只能利用短短一次這樣難得能與她相會的機
會，就能直指問題核心，幫助黎思考、甚至可能改善／療癒了她內心的小孩，這是一
件相當不容易的事耶！
: 始自以為是的剖析薇恩的心理狀態，從薇恩的成長史到交往對象，最終得出一個結論，
: 「妳的潛意識有追求愛不對人的動機。」要知道，當時的天媽根本沒有和薇恩接觸過，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這又是一句批判，而且藍媽沒講這句話，又再次地反映了你內心的自我解讀法。
: 一名從天而降，未曾謀面的陌生人，以咄咄逼人的強烈攻勢指出，妳的潛意識造
^^^^^^^^
: 成了妳的不幸福。這麼獨斷又蠻橫的見解，卻巴得薇恩痛哭流涕，一度讓我認為薇恩
^^^^^^^^^^
我很想知道，她哪句話或哪個行為有咄咄逼人和獨斷蠻橫了？我影片和台詞都研究了，
實在看不出哪裡有，若你有實據，我很願意洗耳恭聽呢..
: 回歸源頭，後期的薇恩絕對是入魔已深，像是一顆爆怒的火球，隨時等著玉石俱
: 焚，兩敗俱傷的結局。但問題是出在，她對週遭人們的不諒解，以及充滿報復心態的
: 行為，既然編劇製造了一頭心靈扭曲的妖怪，要用心理醫生來導正她，也是很正常的
: 想法。只是，開導的方向讓人無法信服，而且也和薇恩真正的病態行為，八杆子打不
: 著啊 !
: 「嘿，妳的潛意識老是會愛不對人，所以妳要好好想一想，
: 如果妳不改掉這種錯誤的愛，永遠都不會幸福。
: 但是妳改正了潛意識裡的亂愛一把的心理，
: 就會覺得世界如此詳和，空氣如此清新，
: 不會愛上又帥又多金的姐夫，也不會再想下藥給小朋友吃嘍。」
嘿，我也想跟你說，你以上的這種詮釋和說詞，若我是個案，聽了也會極度不爽，
而且極度受傷耶，因為充滿著批判和說教的口吻，誰會想聽啊？只是，為什麼藍媽
明明沒有講的話，你都要解釋成這樣呢？
她幫助黎正視並增加意識的去看內心那個有創傷的自己，讓她不忽略心裡的小薇恩，
好好去愛她、把她治癒好，才能找到她想要的愛情。
只是，為什麼你的解讀，卻是充滿著如此強烈的情緒和用詞呢？
若你知道黎的問題出在哪，卻又認為和藍媽的晤談八杆子打不著，那我想請問，你
覺得要如何處理，才會打得著、直指重點、只用一次見面的機會就能讓黎可以找到
根源、解決問題？我倒想聽聽這麼會批判的你，有什麼見解或方法？
: 喜歡一個人，本來就是沒有道理的事。不以傳統道德觀來做判斷，兩個靈魂互相
: 喜歡，是誰有權利來批判他人「愛對了」或是「愛錯了」，管他是外星人、未來人，
^^^^^^^^ ^^^^^^
: 既然感情萌芽了，是要毀天滅地式的愛上一場，或是默默的埋藏在心底深處，怎
: 麼會輪的到素未謀面的前男友的媽媽來批頭評斷妳的愛情的對錯？
^^^^^^^^^^
嘿，你可以討厭看那一段沒關係，但若你想客觀、真的想從劇中有些收獲，那就請你
平心靜氣地重看一次，因為藍媽和薇恩的相遇重點，不在於愛對愛錯，而在於幫她找
到問題根源、不再重覆過去、不再繼續傷害她自己。
討論對錯，一點意義也沒有，對一個人並沒有幫助，若只需要分辨對錯的話，不需要
到花錢請心理醫生才會知道，大家平常身邊隨便找像你這樣輕易批判的人就很多了，
所以評斷對錯，對處理一個人的內心傷口／問題，一點建設性也沒有，只會讓一個人
變得更防衛／自責，而已！
: 我無意開脫薇恩的罪過，
: 只是天媽的角色頂著聖人的光芒，卻行著不可理喻的行為，在在讓人感到無理，
: 而且噁心。
在那段對談裡，沒有人說薇恩有罪過，『罪過』兩個字是你放上去的。藍媽的重點也
不是擺在黎當第三者、愛錯人，否則不用拿天蔚和瑞凡兩個男人一起討論，因為討論
的點不在那裡，所以又何來的罪過？不會有人批判一個心裡有創傷的小女孩所導致的
議題，因為藍媽是想『幫助她走出痛苦、協助她療癒內心』，而不是在批判對錯好壞！
雖然每個人都有自己對劇情的解讀方法，不過那不也反映了一個人內心的世界？
當你用不可理喻、無理和噁心如此強烈地用詞在表達對那段如此有深意並專業地治療
對談時，我反而好奇地，是你有什麼樣的經驗／個性／背景，能使你的情緒做出如此
強烈地反感呢......
--
總是自以為瞭解了誰，卻從未反問自己「我是誰」；經常在乎別人的看法，卻不傾聽心底
的想法；永遠把世俗觀當作自己的標竿，卻從沒停下來為自己認真思考一番。走到盡頭才
發現，和自己相處最久的，原來是最陌生的；一直以為重要的，原來都不是你要的。
http://www.wretch.cc/blog/cyuyc68
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 149.159.133.24
→ ahao1105:我很喜歡席媽 只是我真的也有原原po的感覺 莫名的找薇 04/04 19:27
→ ahao1105:恩出來 又擅自的對她做分析 還刀刀入骨 04/04 19:28
推 sleepsnow:樓上沒辦法啊 要不快刀斬亂麻 一堆人要說拖戲了 XD 04/04 19:31
→ sleepsnow:按照正常程序走 薇恩也不一定就會接受 薇恩內心很抗拒 04/04 19:32
→ sleepsnow:自我保護感很重 如果一次不成功 她會防衛感更重 04/04 19:33
→ ahao1105:只能說編劇刀法很好 XDDDDDDDD 04/04 19:40
推 shinane:沒錯…這集的編劇太厲害了…其中安真的部份讓我驚奇XD 04/04 20:13
推 shinane:藍媽媽的部份像S大說的，第一怕拖長時間，第二薇恩不接受 04/04 20:16
推 lalalaliu:推這文的觀點 也推簽名檔~~ 04/04 20:42
推 givlia:推!! 有outsider的觀點。 04/04 20:48
推 liwnmindy:推原PO! 我實在無法認同原原PO... 04/04 20:53
推 cashgo:推這篇!我也認同編劇這樣的安排 04/04 21:34
推 fatfatfatpig:推。感覺第一篇原po因為被迫觀看，已經先不滿在心了 04/04 21:36
推 setsuna293:推 04/04 22:37
推 watercolor: 04/04 22:50
推 hakueidoll:腦海中想的是什麼 看到就會是什麼 偏見XD 04/04 22:57
推 cheicheipipi:我也沒聽到藍媽說薇恩「愛錯」她只是點出薇恩所喜歡 04/04 23:13
→ cheicheipipi:的男性的「共通點」罷了 04/04 23:14
推 moold:推~~ 04/04 23:20
推 yqball:推!明明藍媽是點出她所喜歡男性的共通點是追溯至得不到完整 04/04 23:57
→ yqball:父母的愛呀 原原PO的觀點實在另累 04/04 23:57
推 namie1231:推 04/04 23:58
推 hwui:推這篇~席媽這段是我覺得上一集非常精華的部分 如果在我已經 04/05 00:11
→ hwui:迷失自我時 有一個跟我不太相干的人 願意花這麼多時間 用這樣 04/05 00:11
→ hwui:的態度告訴我 我覺得是很珍貴的 即便那個當下因為太深刻明白 04/05 00:11
→ hwui:自己的痛處及弱點 覺得無助 可是這個人的目的是要幫我不是要 04/05 00:11
→ hwui:傷害我 是應該感謝她的 04/05 00:12
推 jin062900:推原Po 你太強了 04/05 01:39
推 mrbioway:推~ 04/05 01:41
推 stevely:這算打臉嗎?? 04/05 06:26
推 iamnotbear:這篇太棒了! 我超喜歡這一段劇情! 04/05 07:48
推 hidy1119:推! 04/05 08:34
→ lovemendy:我不覺得打臉 因為我心得同一樓 04/05 11:25
推 sunnight1:長時間蘊釀有人說拖戲.快速進程有人說不合理... 04/05 18:18
→ sunnight1:只能說觀眾百百種~~~~要滿足真難 04/05 18:19
推 vingfing:很棒！有客觀分析兼批判！ 04/05 19:56
推 nature1131:推你，我看這段完全沒想到所謂指責什麼愛錯了 04/05 22:16
→ nature1131:當你有什麼意念時，就算別人沒這意思你也會對號入座 04/05 22:17
→ nature1131:對不承認自己生病防衛心重的人，進入醫師的房間就已經 04/05 22:22
→ nature1131:防衛了，這種看來莫名，網友也分享有些是要如此下手 04/05 22:22
→ nature1131:我是認同的，因為治療只有好的方法沒有唯一診療方式 04/05 22:23
→ nature1131:而且我覺得藍媽不是以醫師的角度而事前男友媽媽的角度 04/05 22:37
→ nature1131:跟薇恩聊天，當中運用了專業技巧罷了 04/05 22:38
※ 編輯: UYC 來自: 149.159.133.24 (04/06 10:39)
→ qoo1519000:這篇作都批評人的功力也很高強呢~ 04/06 12:41
推 jingl:推一個~ 每個人都有部分的薇恩啦~偶爾爆炸是正常的XRDDD 04/14 11:55