推 lustpp : 好用心的心得! 06/12 18:49
推 u850234 : 推!好棒的心得! 06/12 19:04
推 summerorange: 原po大大寫得太棒了!看完你對燦爛時光的心得,也想 06/12 19:10
→ summerorange: 補齊後十集了 06/12 19:10
推 troyboy : 推原po用心~難得能再看到燦爛時光心得很感動! 06/12 19:18
推 scottayu : 導演有說過 後十集的氛圍走校園青春路線 是怕整部太 06/12 19:26
→ scottayu : 沉重 觀眾不買單 結果導演押錯寶了 06/12 19:26
推 kinkifan : 雖然我看的時候不覺得,但你把後十集寫的很好耶 06/12 19:29
推 pommpomm : 好棒的心得! 06/12 19:46
→ pommpomm : 我是屬於雖然沒有很喜歡後10集、但也不覺得後10集有 06/12 19:47
→ pommpomm : 部份人所說的這麼糟的觀眾,但覺得原PO把後10集說得 06/12 19:47
→ pommpomm : 很有意境(甚至有點超越戲劇所呈現出來的XD) 06/12 19:48
推 cching1021 : 你寫的比它拍的還好(落淚) 06/12 19:51
推 pommpomm : 另外,一把青跟燦爛時光真的是套裝組合,很適合交參 06/12 19:53
→ pommpomm : 觀照,順便檢視自身目前所在的境地... 06/12 19:54
→ pommpomm : 曹導有說過也有計劃要拍228,很好奇他的觀點視角會 06/12 19:55
→ pommpomm : 如何呈現 06/12 19:55
推 cching1021 : 無關輕鬆或沈重 後十集有非常多基本的邏輯問題 像是 06/12 19:56
→ cching1021 : 同一集裡時間線錯誤、劇情前後自相矛盾等 然後沒有 06/12 19:57
→ cching1021 : 劇本讓演員臨場發揮也導致大量不知所云的台詞 06/12 19:58
原來沒有劇本嗎!
邏輯問題真的要吐槽又可以是一篇XD
事實上我覺得前半段就有這樣的問題了,但後半段更嚴重
尤其很多人一出場與之後的性格相對照,簡直就是人格分裂
我是覺得要變2.0沒關係,但中間的轉承要做好
就像朱青,《一把青》改編補足了朱青為何會變成另外一個人的原因
而看《燦爛時光》,我覺得有被「交代」到的,只有月儒、文雄跟天明
文雄因為戰爭、月儒因為白色恐怖,而天明則是被雯麗啟發,才造成他們的價值觀轉變
但倩倩我就真的問號,Frank如何感動她的細節,應該可以多交代一些吧
否則Frank在觀眾劇中就是一個很扁平的「好人」,
哪有金主幫情婦開趴還讓情婦跟心上人跳舞?
Frank有錢,但西餐廳老闆在當時應該不算是一個太被上層社會瞧得起的工作吧?
休學結婚這種事,爸媽會輕易同意?
還有雯麗的家人也讓人摸不透,
哥哥一開始感覺是懂雯麗理想的人,但後來卻跟單媽一起變成她的阻礙
明明做著壓抑的工作,怎麼一瞬間突然辭職,
辭職說要考大學,之後又說要幫助雯麗出國,最後還是把她弄到南部去
對待天明也是,明明不認同他,哪可能因為一場撞球談判就放手,
只因為天明說他更了解雯麗的理想,所以哥哥你到底是懂不懂你妹?......
(題外話,整部戲我都一直在想:錢從哪裡來?
明強讀書的錢、月儒當律師擺爛時的家庭收入、林家跟葉家不做生意時的收入、
雯麗若真的出國,除非她拿獎學金,否則是要靠學長養嗎......所有人都用愛發電欸)
要讓人物性格轉變,中間劇情應該要做好足夠的交代
但觀眾在劇情中沒看到這一塊,變成只能腦補
所以我覺得整個劇本結構並沒有串好
鄭導可能想用串珠式結構來冷熱調劑
但11~18集真的太鬆了,我大概從第13集開始一邊打鯉魚王一邊看...
→ cching1021 : 實在不能接受這樣擺明湊數的心態 尤其這是白色恐怖` 06/12 20:02
→ cching1021 : 題材、公視跟鄭導哪 06/12 20:02
推 yehmei0102 : 寫得好好!其實我這兩部都沒看XD 但看了你的文章還 06/12 20:11
→ yehmei0102 : 是深深被感動 06/12 20:11
推 mra2284 : 寫得超好,但後十集的呈現真的太... 06/12 21:06
推 sugar327 : 很佩服美琴為了愛情無所畏懼 06/12 21:25
推 sleepyrat : 加拿大農夫回來拍片了??,不過有點失敗~~ 06/12 21:39
推 shinichi : 推 06/12 21:39
→ sleepyrat : 後面十集走侯氏風格,不過有點失敗!! (推文走鐘惹) 06/12 21:41
推 AndreYangMan: 超推"人物面對歷史的態度反差"! (感覺有言外之意XD 06/12 22:11
推 pigya : 好用心且全面的心得! 06/12 22:36
推 JDraxler : 覺得你把後十集寫的比我看到的好很多,白先勇的故 06/12 22:46
→ JDraxler : 事其實是某個特定族群的敘事觀點。希望之後的改編 06/12 22:46
→ JDraxler : 能看到更多不同的史觀 06/12 22:46
那我覺得不要再改編白先勇好了XDDDD
雖然我非常喜歡《台北人》的〈冬夜〉跟〈國葬〉
但白先勇就是個中華民國人啊
其實《牯嶺街少年殺人事件》也是,在講外省一二代的窘迫處境
要看到更多不同史觀的話,我喜歡黃春明跟王禎和的作品XDDD
推 whyy : 跟Susceptable大一樣 寫的心得比劇好看很多 會吸引 06/12 22:59
→ whyy : 沒看過的人 我覺得燦劇不只後面就連前10集 因為順暢 06/12 23:00
→ whyy : 關係 很難被刺到 06/12 23:00
推 lupins : 推原PO心得好精彩! 06/12 23:00
推 pommpomm : 也覺得前10集有點部份人說的太好 06/12 23:06
→ pommpomm : 或許是因為後10集的鬆散敘事而對比吧 06/12 23:07
→ pommpomm : 雖然上下兩部都是比較少在戲劇呈現的歷史段落,但前 06/12 23:08
→ pommpomm : 10集的確較以前的影視作品直接敘述而非隱約帶過,也 06/12 23:10
→ pommpomm : 有些人以政治正確去形容(現代的政治正確) 06/12 23:10
→ pommpomm : *更正,第一句:也覺得前10集沒有部份人所說的那麼 06/12 23:11
→ pommpomm : 好 06/12 23:11
→ pommpomm : 另外,看原PO這篇優文時,找出了光 跟 航向遠方的船 06/12 23:13
→ pommpomm : 出來聽,還是相當好聽! 06/12 23:13
非常喜歡宜農新專輯XDDD
但在看《燦爛時光》之前,還沒辦法體會這歌裡「相信我吧雖然我也一樣害怕」的心境
為什麼是光,又為什麼是Pride
看完後才覺得這光......與眾不同啊~
※ 編輯: Erostupid (123.195.131.128), 06/13/2017 00:52:22
推 JDraxler : 其實之前我有說過不想看白先勇的改編作品(但我還蠻 06/13 01:21
→ JDraxler : 愛他的書),我有一點嫉妒說得好的是中華民國人的故 06/13 01:21
→ JDraxler : 事。魏德聖雖然試圖說臺灣人的故事,但總覺得過度 06/13 01:21
→ JDraxler : 美化了一些東西。白先勇說看到楊富閔的作品像是看 06/13 01:21
→ JDraxler : 到黃春明XD(好巧)花甲的成功某種程度上意味著鄉土 06/13 01:21
→ JDraxler : 文學的改編當代觀眾還是買單的 06/13 01:21
我覺得還是有賴於史料的發掘,
以及作者能否跳脫「官方視角」去反思歷史與連結當代的創作觀。
這點不可否認地,中華民國的作家「基礎」比較好,
中華民國以前夠神、夠邪惡,現在夠爛,
所以到了當代,的確也可以做出比較有力度的批判與反省,並且讓人產生共感。
台灣人的台灣史,尚處於兩造爭議的階段,
很容易就淪為意識形態之爭,直接把本土視角跟台獨劃上等號。
所以想平反的人,把鄉土寫得太糟當然不行,但寫得太好又太美化,變成另一種樣板,
很容易在作品中投射對當下現實發展的個人情緒。
白先生是非常優秀的作家。我個人非常喜歡他。但同期優秀的作家真的不只他一個。
關於美化,魏導跟鄭導、或者說目前「台灣人的故事」的主流作品,都有一樣的問題
身為文院本科生,我真的很想推王禎和,因為他比較不紅(咦)
而所謂鄉土文學,真的不是只有樸拙、土氣和溫情,
就像《花甲男孩轉大人》,
誠實地呈現出人們有錢卻無知、彼此為利益互相撕扯傷害的「真實」樣貌,
觀眾想看到的東西,並不一定是經過「美化」之後的人情味。
反而是藏在醜陋現實中不易被察覺的溫情,
大部分的時候人人為己,但有時卻又因為情感可以為他人付出......
現代觀眾想看到的應該是這種吧。因為缺少所以珍貴的人性善良面。
所以萬一大家都無敵光明善良,這種戲就死翹翹了。因為沒看頭。
※ 編輯: Erostupid (123.195.131.128), 06/13/2017 01:50:45
※ 編輯: Erostupid (123.195.131.128), 06/13/2017 01:51:33
推 JDraxler : 王幀和有不紅嗎(驚)至少本肥宅還是有看過玫瑰玫瑰 06/13 01:54
→ JDraxler : 我愛你跟嫁妝一牛車…原po你好適合寫劇評喔 06/13 01:54
推 JDraxler : 而且那兩部印象中都有影劇作品www 06/13 01:59
推 stsai0910 : 原po適合寫劇評+1 下面的補充更有感.. 06/13 02:20
推 Elinoran : 白先勇不只是中華民國人,還是將軍之子貴族階級XD他 06/13 07:45
→ Elinoran : 的生命體會真的是很少數人的經歷 06/13 07:45
推 yehmei0102 : 忍不住想有點泛政治化地說,因為中華民國文學在當 06/13 08:15
→ yehmei0102 : 時是被頌揚的,非中華民國史觀的文學卻是被壓抑的 06/13 08:15
→ yehmei0102 : 想當年我爺爺在日治時代出版過一些作品,結果日治 06/13 08:16
→ yehmei0102 : 結束後因他的作品是日文沒人要出版... 06/13 08:16
龍瑛宗先生的困境
推 pommpomm : 推薦原PO 台視閱讀時光2的四部作品,有點以四個歷史 06/13 09:13
→ pommpomm : 段落的女人為主角的台灣文學戲劇化,台視的影音平台 06/13 09:14
謝謝推薦!
但其實包括下面推文提到的影視
我都會想到底是什麼造就一把青、燦爛時光,或者現在在上映的花甲好了
(花甲的阿嬤瀕死→家族鬥爭與團結的故事骨幹,在《藥笑24小時》裡就看過啦XDDD)
能夠比這些所謂的「優質影視」來得更廣為大眾注目
是戲劇本身沒有兼顧到大眾的審美,還是媒體的推播效應
叫好不叫座的戲劇(其實劇評也是),是製作者本身鎖定的客群就比較小眾
或者只是因為沒錢打廣告、沒anti,所以曝光度相對低落
→ pommpomm : 有上傳喔 (公視的閱讀時光1沒有看全,不敢貿然推薦) 06/13 09:14
→ pommpomm : 另外客家電視台也一直有文學大戲,都是以本土作家為 06/13 09:15
→ pommpomm : 主的戲劇改編作,手法比較細膩樸實,那種因為想要 06/13 09:17
→ pommpomm : 「平反」而稍微用力過猛的美化味道比較少見 XD 06/13 09:18
推 cching1021 : 哈哈其實那些角色性格還算其次 我說的基本邏輯問題` 06/13 09:28
→ cching1021 : 像說晚上去吃喜酒吃完卻還是大白天這種超低層次的 06/13 09:29
→ cching1021 : 原po可能打鯉魚王沒注意 而且還不少 簡直挑戰觀眾 06/13 09:30
→ book8685 : 小野當台視總經理 民視剛開台 也都有拍這些作品 06/13 09:30
→ pommpomm : 或是明明在叢林中作戰,軍服卻潔淨如新? 06/13 09:31
有,c大跟p大說的,我都有注意到
但我有看到Live文在罵,大家都注意到的事,就懶得再說了XD
→ cching1021 : 忍耐度…當時官方每集劇情大綱 跟實際播出內容 06/13 09:31
→ cching1021 : 也不同 真的是為了應付交案趕鴨子 搞的演員不知道 06/13 09:32
→ cching1021 : 自己在演啥、剪接師也不知道自己在剪啥… 06/13 09:32
推 book8685 : 其實前十集也是可以挑出很多場次或場景問題 06/13 09:34
推 cching1021 : 衣服整潔我也覺得算還好 滿多劇都有沒做舊大家都 06/13 09:34
→ book8685 : 只能說樂見鄭文堂敢拍(編劇獎得獎原因) 但需要 06/13 09:35
→ book8685 : 有一定的準備 回家在劇情尚未偏移的情況下 06/13 09:36
→ cching1021 : 亮晶晶 但燦爛後十集很多是在做基本智力測驗(再次` 06/13 09:36
→ book8685 : 也都看得出 其實在邏輯 影像的美感 還是有所缺漏 06/13 09:36
→ book8685 : 同pomm大 其實後十集我也懂原意 但從11 12完全出坑 06/13 09:37
→ cching1021 : 落淚)不覺得本土文學哪裡有輸 但電視劇真的比較少 06/13 09:38
→ book8685 : 當然回家是屬於既有事件加入戲劇性的原創劇本居多 06/13 09:38
→ cching1021 : 反而電影還多很多 也許經過通靈花甲的接連成功 06/13 09:39
→ book8685 : 但曹瑞原願意拍白先勇 我個人覺得也不是很大道 06/13 09:39
→ book8685 : 要用史觀 他自己都說其實三個案子開案都相當的辛苦 06/13 09:39
→ book8685 : 看看返校 或是所謂的現代小說 侯文詠之類 06/13 09:40
→ book8685 : 要怎麼用 畢竟歷史 時代 門檻真的很高 人才一直都 06/13 09:41
→ cching1021 : 電視台會更樂於嘗試 這也是我不爽燦爛的點 這樣 06/13 09:41
→ book8685 : 流失 06/13 09:41
→ cching1021 : 是消耗本來已不容易的題材 而且鄭的電影可完全不是` 06/13 09:42
→ book8685 : 鄭文堂我一直都喜歡電影 人生劇展 大於連續劇 06/13 09:42
→ book8685 : 我反而覺得葉天倫對於改編素材的能力更不滿... 06/13 09:43
→ cching1021 : 這樣的 另推p大提到的閱讀時光 先生媽真的滿好看 06/13 09:43
→ book8685 : 結果李志薔改編張友漁的原創 就被批評 單車上路過於 06/13 09:44
→ book8685 : 偶像劇XDDD 06/13 09:44
→ book8685 : 當然青睞從天馬茶房 浪淘沙的貢獻 我都知道 06/13 09:45
→ book8685 : 但紫稻我一直覺得從前期 編導應該可以改編的更優秀 06/13 09:46
→ book8685 : 當然這也跟電視台 前製 蒐集資料能力有關 06/13 09:47
推 book8685 : 其實兩台都在重播一把青 我是覺得黃世鳴的文字 06/13 09:52
→ book8685 : 太緊密 有時候 需要有一個留白的空間 如小顧 06/13 09:52
→ book8685 : 的錄音帶便當 對我來說 比模擬機拍攝更有美感 06/13 09:53
→ book8685 : 而雖然一把青著重的是情節連接 但我一直想到 06/13 09:54
→ book8685 : 孽子的那群孩子 楊教頭 傅老爺 還有孤戀花的娟娟 06/13 09:55
→ book8685 : 雖然是一小部分 但其實重現後 對我只認識幾個 06/13 09:55
→ book8685 : 眷村老伯伯 其實是蠻有感的 是一個感動人的故事 06/13 09:56
推 sleepyrat : 台劇已經很久沒有用這樣的文字念白了,偶爾來一下, 06/13 09:56
→ sleepyrat : 可以激發台灣演員不同的表演層次 06/13 09:56
→ book8685 : 是指楊謹華 連俞涵 溫貞菱 還是指小顧錄音帶便當 06/13 09:58
→ sleepyrat : 也許以後會有編導可以挑戰文言文對白的台語劇 06/13 09:58
→ book8685 : 需要有台語指導 06/13 09:59
推 book8685 : 我還蠻喜歡朱青永遠不老 跟小周疑似便當想起師娘 06/13 10:02
→ book8685 : 的時候 06/13 10:02
→ book8685 : 雖然提這例跟原PO無干 但我很喜歡 李安跟編劇改色戒 06/13 10:03
→ book8685 : 的時候 需要用衝擊性畫面 側寫易先生跟王佳芝 06/13 10:04
→ book8685 : 沒有那三場床戲 其實也寫不出王佳芝轉變跟愛情純粹 06/13 10:05
下女的誘惑?XDDDDDD
推 amputate : 我也覺得王禎和還蠻紅的呀......書很早期就有電影 06/13 11:57
我對王先生大不敬(哭)
我是指他的文字風格,可能比較不像黃春明、白先勇那樣平實易讀,所以讀者又更小眾
也因為文字比較難,所以在改編上有難度
推 yehmei0102 : 單車上路加入愛情元素是出資者要求的 當時李導參加 06/13 12:58
→ yehmei0102 : 映後座談有提到 06/13 12:58
※ 編輯: Erostupid (123.195.131.128), 06/13/2017 13:17:03
推 book8685 : 我知道 但前面對不到後面 06/13 13:05
→ book8685 : 下女的誘惑很特殊 王禎和算蠻常拍 06/13 13:18
→ book8685 : 改編作品 本來就難拍 像痞子蔡之前電影版 06/13 13:19
→ book8685 : 就有討論了 目前最成功還是九把刀 06/13 13:19
→ Erostupid : 但等一個人咖啡其實刪掉很多原著想表達的「群英傳」 06/13 13:21
→ Erostupid : 概念,跟原著精神是完全相違的 06/13 13:21
→ Erostupid : 看完之後只覺得就是一部很感人但很常見的愛情故事 06/13 13:21
→ Erostupid : *以愛情為主軸的作品 06/13 13:22
→ Erostupid : 跟那些年、少女時代差不多調性的 06/13 13:22
推 book8685 : 導演能力不足 加九把刀把概念都改掉了 06/13 13:22
→ Erostupid : 身為jht粉也覺得他那種大量喃喃自語與哲思的作品 06/13 13:23
→ Erostupid : 要改編電影很困難 他之後幾部長篇都比較適合用分集 06/13 13:24
→ Erostupid : 劇來呈現 06/13 13:24
推 book8685 : 亞細亞的孤兒 寂寞的十七歲 或是公視新的新創電影 06/13 13:25
→ book8685 : 算是一個平衡 因為我一直記得陳世杰在臉書提到 06/13 13:25
→ book8685 : 編劇獎 就某程度而言 燦爛是在意義上 一把青可惜在 06/13 13:26
→ book8685 : 雙面諜跟自新 會讓人覺得一點點重覆 尤其是 06/13 13:27
→ book8685 : 陳世杰自己跟過孽子 孤戀花經驗 06/13 13:27
→ book8685 : 這個觀眾角度真的很難馬上懂 因為我覺得南京東北 06/13 13:30
→ book8685 : 時期 步調比較快 但是台灣時候 明顯有嚴重受到限制 06/13 13:30
→ book8685 : 後面幾個點 切入應該可以更到點 雖然朱青很妖豔 06/13 13:31
推 pommpomm : 頻道、品牌效應(包含頻道、編導、演員、幕後等) 06/13 14:06
→ pommpomm : 都會影響一齣戲叫座的程度 06/13 14:06
→ pommpomm : 台劇(甚至是電視劇)本身的影響力其實已經小很多,難 06/13 14:07
→ pommpomm : 以單靠電視的推播就打到所謂的「大眾」,說實在收視 06/13 14:08
→ pommpomm : 最高頂多1點多(八點長壽劇最高4、5),算什麼大眾呢 06/13 14:08
→ pommpomm : 很多人對台劇的信心與耐心也漸失,除非是口碑或話題 06/13 14:10
推 book8685 : 嚴格來說單一個娛樂商品 除非規模經濟 不然也難說 06/13 14:10
→ pommpomm : 足以讓人想跟上(如花甲或通靈) 06/13 14:10
→ pommpomm : 就原PO所舉的案例,一把青是本身具有「大戲」的格局 06/13 14:11
→ pommpomm : 跟氣勢,戲也有拍好,所以口碑好 06/13 14:12
→ book8685 : 吸引力吧 其實那個娛樂算大眾 頂多電影吧 其他都分 06/13 14:12
→ pommpomm : 但也有很多人因為怕題材沉悶不敢看,因為口碑或金鐘 06/13 14:12
→ pommpomm : 才看的 (感謝OTT XD) 06/13 14:13
→ book8685 : 眾了 所以預算控制 大中小類型 帶塊狀都是重要的 06/13 14:13
推 pommpomm : 燦爛時光老實說收視、口碑都並不好,得金鐘編劇甚至 06/13 14:17
→ pommpomm : 覺得有點政治正確... 06/13 14:17
→ pommpomm : 花甲是神奇的案例,我覺得這部跟藥笑一樣很難得的作 06/13 14:17
→ pommpomm : 到了雅俗共賞,看門道的、看熱鬧的都能各取所需 06/13 14:17
→ pommpomm : 「通俗」(而非俗氣)(有點類似中國所說的接地氣) 06/13 14:17
→ pommpomm : 在台劇界好像是件被忽視的事,一直覺得很可惜 06/13 14:17
→ pommpomm : 前面推的閱讀時光2、客台文學大劇,其實都滿通俗的 06/13 14:18
→ pommpomm : 但無奈就是討論的聲量不是很大 06/13 14:20
推 book8685 : 會被類型化 06/13 14:21
推 book8685 : 新創電影 雖然是原創 但其實影像 張力都頗有韻味 06/13 14:24
推 nujevol : 推 06/13 19:28
推 yehmei0102 : 我到現在還是不敢看一把青... 06/13 20:57
推 Ragino : 寫得真好!我有點被推坑了 06/13 22:35
推 sleepyrat : 基本上,前十集看歷史,後十集看氣氛~~ 06/13 22:46