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因為我的長文病不可能會好,所以關於這一集也主要講一個點,談談哲瑞。老實說 我也覺得他不怎麼重要,我同情邵翔太沒戲卻不怎麼同情哲瑞愛不到,但也還是想要提。   之前我在別集感想的回文中就曾說過我會覺得哲瑞的設定前後矛盾,是他跟子楓閒聊 時說「一直喜歡她」之後。一個人如何愛上自己小時候望見的舊日形象我無法說不可能, 但是我不能接受的是「一直喜歡她」卻等她從天上掉下來。在他已經在樂園附近開了獸醫 院還有點名氣之際他全無去尋「仍在樂園工作的琵爸」的行動而靠偶然再會,再會時也沒 有認出亞諾,所以他說的一直喜歡她會守護她會保護她都讓我覺得是虛的。因為這個地基 不穩的設定也讓他的種種話語與亞諾對他的信賴也一直讓我覺得疑問。 我知道哲瑞這個角色有做過很大的變更,大概也是因為這樣而推遲了他出場的時間, 但感覺起來現在有些場面還像是用初始設定(真的一起長大)而非新設定,所以更加混亂 。之前獸醫院那些重話固然有把亞諾趕跑的意圖,可是強調自己是先來的在劇中設定就已 經頗為古怪。明明就已經是對面不相識的程度,到底是先來什麼呢?   某方面來說,哲瑞跟子楓還是有所對比的。可惜哲瑞設定太弱,又不是真的一路守護 ,對比感就出不來。不然他跟子楓還挺有對照性的。他在幼時知道亞諾的真實性別。等到 重遇之後想著是等她「26歲扮回女生」再跟她告白,他為亞諾準備的生日禮物是是很多女 生都不一定穿過的超高高跟鞋;即使是一度出來說自己喜歡琵亞諾,又在逼走亞諾之際說 出自己愛她,但是他似乎沒有想在亞諾還是男兒身的時候告白,對於子楓坦言愛亞諾非常 吃驚(他驚訝的點不是子楓愛亞諾,而是子楓愛男的亞諾)。   先不論子楓究竟何時知道亞諾的真實性別,但是當他愛上亞諾時對性別問題只糾結了 一下下,真正讓他之前不敢再向前一步的理由是害怕亞諾拒絕而連能在一起的關係都被打 壞。而後他終於下定決心追求而且告白,明言愛的就是琵亞諾這個人而非關性別。他可能 不明白26歲究竟是怎麼回事,所以他不會卡在這裡,只是當哲瑞知情的秘密對亞諾說破之 後,哲瑞似乎也沒有想要立即告白或是追求,還是卡在26歲。   我知道最真實的原因是反正哲瑞是配角(咦),也有可能哲瑞的設定留下了原來故事 的概念或是價值觀。琵媽也說亞諾過了26歲就能做很多想做的事,要談什麼戀愛也是26歲 。只是即使走向大改可能是造成劇組人仰馬翻的一因,我倒還是很高興故事並沒有走原先 那個把一個人的人生硬要一分為二的做法。可以拋下秘密的亞諾必定不會等同於有秘密的 亞諾,只是一個人的感情或生活或是自我認同不該是以某一天為界一分為二的。女亞諾也 不一定是哲瑞或是小菁或是琵爸琵媽所想像的女亞諾,而是亞諾自己想要的樣子。以現在 故事的走向來說的話,我會覺得哲瑞愛的是他所想像的女亞諾的虛像。他想告白的對象其 實是一個尚未真正出現過、他心裡想像的女亞諾。反觀子楓愛的就是現在眼前亞諾的這個 真實,即使性別是虛偽的。   看著哲瑞與子楓對峙的這場戲,我其實覺得頗為可惜。假如哲瑞的底打得比較好,他 痴痴守著但愛不到也許還可以獲得一些同情票。兩人截然不同的愛也會在這場戲顯得更加 鮮明,結果看到哲瑞在人家交往之後才準備上線,就只會想問他「你有事嗎」。雖然對於 矛盾很多的哲瑞我還意圖想要分析也是很有事啦。 某方面來說兩位主角是有一些關於他們的人生或是心中的孤寂種種的軸存在,所以還 能比較立體,但是哲瑞的軸只有「愛亞諾」,所以很多東西去思考的話就會發現好像就都 怪怪的。比起來翰昇的設定還比較有血肉一點(除了第十集才又跑出過命之交的拜把兄弟 設定讓我對前面有些疑問之外)。雖然哲瑞與子楓的戰爭算是有趣,但是也是一直讓我覺 得哲瑞一開始就太弱所以太沒有意義。   進展到第十三集兩人正式成為情人,我是覺得曖昧那麼久想要親暱也是正常而且自然 的。第五集就有壞心眼的翰昇的問題終於有了證據也算是一大進展。這一集中一些想親密 的橋段也處理得很有趣,所以倒不會覺得有閃就是沒劇情。像翰昇兼差賣燒鵝的那部男女 主角老早就有火花然後鬼打牆個十集之後終於確認心意然後明明快結束了卻又要開虐而沒 有閃到的作品才是可怕。而且老實說我最欣慰的其實是辦公室場景多可以讓劇組不要那麼 奔波。我不贊成只有閃,但是還是有故事在進行,應該也沒有純閃的必要。至少這一集中 獸醫院之前鋪的梗還有青陽快速發現真相與快速清理車禍事件還是挺不錯的。接下來也還 有女諾回歸的重要事件,希望不要像第十集後半和第十一集那樣自己打爛手上的牌,讓戲 裡的線都能好好結束~ -- 賀一對通天閣變成兩對通天閣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.12.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1452775790.A.507.html
milumilu12: 先推~ 01/14 20:57
milkQ: 推!!!!!然後看到簽名檔立馬谷哥新聞,覺得有點感動 01/14 20:58
surname512: 推不要爛尾啊啊啊啊啊~~~ 01/14 21:00
cumaean: 其實滿好奇哲瑞原本的設定是怎樣的…… 01/14 21:01
原先只知道是船長還是副船長,他也上了遊輪。上檔前一週官網的介紹似乎 還是介紹他是副船長之類的,但是上檔前幾天他們上節目的影像中陳楚河就已經 說他又像船長又像獸醫之類的話,恐怕是上檔前臨時的變更。 之前有大大也提及原先似乎是真的「一起長大」
tail0414: 算了日期,亞諾生日大概是1/26左右吧…為什麼哲瑞要這 01/14 21:02
tail0414: 麼早準備生日禮物呢XDD 01/14 21:02
chenasd: 兩對通天閣XDDDD 01/14 21:03
y3vmp: 先推推推 01/14 21:03
kite3203: 簽名檔是通天閣夫婦耶!!!!原po也有看多謝款待耶!! 01/14 21:03
因為之前有在哥們相關討論串提過通天閣夫婦,所以趁機祝賀一下XD 我雖然算是斷斷續續看,但因為當時是跟著日本進度,所以還蠻早 就從流出的合照猜測他們的事了。所以看到通天閣變成兩對,特別感到欣慰
lion77: 推!!覺得分析的好有道理,哲瑞哥這個角色總覺得不夠立體, 01/14 21:08
lion77: 就覺得他出現注定要當砲灰xd 01/14 21:08
gvi93552: 我只想到通天閣吃法XDDDD 01/14 21:19
oet: 推推 雖然哲瑞人設有點薄弱 但還是很感謝哲瑞 才能看到幼稚楓 01/14 21:20
cathyism: 這篇把哲瑞的部份分析得真好。之前哲瑞吼諾時曾經說過「 01/14 21:21
cathyism: 我愛你」,當時我就覺得這個愛說得好沈重,愛情雖有先 01/14 21:21
cathyism: 來後到,但是戲中哲瑞的守候其實非常薄弱,亞諾除了幾 01/14 21:21
cathyism: 次不明所以的救援(擋週刊和亞琪),也不曾對哲瑞有什 01/14 21:21
cathyism: 麼予取於求或是依賴,所以要說哲瑞內心變得偏執而堅定求 01/14 21:21
cathyism: 愛,我覺得過程的鋪陳非常弱... 01/14 21:21
claireallen: 先推 01/14 21:22
wechla: 雖然我也喜歡甜死人不償命的肚皮組,但是覺得有點浪費紹翔 01/14 21:22
wechla: 的演技,別忘了他在聽見可是高陰帥,我本來期待的是主視覺 01/14 21:22
wechla: 的人都會有各自的擁護者 01/14 21:22
nifrances66: 推 哲瑞人設太弱,感覺串場的 01/14 21:25
michaela: 26歲生日那一集播完剛好過年,我們要等2星期啊啊啊啊啊 01/14 21:27
cathyism: 男二注定是砲灰命(但是邵翔在幸福蒲公英曾經以男二身 01/14 21:28
cathyism: 分守候女主角到最後一集修成正果 XDD ),不過寫得好的 01/14 21:28
cathyism: 男二其實是可以提升不少看頭,可惜這幾年很少有機會看 01/14 21:28
cathyism: 到夠勢均力敵的男二角色......回到哲瑞,我覺得除非增加 01/14 21:28
cathyism: 杜琵的阻礙同時加強亞諾跟哲瑞之間的牽絆,否則哲瑞這 01/14 21:28
cathyism: 個角色除了一開始就注定要輸之外,可能還會顯得多餘, 01/14 21:28
cathyism: 比綠葉阿超還不吸睛就慘了 01/14 21:28
我覺得最可惜的是對面不相識的偶遇時就已經把狀況寫死了。假如安排兩人真的 一起長大,但是哲瑞為了工作或是學習的原因離開個兩三年,而後回來取得聯絡,再 由亞諾引薦的話還有能安排羈絆的可能,最前面寫死了就真的很難。
kubisinon: 哲瑞人設真的太薄弱 演起來都覺得來客串~可惜 01/14 21:30
seasonyu: 記得之前邵翔有說哲瑞會跟亞諾有一段感情戲 是不是劇本 01/14 21:32
seasonyu: 改一改之後那段戲就沒了 以至於人設和感情基點都顯得不 01/14 21:32
seasonyu: 足 甚至莫名...? 01/14 21:32
love221155a: 只能說劇本很重要…… 01/14 21:36
nancyh: 推哲瑞的分析! 雖邵翔暖心的演出和口條 還是有讓我為哲瑞 01/14 21:39
rivahung: 推推! 01/14 21:40
nancyh: 這角色揪心很多 但 也覺得這角色設定和走向欠缺了一些“力 01/14 21:40
nancyh: 度” 感覺就完全沒有競爭力啊>< 我現在只期待三嫂翰昇對 01/14 21:41
nancyh: 杜琵的干擾破壞力了 (誤XD) 01/14 21:41
river42: 推原PO的分析~哲瑞的人設部分有點可惜了~ 01/14 21:41
nancyh: 我本來看原始大綱 會期待女諾在離開子楓後 會有和哲瑞更多 01/14 21:42
nancyh: 交集 但 好像應該全沒了? (可能 我愛看男主男二勢均力敵 01/14 21:43
nancyh: 爭女主的戲碼 覺得這樣 邵翔的角色有些淡 可惜了) 01/14 21:44
rainie0417: 推推 01/14 21:44
y3vmp: 哲瑞這個角色感覺只跟楓諾有交集,然後被鼾聲揍...這樣 01/14 21:45
y3vmp: 不過邵翔把哲瑞演得很好...有幾幕的眼神真的很到位!!! 01/14 21:46
kingcatchen: 想問哲瑞有事嗎+1 01/14 21:56
claireallen: 哲瑞哥哦(推眼睛),他現在是拿來釀醋的 ,已經沒有 01/14 21:57
claireallen: 實質功能了 。 01/14 21:57
linlionlyn: 推原po精闢的哲瑞分析 01/14 22:03
justbird: 哲瑞愛得莫名 但邵翔很用心(美男裡的男二也莫名愛女主) 01/14 22:07
P1I2A3N4O5: 我覺得如果有倒敘的手法回到小時候,可以說明哲瑞哥 01/14 22:09
P1I2A3N4O5: 為什麼會一直喜歡亞諾和為什麼送她高跟鞋吧,然後亞 01/14 22:09
P1I2A3N4O5: 諾可能一直沒有搬家吧,所以他早就準備好生日禮物, 01/14 22:09
P1I2A3N4O5: 等時間快到亞諾生日時到亞諾家附近當獸醫,然後想找 01/14 22:09
P1I2A3N4O5: 時間回去看亞諾 01/14 22:09
我會覺得如果真的喜歡一個人,不太可能會明明已在附近卻見也不去見。而且 高跟鞋這東西不管怎樣應該都是至少知道尺寸才能買。一開始對面不相識時很多可 能性就死了。 而且若仔細想,他第一次看到亞諾與子楓親近就是亞諾穿女鞋而腳磨傷的那段 ,結果他的禮物竟是超高高跟鞋也是怪啊。
fh0805: 推推!! 01/14 22:23
fh0805: 再一次 推推!! 01/14 22:23
jmwang40: 推這篇,終於有專文談哲瑞了...雖然有一股淡淡的哀傷... 01/14 22:25
wonder4life: 寫很好 01/14 22:29
soqqcat: 也許補拍回溯與亞諾相處的戲份,可以救回哲瑞這個角色? 01/14 22:51
una0119: 推分析的好好,哲瑞真的人設好弱 01/14 22:51
una0119: 上面有幾個大大說的很好,編劇可以參考:補回溯劇情(不要 01/14 22:57
una0119: 太長),描寫高跟鞋的點,救一下這個角色,畢竟宣傳照他也 01/14 22:57
una0119: 是四帥之一,感覺四人裡面他落差太大了! 01/14 22:57
lavender1009: 推~終於有人注意到暖男哲瑞了QAQ 01/14 22:58
※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/14/2016 23:11:50
una0119: F4(流星花園漫畫)當初也是把仔仔畫的很好,另外兩個男配 01/14 22:59
una0119: 也有感情描寫足夠(我都還記得跟誰配呢!),劇情張力夠大 01/14 22:59
  我覺得故事發展到這麼後面,要去補哲瑞的這一塊已經有點辦不到了   對面不相識加上有線索但完全沒找人對我來說真的很多事都說不通    其實他第四集登場之後戲份也還是很少   現在應該也是努力想幫他加戲,才想辦法跟翰昇這條線放在一起 然後現在硬要上線…   流星花園的故事我沒看完,但我記得那個故事最初設定的主角是花澤類,後來 道明寺司出來搶了鋒頭。畢竟是長篇漫畫,設定什麼的會比較足,但我看卡通的印 象另外兩個其實跟主要兩人差非常非常多… ※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/14/2016 23:16:10
beautifulday: 推分析上人文,哲瑞哥不能黑 01/14 23:16
beautifulday: 通天閣也要補推,看到新聞既開心又感動啊! 01/14 23:17
※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/14/2016 23:27:17
orangeo0o: 推哲瑞分析 真的覺得他只是用來凸顯跟子楓價值觀的差距 01/14 23:20
SakanaNeko: 我一開始也有想過 如果一開始哲瑞哥不知道亞諾是女生 01/14 23:30
SakanaNeko: 會不會就不會歡上她了 01/14 23:30
我會覺得現在應該就是這樣的對照組路線吧   這一集中除了訝異子楓喜歡男亞諾,也訝異子楓餵過男亞諾   我其實也挺訝異他的訝異 ※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/14/2016 23:44:26
tree23kg: 推分析,哲瑞這個角色真的是哥們裡面描寫最平面的了, 01/14 23:38
tree23kg: 其他人都很立體,邵翔很認真演也演得很棒,卻很難打動人 01/14 23:38
tree23kg: 心。 01/14 23:38
CYF13916: 推 分析 01/15 00:09
tgbt: 推哲瑞的分析!有點可惜了 01/15 00:12
※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/15/2016 00:17:47
kathy090923: 推 01/15 00:14
P1I2A3N4O5: 這就只能是劇中的大bug了吧! 01/15 00:18
P1I2A3N4O5: 原po分析的超強的,我只是勉強想合理化劇情而已,因 01/15 00:18
P1I2A3N4O5: 為劇情真的已經改不了了,就像之前肚皮第十集和第十一 01/15 00:18
P1I2A3N4O5: 集放閃過頭的部分 01/15 00:18
其實我覺得第十一集就是順序出了問題,相關放閃只要拿到痛哭之後就都還好 現在看的版本比較破壞亞諾的形象,但是順序調過還可以救 也有可能播出順序也不是劇本描寫的場次順序 因為第八集就明顯可以看出娜娜要兩千萬的事件應在機場戲之前,可是劇中挪後了 青娜油漆戲也比較像在娜娜對父親在外寫書法而略略軟化之前 第十集我當下糾結的其實是之前他們提及有在查七年前的事件,子楓卻對保護父 親全無警覺。但後面一直都這樣演也就罷了。 我覺得第十一集最難救的部份還是哲瑞那裡。雖是說他講的話虛虛實實,但是跟 前面登場設定矛盾太大。
saterr: 哲瑞哥出場的時候聽到名字才認出亞諾 整個很薄弱 01/15 00:31
saterr: 礙於時間所以哲瑞的部分就被犧牲掉了吧 01/15 00:34
saterr: 期待之後有情勢大反轉一下 01/15 00:35
standup620: 推分析 01/15 00:38
monya9750820: 如果不是邵翔演哲瑞 這角色更會被忽略 真的很好奇 01/15 01:05
monya9750820: 當初怎會突然大改 01/15 01:05
akame74223: 我也覺得哲瑞的愛很突兀跟出場相認很薄弱,戲份真的 01/15 07:46
akame74223: 太少了沒有好好鋪陳很可惜 01/15 07:46
也許要去看原著小說才會知道究竟哲瑞的部份是怎麼變動的 某方面來說我也想看看到底原稿和播出內容差多少 不過看播出的遊輪戲倒也覺得不像有很多可以安插的地方,也許當時他的部份就已經 很孤立所以切掉不難 ※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/15/2016 10:04:40
niwatorigoha: 哲瑞這個角色真得可惜了 01/15 10:33
rufous: 我腦補哲瑞哥是小時候知道諾是女生後有默默喜歡,後來重逢 01/15 11:07
rufous: 才發現小時候的喜歡一直都在,等變回女諾再告白,是輸子楓的 01/15 11:08
rufous: 地方吧,因為哲瑞哥沒辦法跨越性別,高跟鞋則是,想送一個女 01/15 11:09
rufous: 性化的禮物,卻沒想到沒穿過高跟鞋,不會穿那麼高的,而且諾 01/15 11:10
rufous: 已經很高了...很多男人送禮的通病@@ 01/15 11:10
因為跟哲瑞相關的太少,難免讓我把高跟鞋放大解讀 只是首度送禮(預計外加告白?)就是高跟鞋我還是覺得很怪 我會覺得高跟鞋是最有想要對方變成什麼樣子的意涵的
robert304: 我個人腦補是哲瑞和亞諾分離是亞諾高中左右,可能亞諾 01/15 11:42
robert304: 搬家(劇中沒有說琵爸一直在樂園工作),所以哲瑞喜歡亞 01/15 11:42
robert304: 諾好幾年了,只是分開就淡忘,但初暗戀最美,所以重逢 01/15 11:42
robert304: 後又喜歡上,另這樣分開有十年,有可能會一時認不出呀 01/15 11:42
robert304: ,我早忘了國高中時暗戀對象的臉長怎樣了 01/15 11:42
第四集的時候哲瑞就問亞諾「琵爸還在樂園工作嗎?」而亞諾說是。 我可以接受他再見到亞諾又喜歡上她,所以我會覺得有問題的是哲瑞說一直喜歡 之後。就算假定他們分開十年八年沒見面,見了發現果然喜歡,但那也不能說自己一 直喜歡,也不能說自己先來啊 ※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/15/2016 12:32:22
avon1128: 哲瑞可惜了,亞諾家好像怕她被發現她是女生所以常搬家 01/15 12:32
avon1128: 也因為這樣常轉學所以她沒什麼朋友 01/15 12:32
robert304: 耶,我沒看到琵爸那段,不過就當琵家有搬家囉,另有男 01/15 13:01
robert304: 生是會這樣想的喔,我先喜歡的,憑什麼你得到,我覺得 01/15 13:01
robert304: 哲瑞哥雖然很溫柔,但他有點大男人吧,作著自以為對對 01/15 13:01
robert304: 方好的事,送的禮是高跟鞋,顯示他喜歡的是他心目中的 01/15 13:01
robert304: 亞諾,理想化的亞諾,所以是跟子楓有其對比 01/15 13:01
因為只要知道工作地,一通電話就可以找到人。所以若知道工作所在還失聯是 很怪的。 我猜編劇可能是要利用對話想辦法製造出兩人相熟的過去,所以才有想念琵媽 的菜和琵爸在樂園工作的台詞。當時我也不覺奇怪。只是後來說出一直喜歡她那裡 就給我跟第四集初登場的設定有不合的感覺。前面只有講小時候的鄰居,哲瑞還說 沒想到印象中的小男生變成大男孩,後面才跑出從小一起長大。 然後初始的大綱雖然有寫琵家一直搬家,但是正劇中似乎沒怎麼提這個部份, 不能確定這個設定是否仍存在,因為有太多設定都已經被丟進水裡了
soqqcat: 哲瑞哥以為自己瞭解亞諾、知道她最多秘密,但抱持著這樣 01/15 13:04
soqqcat: 的想法不主動出擊,莫怪被子楓搶先一步 01/15 13:04
soqqcat: 哲瑞是以一般異性戀的角度在喜歡亞諾,但真的瞭解她嗎? 01/15 13:05
carol1216: 推 哲瑞哥真的弱...如果一直默默在身邊守護亞諾就算了 01/15 14:08
carol1216: 結果是快生日才出現,然後又說多喜歡真的很弱... 01/15 14:09
buchholiz: 哲瑞哥的喜歡真的無法說服我 01/15 14:20
rufous: 我把哲瑞哥的禮想得比較簡單,因為諾26可當回女生,所以只 01/15 15:53
rufous: 是想送份屬於女生的禮物,而高跟鞋是很多小女生的幻想… 01/15 15:53
rufous: 我一直覺得哲瑞哥知道諾重視子楓還要公平競爭的點…有點像 01/15 16:00
rufous: 大哥過濾或考試妹妹的交往對象…像哲瑞哥說的會一直保護諾 01/15 16:00
rufous: ,哪怕諾的身邊不是他,他也不希望諾在感情中愛錯人… 01/15 16:00
我從未幻想過高跟鞋所以是不知道別的女性是怎麼想,但是哲瑞若是真的喜歡亞 諾,他應該要想的是亞諾會喜歡什麼的而非一般女性會喜歡什麼。尤其是他已經看到 亞諾因為穿女生的鞋而腳受傷的場面,卻七早八早準備了高跟鞋。我是愈想愈覺得他 喜歡的是他想像中的虛像啊
pptnewuser: 推原PO強大分析~哲瑞這角色真的可惜了邵翔的演技了 01/15 20:01
※ 編輯: kksp (1.160.12.129), 01/16/2016 00:35:53
carol1216: 感覺哲瑞哥對亞諾的喜歡是停留在小時候(初戀?) 01/16 00:48
rufous: 哲瑞哥的喜歡,應該說比較表面,他覺得諾應該很期待變回女 01/17 13:27
rufous: 生,而小女生對高跟鞋都會有期待…子楓則是喜歡亞諾的喜歡 01/17 13:27
rufous: ,哪怕跟要般女生不一樣… 01/17 13:27