推 SS159:推!! 10/09 19:18
推 PTT1120:推啊 最後六個禮拜 請有始有終 10/09 19:24
推 Simakui:還是推一下...囧> 10/09 19:26
推 ttppcc:推 10/09 19:28
→ blackwoods:到底哪裡有賣麝香貓咖啡 內湖嗎 10/09 19:32
推 Simakui:一杯多少阿?有人喝過嗎? 10/09 19:39
推 PTT1120:哈囉我上網查過了在台北市 參考下面網址 10/09 19:44
→ PTT1120:什麼蘭花咖啡館的 10/09 19:44
→ PTT1120:網址太長無法貼 10/09 19:45
推 Simakui:一杯要五百喔~~科科 10/09 19:50
→ blackwoods:窩靠...五百 我只聽過咖啡豆 還沒聽過有特別在賣現沖 10/09 19:53
推 bestlove15:推禿>////< 10/09 19:53
推 simpday:快點說出口 急死人了 今天特地從外面衝回家看!! 10/09 19:55
推 milkQ:純推甄爸~ 10/09 19:55
推 satochu:推~快說啊~~~ 10/09 19:57
推 ILOVEWAVE:破音~~ 10/09 20:01
→ Simakui:明玉有點可憐 10/09 20:02
→ ILOVEWAVE:愛家怎麼不會過肩摔了 10/09 20:03
→ Simakui:愛家兇屁阿 10/09 20:03
推 bestlove15:仲祈有病嗎XDDDDDDDDD 10/09 20:04
→ Simakui:仲祈好煩......一直問 10/09 20:04
推 joyce2267:仲其好盧 10/09 20:04
→ ILOVEWAVE:這是在幹嘛 10/09 20:04
→ bestlove15:自己說不好嗎ˊˇˋ 10/09 20:04
推 vpp90417:小次郎哪招~自己講出來會死喔= =+ 10/09 20:04
推 simpday:先說是會死嗎 = = 10/09 20:05
→ ILOVEWAVE:車商大廣告喔 10/09 20:05
→ yingling:小處郎~不要逼愛家~~~直接告白嘛~~~丌口丌 10/09 20:05
推 jaundice68:仲齊幹麻不說啦~~~~~~ 10/09 20:05
推 blackwoods:我剛剛以為走進去的工作人員是采潔 想說怎沒叫住愛家 10/09 20:05
推 QBby:仲祈幹嘛一定要逼她講 直接告白就好啦 10/09 20:05
→ Simakui:明玉阿...不要執迷不悟啦 10/09 20:05
推 moonriseatdu:感覺好痛，被踢的超痛的感覺 10/09 20:05
→ toolkit:一直逼女告白很煩耶 10/09 20:06
推 yachkotw:公主再笨也早就知道仲祈的心在誰身上... 10/09 20:06
推 bestlove15:天空好漂亮XDDD 10/09 20:06
→ yachkotw:就是大人談小學生戀愛啊（默）然後怕失敗急著想知道對方 10/09 20:07
→ yachkotw:心意.....雖然是OVER了 10/09 20:07
→ ILOVEWAVE:雪翎一定會相認的阿 10/09 20:08
推 Simakui:聖女采潔來了喔~~~ 10/09 20:09
推 blackwoods:采潔阿采潔 活該齁~~ 10/09 20:09
推 toolkit:要拉攏維尼，慘了 10/09 20:09
推 idxxxx:黑采潔好怪... 10/09 20:09
→ blackwoods:大刀的回答真得是很欠揍XD 10/09 20:10
→ Simakui:XDDDDDDDDDDDDDD大刀好煩 10/09 20:10
推 vpp90417:欠揍XD 10/09 20:10
推 SallyArthur:人的智慧真的是有高有低耶~~~XDDDD 10/09 20:10
推 meme14:但我覺得回答的很有道理阿 10/09 20:10
推 yachkotw:大刀被打還真的是活該 10/09 20:10
→ YESGOTO:真是字字玄機 10/09 20:10
推 simpday:快去找甄爸搬救兵 10/09 20:12
推 meme14:又要來逼人了 10/09 20:12
推 blackwoods:要來當說客嗎 10/09 20:13
推 Simakui:媽媽超賤XDDDDDDDDDD 10/09 20:13
推 Antstom:那句謝謝 我無言了@@ 10/09 20:13
推 toolkit:超莫名其妙就中槍，哈哈哈 10/09 20:13
推 tone1288:我只是低頭XDD 10/09 20:14
推 bestlove15:媽媽... = = 10/09 20:14
→ blackwoods:秦媽:沒說不 就是答應囉~ 那我走嚕 10/09 20:14
推 simpday:= = 不討喜不討喜不討喜 10/09 20:14
推 loleo:這男的說出自己心裡想的話很難嗎？不敢告白、也不敢拒絕... 10/09 20:15
推 hank310075:低個頭也中槍XD 10/09 20:15
→ Simakui:仲祈應該直接和秦媽說他心裡有人... 10/09 20:15
推 cindy888:秦媽可以不要發瘋的自以為嗎？神經病 10/09 20:15
推 justcode:心裡不舒服呀 XD 10/09 20:19
推 dach:仲祈沒有反抗也許媽媽還不會抓狂那麼快放大絕，不然進度鐵定 10/09 20:20
→ dach:退回原點XDDDD 10/09 20:20
推 QBby:愛家不是有談過戀愛嗎?怎麼會遲鈍成這樣 10/09 20:20
推 yachkotw:原來是勤美姨先點破 10/09 20:21
推 Antstom:痾 愛佳真的有戀愛經驗嗎? 神經真不是普通的大條 10/09 20:21
→ yachkotw:恐怕愛家談的戀愛只是那種兩小無猜，並沒真正那麼深刻 10/09 20:21
推 yulinw:大概是國中高中那種談戀愛吧-.- 10/09 20:22
→ ILOVEWAVE:哈哈 心臟病 10/09 20:22
推 Simakui:甄爸賣亂啦 10/09 20:22
→ yachkotw:不，是小學的戀愛 10/09 20:22
推 dach:如果之前的只是像少女崇拜那種戀愛的話，通常不會心痛啦XDD 10/09 20:22
→ YESGOTO:因為這次的狀況太複雜了 腦筋轉不過來 10/09 20:22
推 yingling:甄爸又在亂洗腦!XD 10/09 20:22
→ Simakui:婦女病XDDDDDDDDDD 10/09 20:23
推 zu00405479:我叫他別來追...他還真的沒來#$%^ 10/09 20:24
推 Antstom:神經病配婦女病 剛剛好XDDDDDD 10/09 20:24
→ Simakui:遲頓死了 有夠煩 10/09 20:24
→ yoaloha:愛家不是談過戀愛嗎= =?? 怎麼會鬼打牆成這樣 10/09 20:25
推 yachkotw:果然由采潔提出這個疑問XDDDDDD 10/09 20:25
推 hank310075:被踢到追個屁XD 10/09 20:25
推 iamlulala:這不只雷龍了吧，是一打雷龍...... 10/09 20:26
→ yoaloha:對啊關你什麼事情啊~~~~ 快動動腦愛家!! 10/09 20:26
→ yachkotw:看來「廚餘妹」這三個字真的是最大障礙（茶） 10/09 20:26
推 QBby:裝不懂 只是不敢承認 10/09 20:27
推 Simakui:采潔幫何仲祈告白....... 10/09 20:27
→ redstone:采潔告白 XD 10/09 20:27
→ QBby:這預告XDD 10/09 20:27
→ qingmo:我覺得愛家是沒有勇氣承認自己的感覺 10/09 20:27
推 yulinw:這預告 LOL 10/09 20:28
推 Antstom:Q:到底是甚麼讓愛家一直不肯面對這事實阿@@ 10/09 20:28
推 blackwoods:看來今天甄爸那段演不到了 不過有阿西就好好笑 10/09 20:28
→ QBby:甄爸GJ 10/09 20:28
→ yachkotw:是啊～也算是一種自卑吧－尤其跟小公主比起來 10/09 20:28
→ redstone:預告害我差點噎到 10/09 20:28
推 yingling:結果采潔幫小處郎告白了~愛家,快醒醒啊~~ 10/09 20:28
→ yachkotw:預告昨天就有出現啦～只是很賊的放在發財播出 10/09 20:29
推 SS159:愛家今天真可愛欸 感覺有白回來了 之前七個願望曬好黑 10/09 20:29
→ blackwoods:以預告來看 今天應該是不會醒 期待明天吧~~ 10/09 20:29
→ blackwoods:那件粉紅色puma的T恤蠻好看的 明玉在房間那件很夢幻 10/09 20:30
推 yachkotw:有可能！剩下半小時還有維尼線要弄 10/09 20:31
推 LIMount:保鏢人生 <--是在暗示接下來劇情走向要跟某劇看齊了嗎... 10/09 20:31
推 bestlove15:真的進來了 = = 10/09 20:32
推 QBby:愛家采潔都好煩 10/09 20:33
推 yachkotw:甄爸....... 10/09 20:35
推 deadmanhead:3天後才發現還有普通組???? 10/09 20:37
推 Antstom:你們竟然讓小孩拍車禍戲@@ 10/09 20:37
→ YESGOTO:麥可~~ 10/09 20:38
推 simpday:說不定車子剛好煞住 司機停下來大罵維泥 10/09 20:38
推 VeryLike5566:三立沒救了，連小孩子也.... 10/09 20:38
推 hank310075:鄉土劇必備的車禍要來了嗎^.<* 10/09 20:39
推 jaundice68:趕快相認吧 10/09 20:40
推 bestlove15:難怪維尼媽媽在FB上說維尼真的被嚇到了T_T 10/09 20:43
推 QBby:明玉好像一個吵著要糖吃的小孩 10/09 20:44
→ YESGOTO:以下開放妹控報名 10/09 20:45
推 yachkotw:剩男保鏢XDDDDDD大刀說的好 10/09 20:45
推 Antstom:這個時候快衝阿 10/09 20:46
→ yachkotw:「愛家不在家」這個提示夠高明（煙） 10/09 20:47
推 dach:各人造業各人擔XDDDDD 10/09 20:47
推 bestlove15:還是只打弟弟阿XDDDDDDD 10/09 20:47
→ yiruchen:幼幼班XD 10/09 20:47
→ yachkotw:真的也只有勤美姨才擔的起..亙，大概真的要下一集愛家 10/09 20:48
→ yachkotw:才會覺醒 10/09 20:48
推 QBby:勤美一家真是有趣~~現在最愛的就是他們家了 10/09 20:48
推 yoaloha:我倒是覺得今晚會停在 我超喜歡仲祈那邊((茶 10/09 20:49
→ bestlove15:好險明天放假可以悠悠哉哉等告白(?) 10/09 20:49
推 dach:而且婷婷非常中肯，只有男的搞清楚了，女的還沒XDDD 10/09 20:49
→ yachkotw:要安排雪翎自己「良心發現」默默的離開嗎？ 10/09 20:49
推 QBby:希望雪翎不要黑化 不然就真的難看了 10/09 20:50
推 ILOVEWAVE:剩29集 雪翎應該會黑 10/09 20:51
推 yulinw:這樣一定會炸! 10/09 20:52
推 bestlove15:保哥鏢哥出現啦~XD 10/09 20:52
→ yoaloha:就像愛巧裡面走到後面整個崩壞嗎? 10/09 20:52
→ QBby:好愛保哥鏢哥喔XD 10/09 20:52
→ bestlove15:保哥XDDDDDDD 10/09 20:53
推 Antstom:派仲祈去除蟑(茶 10/09 20:53
推 yachkotw:挖靠，仲祈的一下二上比其他兩人更難作啊 10/09 20:54
推 dach:笑死我了！被保哥鏢哥夾著，仲祈好小一隻XDDDDD 10/09 20:54
推 joyce2267:愛家應該根本沒回來吧XD 10/09 20:55
推 bochumomo:真的空心磚很重啊 10/09 20:56
→ yachkotw:根本是早就準備好要讓仲祈過「鬼門關」歐不，「天堂路」 10/09 20:56
→ YESGOTO:果然是帶兵的 這是當兵一天要做的事 10/09 20:56
推 bestlove15:所以其實後面人影是勤美姨=..= 10/09 20:57
→ bochumomo:明天的預告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/09 20:57
推 ckck589450:後面那個是勤美夷啦 10/09 20:57
推 QBby:又要等明天了啊啊啊啊啊啊(崩潰) 10/09 20:58
推 zu00405479:大家都猜錯了...是勤美姨 10/09 20:58
推 dach:被咬被踹又操體能搬重物，然後還被強迫亂倫，錢真難賺QAQ 10/09 20:58
→ yachkotw:秦媽挖坑給仲祈跳，那仲祈要怎麼閃呢 10/09 20:58
推 hank310075:所以大家猜錯 預告後面的人影是勤美 10/09 20:58
推 blackwoods:甄爸的關卡哪有五育 根本就體育體育體育體育體育 10/09 20:58
→ yachkotw:看進度大概也猜的到，甄爸是到了最後不忍心看女兒心痛 10/09 20:59
→ yachkotw:才會反過來逼愛家承認自己的心意 10/09 20:59
→ yachkotw:只是有秦媽的挖坑，大概又要虐好幾集= = 10/09 21:00
推 bestlove15:爆! 10/09 21:00
→ Antstom:甄爸：我好不容易養成的女兒就這樣送人QQ 10/09 21:00
推 cindy888:秦媽可以滾開嗎？！煩死了 10/09 21:00
→ yoaloha:秦媽這種女人秦爸怎麼還不乾脆點離婚 反正離婚又不是第一 10/09 21:00
→ yoaloha:次了((茶 10/09 21:01
推 dach:如果編劇沒打算讓何仲祈崩壞，應該不會虐太多集……吧…… 10/09 21:01
推 dach:不過一開始公司外愛家被逼哭那裡哭得好難過喔 10/09 21:04
推 justcode:所以秦媽也是怕秦爸為了亞倫跟她離婚.才要公主抓住仲祈吧 10/09 21:07
推 hank310075:仲祈崩壞是一定要的阿 想想真愛的男主撐到6X集還是崩壞 10/09 21:09
→ hank310075:了 10/09 21:09
推 yachkotw:雖然之前的劇情多少暗示秦媽始終缺乏安全感，但是讓公主 10/09 21:09
推 PTT1120:好心疼愛家啊~~~~~~ 10/09 21:09
→ PTT1120:這對什麼時候才可以光明正大的放閃光給我們看??????????Y 10/09 21:10
→ yachkotw:跟養子配，雖然血緣上沒問題，卻也不可能不面對異樣眼光 10/09 21:10
推 Kellylin0305:其實我覺得仲祈真的很衰 上班就夠累了 然後下班後還 10/09 21:11
→ yachkotw:尤其是可以拿下汽車總代理權的公司，就算再低調到時冒出 10/09 21:11
→ Kellylin0305:要煩秦家的事 而且又被世豪叔操個半死XDDDDDDDDDDDDD 10/09 21:12
→ yachkotw:「某某集團董事長義子與獨生女共結連理」恐怕議論遠比 10/09 21:12
推 dach:其實在當面看到明玉哭著告白之後，一般人通常也都不會選擇正 10/09 21:13
→ yachkotw:祝福要多的多，甚至還會被八卦週刊加油添醋，對於重視 10/09 21:13
→ yachkotw:家族名聲的集團來說，這根本不合邏輯，除非主事者瘋了 10/09 21:13
→ dach:視自己的心情，甚至跟著也告白，像在學人家一樣 10/09 21:14
→ yachkotw:「廚餘妹」這個綽號是仲家二人共同的心結啊 10/09 21:15
推 dach:如果愛家忽然頓悟並且當下立刻勇敢承認，反而很詭異 10/09 21:17
→ yachkotw:只是加上秦媽的挖坑，仲家這對還有的虐了 10/09 21:18
推 dach:所以不太像遲頓，比較像膽小鬼害怕面對自己 10/09 21:19
→ yachkotw:就算仲家二人都確認彼此心意，要真正在一起，還是得搞定 10/09 21:19
→ yachkotw:秦媽，不然秦媽用「情緒勒索」這一招，在五年前就可以混 10/09 21:20
→ yachkotw:15集以上 10/09 21:20
推 PTT1120:現在看到秦媽就很火大啊 10/09 21:35
推 jaundice68:最煩的是仲齊一直問愛家感覺幹麻，直接說喜歡你就好啦 10/09 21:36
推 yachkotw:所以才說秦媽的事情雖然前面有鋪，但是搞成（義）兄妹聯 10/09 21:37
→ yachkotw:姻不但會損害家族名聲，實質上對於秦媽想要防止財產給亞 10/09 21:38
推 jaundice68:問好多集了還再問，然後愛家一直在那邊不知道很煩 10/09 21:38
→ yachkotw:倫搶也沒多大幫助－或者這麼說，原本仲祈就已經持有公司 10/09 21:39
→ yachkotw:51％的股份，不因為亞倫回來就會「全數」轉給亞倫，秦爸 10/09 21:39
→ yachkotw:也不會誇張到因為亞倫回來就把財產「全部」交過去 10/09 21:40
→ yachkotw:講白了，就是秦媽一開始就有憂鬱症或被害妄想 10/09 21:41
→ yachkotw:難道編劇的故事大綱一開始就有設定這段卻要最後弄到秦媽 10/09 21:42
→ yachkotw:搞太過份被送到精神療養院才休止？這就太扯了 10/09 21:42
→ yachkotw:這樣搞下去，仲家也不可能獲得真正的幸福= = 10/09 21:43
→ yachkotw:要能開展就要能收尾，剩女的編劇真的要好好檢討 10/09 21:44
推 satochu:真到看到那對母女火氣就上來，只想到自己的自私鬼 10/09 21:47
→ yachkotw:公主我還同情一點，至少她還很「真」，秦媽就很心機 10/09 21:49
→ yachkotw:但根本沒有深思熟慮，這幾集變成眼中只有「錢」 10/09 21:50
→ yachkotw:反而顯示她在前半段的賢慧是「裝」的 10/09 21:50
→ yachkotw:唉～這也是編劇把秦媽給寫崩壞啦 10/09 21:51
推 blackwoods:應該說 秦媽知道的話 也可能就是看上仲祈那50%的股份吧 10/09 22:00
→ blackwoods:有綁住仲祈的話 至少在潤智不用愁 不過編劇要搞清楚 10/09 22:01
→ blackwoods:如果仲祈的收養只是"現實上" 那跟明玉結婚是沒差 10/09 22:01
→ blackwoods:如果法律上收養 視同親生子 是無法結婚的 不過仲祈也 10/09 22:02
→ blackwoods:沒改姓 看不出來是哪種 10/09 22:02
推 bestrick:今天好蠢 10/09 22:03
推 Kellylin0305:我是覺得依秦家人(奶奶和秦爸) 那麼執著的個性(像之 10/09 22:03
→ Kellylin0305:前亞倫和維尼認祖歸宗的事) 他們(尤其是奶奶)就很堅 10/09 22:04
推 pttpttlin:十點場開始: 搞不懂為什麼仲祈要逼對方告白= = 勇敢點 10/09 22:04
→ Kellylin0305:持要到戶政事務所登記還是哪裡的 有點忘了 感覺收養 10/09 22:05
→ eientsuki:加油好嗎~編劇!! 10/09 22:06
推 joece:愛家不是交過男朋友嗎?怎麼可以鈍成這樣.連明玉都知道 10/09 22:06
→ Kellylin0305:仲祈應該是法律上的 何況他們那麼疼仲祈 不過編劇沒 10/09 22:06
→ joece:采潔自以為是真的很討人厭.強迫他人接受他的想法 10/09 22:06
→ Kellylin0305:寫到 還是導演沒有拍出來 觀眾也不知道XD 10/09 22:07
→ joece:最近真的拖到我今天起碼有5分之4的時間都轉去看謝祖武.. 10/09 22:07
推 Kellylin0305:最近的亞潔線真的看得很不耐煩 完全靠仲愛支撐... 10/09 22:09
→ Kellylin0305:一度想棄追... 但還是口嫌體正直啊... XD 10/09 22:10
推 zihying:最近仲家線應該會很多(小鬼今天好像只睡3小時@@) 10/09 22:11
推 yachkotw:就是黑木說的，但利用公主的情感與「結婚」當手段 10/09 22:31
→ yachkotw:就算法律上「可能」沒問題，還要考量很多其他方面 10/09 22:31
推 yachkotw:茞z說應該是法律上收養，不然之前仲祈有講過他有一堆覲覦 10/09 22:35
→ yachkotw:他親生父母財產的親戚，如果不是法律上收養，那些親戚 10/09 22:35
→ yachkotw:為了財產大可跟秦爸打官司來爭取撫養權 10/09 22:36
推 Simakui:結果小公主真的喜歡仲祈 秦媽要逼人了阿 10/09 22:37
→ yachkotw:但現在秦媽被編劇搞的那麼黑，要讓她「良心發現」反而更 10/09 22:37
→ yachkotw:無法說服觀眾，以目前的發展，只有讓秦媽的心理疾病嚴重 10/09 22:38
→ yachkotw:到必須強制送醫才能解= = 10/09 22:39
→ yachkotw:小公主的「喜歡」跟仲家的「喜歡」可是沒法比擬 10/09 22:39
→ yachkotw:公主要如何收尾，比較適合的方法是在確認仲家彼此喜歡後 10/09 22:40
→ yachkotw:決定出國好好唸書的方式平和退場，因為劇中實在找不到能 10/09 22:41
→ yachkotw:跟公主配的－也是有啦，只是比較KUSO。比如哪天公主遇到 10/09 22:41
→ yachkotw:危險，結果被保哥或鏢哥相救，成就另一段「剩男保鏢」的 10/09 22:42
→ yachkotw:愛情故事XDDDDDDDDDDDDDDDDDY 10/09 22:42
推 Simakui:而且現在秦爸和奶奶重心都在亞倫維尼身上 沒人救仲祈... 10/09 22:50
推 yachkotw:當然，秦媽的話坑仲祈硬要掰還是有辦法解，如「我答應的 10/09 22:51
→ yachkotw:是把明玉當成親生妹妹照顧一輩子」之類的 10/09 22:52
→ Simakui:要是仲祈真的顧及秦媽的請求 暫緩和愛家在一起的事 那就是 10/09 22:52
→ Simakui:真的黑掉了...應該不會到這一步吧...囧 10/09 22:52
推 blackwoods:法律上收養 那就是很有問題 一定不能結婚啊XD 10/09 22:53
→ yachkotw:比較可能的發展是～秦媽直接去找甄家「談判」並表明希望 10/09 22:53
→ blackwoods:是說也不是不能解決啦 終止收養就好 但是何必搞成這樣 10/09 22:53
推 ora216:kuso也是崩壞吧!真的沒有能跟公主配的 10/09 22:53
→ blackwoods:硬要這樣寫感覺很蠢... 10/09 22:53
推 s512252007:如果真的暫緩跟愛家在一起的話，每天看的動力就沒了> < 10/09 22:53
→ yachkotw:讓愛家「饒了」仲祈之類的..... 10/09 22:54
→ yachkotw:但這樣也是讓這部戲從此黑掉..... 10/09 22:54
推 hank310075:今天看娛百 黃鴻升連續拍23小時= =最近戲分應該不少= = 10/09 22:54
→ yachkotw:其實～我懷疑黑木大提到法律收養的問題，是編劇故意壓著 10/09 22:55
→ yachkotw:拿來後面「解決」公主與秦媽的「法寶」 10/09 22:55
→ yachkotw:只是如果這樣，那秦媽就變的跟三姑六婆一樣沒常識= = 10/09 22:56
→ yachkotw:但反過來說，假如這不是編劇搞的哏，那就是編劇沒常識囧 10/09 22:56
推 blackwoods:蛤 我怎麼覺得編劇沒那麼聰明 不過那不是最重要的難處 10/09 22:57
推 Simakui:我覺得現在四位演員戲份都滿平均的 應該最近都沒睡覺... 10/09 23:04
→ Simakui:三立的編劇可能會:秦媽找愛家談判→愛家龜著不敢接受仲祈 10/09 23:05
推 yachkotw:這是最可能的安排，但假如這樣搞，這部戲就此崩了 10/09 23:06
推 pttpttlin:覺得這樣的安排很有可能.... 10/09 23:07
→ Simakui:→仲祈過的和行屍走肉一樣(插曲忘了怎麼快樂~)→拖到最後 10/09 23:07
→ Simakui:第80集 小公主想通出國 仲愛互相確認愛意 接吻(全劇終) 10/09 23:08
→ Simakui:真是可喜可賀~~~ 10/09 23:08
推 Kellylin0305:啊 對齁 忘了怎麼快樂都還沒用到呢! 那還真的有可能 10/09 23:12
推 yachkotw:泣台也真的很了不起，可以把一部好戲最後拍到爛 10/09 23:12
→ Kellylin0305:和S大說的劇情一樣了(￣▽￣＃)﹏﹏ 10/09 23:12
→ Kellylin0305:何仲祈之歌 最後一定要來一下的～ 10/09 23:13
推 justcode:所以其實不用在看下去了 反正劇情都知道了 XD 10/09 23:15
推 Simakui:只是開玩笑的 劇情真的這樣會想翻桌...(／‵Д′)／~ ╧╧ 10/09 23:16
推 yachkotw:不過還有一個哏啊～仲祈不是要在潔倫婚禮與羊樂多唱歌？ 10/09 23:18
→ yachkotw:如果搭配這首歌，就有可能搞出愛家雖然確知自己心意，卻 10/09 23:18
→ yachkotw:為秦媽所逼一直逃避，但不可能不參加潔倫婚禮，最後聽到 10/09 23:19
→ yachkotw:仲祈唱這首歌才明白彼此心意 10/09 23:19
推 blackwoods:S你才是編劇吧 暗~~~ 10/09 23:19
→ yachkotw:如果不虐的夠深，仲祈又怎麼會寫下這首歌呢？ 10/09 23:20
推 Kellylin0305:覺得S大和y大的劇情根本就可以連接起來了XD 10/09 23:20
→ yachkotw:這樣說就全部可以講通了，但這樣還要混二十多集？！ 10/09 23:21
推 PTT1120:剩下29集都要這樣搞嗎哈哈 秦媽會找愛家談判+1 10/09 23:21
→ yachkotw:饒了我們吧！！！！！！！！！！！！！！！ 10/09 23:21
推 Simakui:哈哈 10/09 23:21
→ Kellylin0305:可是... 在婚禮唱忘了怎麼快樂 是不是怪怪的啊... XD 10/09 23:21
→ PTT1120:不過不一定是現在 然後想辦法要把愛家離開仲祈身邊 10/09 23:21
→ yachkotw:因為仲祈自己根本不快樂啊，等於用這首歌徹底向愛家表白 10/09 23:22
→ Simakui:y大 采潔怎麼可能讓仲祈在她婚禮唱這麼觸霉頭的歌XDD 10/09 23:22
→ PTT1120:仲祈不快樂 愛家不快樂 公主不快樂 10/09 23:23
→ yachkotw:可想而知，一定是秦媽勉強把明玉送到仲祈，愛家就此消失 10/09 23:23
→ yachkotw:後～仲祈從此失去了笑容，剛開始公主很爽，但慢慢也發現 10/09 23:24
→ yachkotw:仲祈已經連勉強陪公主笑的力氣都沒了，公主這才明白 10/09 23:24
→ yachkotw:就算擁有仲祈在身邊，但失去心與靈魂的仲祈和未曾擁有 10/09 23:25
→ yachkotw:沒有差別－還好編劇設定公主良心並未掩蔽 10/09 23:25
推 PTT1120:哈哈哈雖然我也有這麼想過可是愛家要消失去哪~~~~~~ 10/09 23:25
→ yachkotw:恐怕仲祈也是婚禮當場才「臨時」改歌，而且還有致詞 10/09 23:26
推 Simakui:仲祈: 就算你得到我的人 也得不到我的心(咬手帕~) 10/09 23:26
→ PTT1120:親人朋友愛人都在這~~~~~~~ 10/09 23:27
→ yachkotw:至於會不會講「這首歌要獻給我最愛的人－甄愛家」就不敢 10/09 23:27
→ yachkotw:說了....愛家要「消失」就是回豪大接別的保全CASE摟 10/09 23:28
→ PTT1120:感覺就算在一起了編劇一定又會老梗讓愛家離開仲祈一陣子 10/09 23:28
→ PTT1120:這可能就跟愛家真正想做的事有關了 10/09 23:28
→ yachkotw:只是這種頂多玩兩到三集，還有什麼哏可以撐完29集 10/09 23:28
→ yachkotw:說實話啦，大家寧願看仲家閃光20集看到膩，也不想看到 10/09 23:29
→ yachkotw:這種毫無止境的虐 10/09 23:29
推 jean10:哀~~真的很不想看到虐戲!寧願不要演到80集..... 10/09 23:30
→ yachkotw:希望泣台的編劇有腦如PTT大所說...但我不樂觀 10/09 23:30
推 blackwoods:愛家離開一陣子 耿如:我快期中考了~ 10/09 23:30
→ jean10:台灣的偶像劇一定要這樣編嗎><!!我要閃光戲!!!!!!!!! 10/09 23:31
→ yachkotw:最近小鬼狂趕戲，應該也是為了趕在耿如期中考前殺青吧 10/09 23:31
→ yachkotw:最少也要給耿如一週的時間抱佛腳吧= = 10/09 23:32
推 PTT1120:對了我想到之前第一集開始埋的威脅戲現在還沒出來 10/09 23:32
→ yachkotw:虐也不是不行，其實十幾集的時候采潔被虐的就剛剛好啊 10/09 23:32
→ PTT1120:唉啊啊 看到大家說剩女開始崩壞真的覺得有點心寒 10/09 23:32
→ PTT1120:不過也不指望一路順暢到八十集 10/09 23:33
→ yachkotw:那個下午跟TW大哈拉時就聊過，強烈懷疑根本忘了 10/09 23:33
→ yachkotw:不然現在完全找不到「誰」是惡搞者？不要跟我說是秦媽 10/09 23:33
→ yachkotw:目的就是為了要獨佔財產.................（默） 10/09 23:34
→ yachkotw:然後再凹說秦媽早就知道亞倫的事並開始策劃（倒） 10/09 23:34
→ PTT1120:這麼一說搞不好欸哈哈 可是秦媽其實也沒理由這樣的說 10/09 23:34
推 Simakui:我覺得不會忘耶 感覺關鍵時刻很可能會來這段 10/09 23:34
→ PTT1120:我一直有點覺得是之前被仲祈直接開除的那個女的 10/09 23:35
→ PTT1120:不過只是我亂想想的哈哈XDD她看起來很不滿仲祈 10/09 23:35
→ PTT1120:應該說愛家還沒出現前大家都很不滿機車總經理XD 10/09 23:36
→ Simakui:比如仲祈真的如秦媽所託和明玉一起 有一天行屍走肉般的走 10/09 23:36
→ yachkotw:但在那之前就已經有偷拍與惡搞，小八如果會弄應該是被火 10/09 23:36
推 Kellylin0305:那也太久了XDDDDDDDDD 10/09 23:36
→ Simakui:在路上 愛家無法忘記仲祈 偷偷跟著他 這時候威脅的人來了 10/09 23:36
→ yachkotw:掉以後才開始懷恨。雖然仲祈一開始非常冷血與得罪一堆人 10/09 23:37
→ Simakui:愛家見狀不顧生命的保護仲祈 受傷進醫院 然後仲祈瞬間大悟 10/09 23:37
→ yachkotw:但這些也要在中間安排一些「之前被你火掉的XX人最近XX」 10/09 23:37
推 SS159:不...............不可能這麼虐吧 大家想的劇情太可怕了 10/09 23:37
→ Simakui:不讓秦媽操控他的人生 不顧一切要和愛家在一起 巴拉巴啦 10/09 23:38
→ yachkotw:或「沒拿到代理權的XX公司最近動作頻頻」之類 10/09 23:38
→ Simakui:但如果編劇真的這樣我會很切心~~超爛的 哈哈 10/09 23:38
推 PTT1120:哈哈哈大家都可以當編劇了XDDDDDDD 10/09 23:39
→ yachkotw:以秦媽的黑化搞得這麼突兀與誇張，實在很難信任編劇 10/09 23:40
→ yachkotw:主要是幾個展開應該是初期有規劃，但邊拍邊寫邊發現 10/09 23:40
→ yachkotw:線太多要按照「常理」收尾會搞出前後矛盾，只能硬掰 10/09 23:41
推 tinavivi:如果我印象沒記錯.好像是因為仲怕自己是一廂情願被拒絕 10/09 23:41
→ tinavivi:所以亞倫就教他那就逼愛家自己說出喜歡仲祈 10/09 23:41
→ yachkotw:部分原因也是邊拍邊寫的時間壓力，如果沒有MAG姐的功力 10/09 23:42
→ yachkotw:與細心，很多板友在這裡開罵的都能夠避免 10/09 23:42
→ yachkotw:主要的原因還是，這種編法會讓整部戲「變調」－與最初設 10/09 23:43
→ tinavivi:所以是小處郎真的是很遵守哥哥的把馬子教學 10/09 23:43
→ yachkotw:定的風格完全不合 10/09 23:43
→ yachkotw:小處郎的的崩壞只有一點點啦，問題還是從秦媽崩壞開始 10/09 23:44
→ yachkotw:因為崩壞後必須順著邏輯，所以采潔也跟著崩壞，下一個就 10/09 23:45
→ yachkotw:輪到仲祈（算小崩壞）歐對了，在那之前連奶奶也崩壞了 10/09 23:45
→ yachkotw:目前還沒崩壞的除了愛家、甄爸，勤美姨一家，就是亞倫 10/09 23:46
→ yachkotw:但擔心的就是因為之前的崩壞，會造成骨牌效應 10/09 23:46
推 Simakui:亞倫要崩壞大概就和雪苓舊情復燃之類的 但我覺得不可能~~ 10/09 23:53
推 PTT1120:對啊亞倫從頭到尾態度都很強硬 我到覺得雪翎聽亞倫講到 10/09 23:56
→ PTT1120:跟采潔之間怎樣的時候她眼神一點點失落外 10/09 23:56
→ PTT1120:好像有釋懷的微笑(?) 不知道是否會錯意哈哈 10/09 23:56
推 claireallen:看了重播有一股好好笑的fu 10/09 23:57
推 yachkotw:亞倫那邊頂多就是最後維尼兩個媽都認，皆大歡喜 10/09 23:57
推 TOTOROX:要不要設計一個橋段讓保哥和鏢哥一齊救到公主 公主發現 10/09 23:59
→ TOTOROX:自己其實是愛大胸肌男...立刻把瘦弱乾扁的小處郎甩掉...XD 10/10 00:00
→ idxxxx:鏢哥超可愛的^^ 10/10 00:02
推 love0404:本日MVP送給仲祈....他叫小公主不要逼他講不想講的話... 10/10 00:05
→ love0404:眼神相當狠+堅定....很好!!!記住阿~~以後任何事都不能改 10/10 00:06
推 PTT1120:我到希望他快點講 罵一罵小公主 10/10 00:06
→ love0404:變你現在的堅持阿!!即使是秦家人都一樣!!! 10/10 00:06
推 love0404:然後給編劇一個小讚.....恭喜過五關斬六將又回來了!!看小 10/10 00:17
→ love0404:次郎闖關都比秦家母女檔出來鬼擋牆亂入好....拖戲也要拖 10/10 00:18
→ love0404:得漂亮一點!!!= =希望接下來重心可以回到單純的仲家... 10/10 00:19
→ love0404:今天保哥鏢哥大掃除在旁邊修剪樹葉那整個讓我大笑...擺明 10/10 00:20
→ love0404:欺負菜鳥小次郎嘛!!!哈哈~~磚頭也都是小次郎般的!!超好笑 10/10 00:20
推 twdramabest:看完live文，編劇怎麼讓我們這麼好猜啊，嘖，這樣不行 10/10 00:27
→ twdramabest:啊，就這樣被我們猜到還沒告白完、甄爸出馬不是在這一 10/10 00:27
→ twdramabest:集...阿內甘後啊編劇！加油，好嗎？ 10/10 00:28
推 yachkotw:炒個冷飯，今天重看「七個願望」那段，覺得「張嘉真」 10/10 00:29
推 swoodstock:所以我今天沒有追只看live推文是正確的囉~~XDDDD 10/10 00:29
→ yachkotw:小學畢業冊的照片其實跟劇中「張嘉真的妹妹」頗為神似 10/10 00:29
→ yachkotw:該不會那個小學畢業冊就是「妹妹」本人的，而「妹妹」就 10/10 00:30
→ yachkotw:是張嘉真：P 10/10 00:30
推 twdramabest:是有可能是用那個演員的照片啦XDD 嘉真畢竟是同學，仲 10/10 00:33
→ twdramabest:祈應該認得啦~ 10/10 00:34
推 yachkotw:而那也是愛家「吃醋」的起點（雖然她並未察覺） 10/10 00:35
→ twdramabest:其實劇情都已經崩壞了的話，接下來要如何超展開我都不 10/10 00:35
→ twdramabest:意外了~秦媽要仲祈跟明玉結婚這種不合理的思考就是很 10/10 00:36
→ twdramabest:配合她黑化後的性格啊，就是用一些對實際狀況無益的手 10/10 00:37
→ twdramabest:段...讓人無言 10/10 00:37
推 yachkotw:大概等看完明天愛家確認自己心意後，就是看預告再決定 10/10 00:39
推 cuba501:資工彌戲份很多，可是演技實在...是要吸引宅男嗎 10/10 00:39
推 twdramabest:結果今天最期待仲祈做操...真的，看甄爸折磨他總比看 10/10 00:39
→ yachkotw:要不要看（直接等兩人相互告白） 10/10 00:39
→ twdramabest:其他線好~ 10/10 00:39
推 twdramabest:現在這個...駱炫銘還很小耶 其實差點車禍可以換個拍法 10/10 00:43
推 cuba501:拖戲不要搞的太明顯。編劇 導演 加油啦~~~ 10/10 00:43
→ twdramabest:嗎~導演可能很講求真實~但是覺得對童星的心理要照顧一 10/10 00:43
→ twdramabest:下 這點臺灣有點弱~ 10/10 00:44
→ twdramabest:余函彌現在的演法加上角色變化，讓這個角色變得跟之前 10/10 00:45
→ twdramabest:差太多，不合理~為愛付出也不會改變到這種程度啦~而且 10/10 00:46
→ twdramabest:她是有愛多深啊 別鬧了啊編劇~ 10/10 00:46
→ twdramabest:冤有頭債有主 一把大刀真的很白癡XDDDDD 10/10 00:47
推 twdramabest:亞倫真的是非常中肯而頭腦清楚，而采潔...你已經失去 10/10 00:51
→ twdramabest:判斷力了~危急時候救小孩 對有些人來說 就算是陌生小 10/10 00:52
→ twdramabest:孩都做得出來的 何況親生媽媽~第二 帶小孩哪這麼容易 10/10 00:52
→ twdramabest:現在維尼很乖是來自於亞倫之前辛苦拉拔他長大的~等到 10/10 00:53
→ twdramabest:小孩子的問題出現 能不能耐心教養那是另一回事~小孩像 10/10 00:53
→ twdramabest:使一樣的時候都會被疼愛 但是他們讓人火大時你還愛他 10/10 00:54
→ twdramabest:們才是真正的愛~ 10/10 00:54
→ twdramabest:^天 10/10 00:55
推 atyui:鏢哥帥慘了 10/10 00:55
→ twdramabest:現在覺得亞倫跟仲祈這對兄弟雖然沒血緣關係 但是一樣 10/10 00:55
→ twdramabest:很衰~都遇到不可理喻的女人XD 10/10 00:55
推 ora216:我覺得余函彌演的不錯啊 口條也好 10/10 00:56
→ ora216:只是明玉的角色設定不夠討喜 10/10 00:56
推 twdramabest:余先前演的吵吵小公主沒有什麼問題 但是追仲祈之後的 10/10 00:58
→ twdramabest:演法讓她顯得陰沉、跟之前判若兩人~其實她原本是任性 10/10 00:58
→ twdramabest:率真的形象 從這樣變身到幹練女秘書應該要一段時間 中 10/10 00:59
→ twdramabest:間出幾個小錯才比較合理~但可能因為角色被寫壞 然後也 10/10 00:59
→ twdramabest:沒時間給這個角色 這樣會顯得明玉心機很重 之前的天真 10/10 01:00
→ twdramabest:少一根筋是裝出來的(例如媽媽已經很難過她還在說有哥 10/10 01:00
推 ora216:編劇可能是想表達愛情改變人的力量吧！ 10/10 01:00
→ twdramabest:哥很好之類的) 當然工作能力也許跟性格沒那麼大關係 10/10 01:01
→ twdramabest:但是氣質差太多太誇張了~就是一個任性公主突然一夜之 10/10 01:01
→ ora216:且明玉還不知道真正的愛情 因為沒談過戀愛 10/10 01:01
→ twdramabest:間就變身成阻礙情路的心機女二~如果在追仲祈之後她還 10/10 01:02
→ twdramabest:保有原本的特質會比較好一點~例如跟愛家嗆聲時不是那 10/10 01:02
→ ora216:分不出青梅竹馬 跟愛情的差異 10/10 01:03
→ twdramabest:麼陰沉的演法 而是有她原本的樣子 會好一點 10/10 01:03
→ twdramabest:就是因為編劇這樣才更顯得薄弱 一點說服力也沒有~ 10/10 01:04
推 SS159:明玉的個性真的差有點多 前面是超級公主+完全不看場合說話 10/10 01:04
→ ora216:且小公主對雷龍應該是助力 不是阻力 10/10 01:04
→ twdramabest:愛情要改變人是要像仲祈那樣 而不是一夕之間連基本性 10/10 01:04
→ SS159:現在忽然變的絕頂聰明 積極 陰沉 心機 根本兩個人 可怕~~ 10/10 01:04
→ twdramabest:格跟氣質都變了 前面無腦小公主余函彌演得還不錯~有到 10/10 01:05
→ twdramabest:位 但是角色不合理轉變對她大概太困難~結果詮釋的時候 10/10 01:05
推 ora216:陰沉心機應該是秦媽 公主只是力求表現吧我想 10/10 01:05
→ twdramabest:就有點太過~~ 10/10 01:06
→ twdramabest:我是覺得現在她的某些表情是一個"一直都很天真不會看 10/10 01:06
→ twdramabest:場合的人"不會表現出來的表情 就是這樣讓人覺得她跟秦 10/10 01:06
→ twdramabest:媽很像XDDDD 10/10 01:07
→ twdramabest:對啊 明玉對愛家是助力 但是現在的演法是看來她要變成 10/10 01:07
→ twdramabest:29台化的那種傳統心機女二 但事實上不應該是這樣~ 10/10 01:08
推 ora216:恩 那表情就是單純公主的戰鬥力全開 加上從小要 10/10 01:08
→ ora216:什摩有啥 不認輸罷了 10/10 01:09
→ twdramabest:簡單說 因為這樣編導致明玉性格走鐘 如果換她是演前女 10/10 01:09
推 blackwoods:推TW大 簡單來說就是演員表現手法的經驗差別 一個角色 10/10 01:09
→ ora216:沒看到她有什麼真正心機的作為 10/10 01:09
→ twdramabest:友 那還滿ok啊~至少談過戀愛 有基礎在~但是現在她對仲 10/10 01:10
→ blackwoods:如果要表現出性格的轉換 夠"圓滑"才自然 10/10 01:10
→ twdramabest:祈哭成這樣很讓人出現...她的台詞如果還是 仲祈你不是 10/10 01:10
→ twdramabest:很疼我嗎為什麼不理我...就很合理~突然變成"我真的很 10/10 01:10
→ blackwoods:就算因為什麼打擊導致前後有些差異"原始的他(她)"是應 10/10 01:11
→ twdramabest:喜歡你"好像真的很深情 會讓人覺得秦媽是會催眠是不是 10/10 01:11
→ blackwoods:該還要存在這角色裡 如果差異太大就很詭異 除非是精神 10/10 01:11
→ twdramabest:也一下愛太深XDDDD 東西怕被搶走跟真的喜歡是有差別的 10/10 01:11
→ blackwoods:分裂式的演法 不然會變成"情緒對了 角色不對" 10/10 01:12
→ twdramabest:要演出來咩~~如果要小公主覺醒 那就要前面鋪陳說她多 10/10 01:12
→ twdramabest:喜歡仲祈 啊前面就沒鋪啊要怎麼相信啊 無法入戲~ 10/10 01:12
推 ora216:我想舖陳就是單純的小公主被秦媽洗腦 10/10 01:14
→ ora216:還有不服輸的個性 10/10 01:15
→ ora216:陰沉有點太沉重了 也看不出她有設計什麼手段 10/10 01:16
推 twdramabest:舉例，賴雅妍在美味關係是演一個心機很重的女二，她跟 10/10 01:16
→ twdramabest:男一也是青梅竹馬，但因為壓力大加上創傷所以她一直很 10/10 01:17
→ twdramabest:想抓住男一，告白也都是哭很慘、楚楚可憐，完全能讓觀 10/10 01:17
→ twdramabest:眾知道她的可憐與可恨~ 10/10 01:18
→ twdramabest:但因為她的設定就是心機女二，所以很自然，加上劇情鋪 10/10 01:18
→ twdramabest:夠，觀眾完全能接受。相反地，沒錯，明玉完全不是心機 10/10 01:19
推 ora216:我想劇情是環環相扣 如前面的討論 10/10 01:19
→ twdramabest:重之人才對，對，她也沒耍什麼手段(如果有耍就是崩壞 10/10 01:19
→ twdramabest:度超過采潔) 才顯得這樣演很讓人覺得跳tone~還有個大 10/10 01:20
→ ora216:秦爸 奶奶 秦媽 采潔等人的堅持 10/10 01:20
→ twdramabest:問題是 她連聲音都變了~而且不是跟愛家嗆聲時才變 預 10/10 01:20
→ twdramabest:告以及她跟媽媽講話聲音都不一樣...這樣會像黑木大說 10/10 01:20
→ twdramabest:的 太像人格分裂了~~口氣跟聲音至少也要稍微一致~ 10/10 01:21
→ ora216:都會影響整部戲的合理性吧 10/10 01:21
→ twdramabest:編劇影響了整部戲的合理性，昨天就崩壞了咩XD 10/10 01:22
→ twdramabest:秦爸討人厭，但他合理，因為前面他就是這種性格； 10/10 01:23
推 yachkotw:這麼講吧，這部戲的「架構」從開始到秦爸報亞倫料前都是 10/10 01:23
→ twdramabest:奶奶討人厭，但也還算合理，老人家的堅持嘛，還算ok； 10/10 01:23
→ yachkotw:合理，但之後秦媽因為安全感要找仲祈挺自己也是正常 10/10 01:24
→ twdramabest:秦媽討人厭而被黑化也合理，因為大概這角色的目的就是 10/10 01:24
→ yachkotw:但劇情需要一個「仲愛間的重大阻礙」因為不出現阻礙就 10/10 01:24
→ twdramabest:如此了，就算前面鋪陳少，但是默默付出媽媽的突然爆氣 10/10 01:25
→ yachkotw:無法凸顯仲愛兩人感情的堅定（那是可以彼此不顧性命的） 10/10 01:25
→ twdramabest:也是算流暢，因為她之前就是忍氣吞聲型(其實之前秦爸 10/10 01:26
→ yachkotw:於是就變成秦媽把明玉當工具企圖徹底穩固仲祈（縱使明玉 10/10 01:26
→ twdramabest:對她兇是有演出來) 忍很久而爆發也算是合理就是~而且 10/10 01:26
推 ora216:其實各有觀點 變聲或許是表達公主不再無憂無慮 專心在爭取 10/10 01:26
→ twdramabest:仲祈探口風時她也明確表示不能接受老公前妻的小孩，也 10/10 01:26
→ yachkotw:對仲祈真的有好感，秦媽還是「利用」了）但為了要完成 10/10 01:26
→ twdramabest:是有鋪陳到，都滿合理的。 10/10 01:26
→ ora216:這樣我就覺得她有演出來 10/10 01:27
→ yachkotw:這個任務編劇所做的「安排」就顯的牽強無說服力，前面的 10/10 01:27
→ yachkotw:推文也有討論過，秦媽不需要這樣搞也能滿足自己的目的 10/10 01:28
→ yachkotw:於是秦媽就在編劇的安排下「崩壞」了，接著在連鎖效應下 10/10 01:28
→ yachkotw:為了彌補前面的不合理，其他的角色也跟著陸續崩壞 10/10 01:29
推 ora216:這樣說我贊同 10/10 01:29
→ yachkotw:ora板友，我們批評的不是資工彌沒有演出來，而是編劇 10/10 01:29
→ yachkotw:是編劇把明玉那種「為了爭取仲祈正常的努力變身」搞成 10/10 01:30
→ yachkotw:在一集內原本要負氣出走，竟然在秦媽幾句話就讓公主在職 10/10 01:31
→ ora216:這是起始點 但真正的起始點是秦爸秦媽感情那麼好 為何要隱 10/10 01:31
→ yachkotw:場上變成「截然不同的另一個人」，搭配之前公主的任性 10/10 01:31
→ ora216:瞞 10/10 01:31
→ yachkotw:這樣的變身「過度」其實是編劇在「處理」上的問題 10/10 01:32
→ ora216:隱瞞這點我比較搞不懂 10/10 01:32
推 twdramabest:原本就是在說編劇造成的角色性格崩壞+演法，並不單單 10/10 01:32
→ yachkotw:其實這個點我可以接受，因為看秦媽後來的反應可以理解 10/10 01:32
→ twdramabest:是說演法，本來就是角色壞了才使演法受到影響 10/10 01:32
→ yachkotw:秦爸就是因為知道秦媽這個問題才不敢說，但這要導向秦媽 10/10 01:33
→ ora216:也是 好好的采潔也變的怪怪的 嗚... 10/10 01:33
→ yachkotw:成為「仲家破壞者」的主要誘因就顯得牽強，假如反過來 10/10 01:33
→ yachkotw:讓公主先私底下跟秦媽明白表示自己非仲祈不嫁，而秦媽是 10/10 01:34
→ yachkotw:基於「溺愛公主」而把明玉這樣安排，雖然還是會有黑特 10/10 01:34
→ yachkotw:但至少角色不會崩壞，而不是搞的秦媽只是為了「錢（財產 10/10 01:35
→ ora216:I see...謝謝TW&YAC大大 10/10 01:35
→ yachkotw:而把仲祈明玉送作堆，另外講，是的，「崩壞」就如同我之 10/10 01:36
→ yachkotw:前的推文所解釋，是會出現連鎖效應，只要有一個崩了一定 10/10 01:36
→ yachkotw:會導致另一個崩壞，乍看潔的崩壞跟秦媽無關，但秦媽對亞 10/10 01:37
→ yachkotw:倫的偏見多少會影響采潔對維尼生母態度要「修正」，但因 10/10 01:38
→ yachkotw:秦媽的偏差「太過」，采潔的「修正」也太過，還是崩壞了 10/10 01:39
→ yachkotw:采潔的崩壞，]間接影響了仲祈，也讓仲祈出現小崩壞 10/10 01:40
→ yachkotw:造成這樣的狀況，ㄛO劇情大綱的問題，而是編劇在處理從 10/10 01:41
→ yachkotw:A到B中間的橋段出了差錯，以說一步錯步步錯，跟演員表現 10/10 01:42
→ yachkotw:沒有直接關係...痝o樣講可能會得罪某些人，明玉前後轉變 10/10 01:43
→ yachkotw:的這一段，就算找林依晨來演，也是一樣的「違和」，那不 10/10 01:44
→ yachkotw:靠演員演技所能彌補的 10/10 01:44
推 twdramabest:再補充最後一句:) 10/10 01:46
→ twdramabest:余函彌在愛你和甜蜜表現都不錯，足見是有潛力的演員， 10/10 01:46
→ twdramabest:對於她期待高，所以費唇舌表達觀眾對她演技的意見，畢 10/10 01:47
→ twdramabest:竟三立跟劇組都有放人在臺劇板，是希望她更好所以說了 10/10 01:47
→ twdramabest:很多，否則我對於明玉這個角色一點愛也沒有，根本不想 10/10 01:48
→ twdramabest:多說什麼。余可以把英文跟日文台詞講得好，口條也好， 10/10 01:48
→ twdramabest:能演出煩人的小公主，很成功；編劇瘋了崩壞了讓角色走 10/10 01:49
→ twdramabest:鐘，借用一下別人說的話好了，她開了一台中途出問題的 10/10 01:50
→ twdramabest:車，想要不跑輸也不可能，只是賽車的時候，賽車手的技 10/10 01:50
→ twdramabest:巧原本就會有差別。余函彌下次挑戰一個不太需要口條， 10/10 01:50
→ twdramabest:不，甚至不需要說話、跟她反差、外型樸素的角色，這樣 10/10 01:51
推 SS159:蝦密 官方的人也會在台劇板歐? 那我要說 梗如超棒的!! 加油! 10/10 01:51
→ twdramabest:可以讓她磨練跟發揮更多演技。雖然明玉這個角色讓她沒 10/10 01:51
→ twdramabest:太有發揮的地方，但是放開來演的精神對她也是有幫助。 10/10 01:52
→ twdramabest:我沒說官方的人啊，只是各電視台都會有人在這應該很好 10/10 01:52
推 yachkotw:其實剩女的演員表現都在水平以上，承恩雖然看起來演技稍 10/10 01:52
→ twdramabest:猜吧，劇組的人也會啊(我是說他們自己私下會看吧，別 10/10 01:53
→ twdramabest:誤會) 10/10 01:53
→ yachkotw:嫩但也正符合角色年紀，幾個資深配角更不用提了，阿西一 10/10 01:53
推 blackwoods:會有跟愛你&甜蜜的差異 主要就ON檔劇情會改的差別 10/10 01:53
→ blackwoods:不是說余不會演 而是可能劇本寫"冷冷的對愛家說" 10/10 01:53
→ yachkotw:個人獨自看著愛家媽照片獨語那段戲，絕對可以入圍金鐘 10/10 01:54
→ blackwoods:她就忠實的照著演 但還沒時間去想前後的角色連貫 10/10 01:54
推 SS159:愛家太可愛 是我看這齣的原動力 10/10 01:54
→ blackwoods:同樣的"冷"字可以給的感覺不一樣 非ON檔就比較沒這問題 10/10 01:55
→ blackwoods:除非說角色個性整天轉 那真的在資深演員也沒辦法凹 10/10 01:56
→ Heedictator:不想推，這兩天真的好難看，看到中間都快看不下去了 10/10 01:56
推 ora216:嗯 剩女的演員們都很辛苦 編劇真的要有ON檔的準備才能結合 10/10 01:57
推 yachkotw:就如同電影常在殺青後必要時還得召回演員補拍鏡頭一樣 10/10 01:57
→ blackwoods:那就變成編劇要負很大責任 也難怪李旭沛會表達不滿... 10/10 01:57
→ Heedictator:尤其是看到秦家、采潔的地方，超想轉台，爛戲 10/10 01:57
→ yachkotw:但ON檔也不是沒有處理好的編劇，如MAG姐 10/10 01:58
→ yachkotw:甚至她在後來發現自己「原本」的大綱有嚴重BUG，也靠 10/10 01:58
→ ora216:我懂大家的哀怨了 希望後面會更好唷 10/10 01:59
→ yachkotw:豐富的經驗與應變能力給化解掉，更別提傳統的「一美親生 10/10 01:59
→ yachkotw:媽另有其人」的超級老哏都可以處理的讓人感動 10/10 01:59
→ Heedictator:本來跟我會找家人一起看，最近都覺得看得很尷尬 10/10 02:00
→ yachkotw:這麼講吧，「光陰」剛開始時，絕對沒有人相信「美元配」 10/10 02:00
→ yachkotw:可以搭的起來而且「合乎邏輯」，但是在MAG的巧手安排下 10/10 02:01
→ yachkotw:美元戀絕對是台劇裡面前幾名的經典組合，那麼MAG可以 10/10 02:01
→ yachkotw:為何泣台的編劇始終困在同樣的框框與模式，不管一週還是 10/10 02:02
推 blackwoods:人家能變成人氣編劇當然是要靠實力 又不是瞎寫觀眾硬食 10/10 02:02
→ yachkotw:每天播出的ON檔戲幾乎都是開高走低，前面精彩後面崩壞？ 10/10 02:02
→ yachkotw:泣台在華劇我相信投入了非常多的資源，卻沒有在「編劇」 10/10 02:03
→ yachkotw:這個部分挹注足夠的資源與空間 10/10 02:03
→ yachkotw:我一直認為這是泣台高層非常嚴重的誤判，應該是公司在分 10/10 02:04
推 blackwoods:也不能說沒有 開華劇應該就是為了多線出產 給夠多編劇 10/10 02:04
→ yachkotw:析韓劇成功的要素時，認定「編劇」是最不重要的因素－ 10/10 02:05
→ blackwoods:機會 但不免質跟亮就難兼顧 只能說在戲劇創作上蠻尷尬 10/10 02:05
→ yachkotw:因為只要用幾個老哏就可以吃遍天下，但忽略了「細節」 10/10 02:05
→ yachkotw:黑木大所提的，我認為是給予編劇的酬勞與人數都偏低＆ 10/10 02:06
→ blackwoods:簡單來說就有點像職業球團開"二軍"吧 砂礫裡面看會不會 10/10 02:06
→ blackwoods:磨出鑽石 從新人裡面養一批 賭賭看說不定會有不錯人才 10/10 02:07
→ yachkotw:偏年輕，在處理哏的時候往往只顧到自己分配的部分，卻忽 10/10 02:07
→ blackwoods:阿...因為以前那批翅膀硬了改去對岸賺XD 10/10 02:07
→ yachkotw:略整體的「平衡」，而TEAM LEADER也不夠經驗處理 10/10 02:08
→ yachkotw:但台灣觀眾活該倒楣就該當實驗品嗎= = 10/10 02:08
→ blackwoods:現在三立就算有"編劇統籌" 年資應該也比下面的人多不了 10/10 02:08
→ twdramabest:只要三立收視率一直居高不下，他們就不會想到劇本問題 10/10 02:09
→ blackwoods:幾年... 至於是不是當實驗品 就...XD 10/10 02:09
→ yachkotw:日本有一堆所謂的「深夜劇場」，就是專門給新人導演編劇 10/10 02:09
→ twdramabest:因為再爛的戲收視都是冠軍，也就不需要思考反省~而且 10/10 02:09
→ yachkotw:磨練的場域，結果台灣這邊是用黃金時段來「考驗」觀眾 10/10 02:09
→ twdramabest:陳一俊的態度...雖然報紙當然也有扭曲，但是態度可以 10/10 02:10
→ yachkotw:而且日本給深夜劇的資金以當地來說也是非常「廉價」 10/10 02:10
→ twdramabest:換一下，稍微柔和一點，像稻子彎腰低頭，可能最後結果 10/10 02:11
推 blackwoods:因為台灣的"深夜劇場"都在重播啊啊啊啊啊啊 10/10 02:11
→ yachkotw:如果泣台想要磨練，也是先開闢深夜時段，甚至模仿「世界 10/10 02:11
→ twdramabest:會好一點，而不是找很多藉口去面對觀眾的責難，不然 10/10 02:11
→ twdramabest:永遠都是這樣 10/10 02:11
→ yachkotw:奇妙物語」只給一點點小資金，就讓新人導演編劇徹底玩 10/10 02:11
→ blackwoods:雖然三立製作過程有時候讓人很幹 但問題是幾乎剩下泣 10/10 02:12
→ yachkotw:我這麼講吧，連15分鐘的短劇都編不好，要想參與80小時的 10/10 02:12
→ blackwoods:你說小資金 那也要編劇不會餓死吧... 10/10 02:12
→ yachkotw:超長劇，怎麼可能不出漏洞？ 10/10 02:12
→ yachkotw:如果那個節目變成常態性的時段，以量取勝，而且每一個 10/10 02:13
→ yachkotw:15-30分鐘的短劇都只由一個編劇負責，一年至少有52*2的 10/10 02:14
→ yachkotw:量，也足夠泣台培訓這些編劇「玩」了，況且這些寫深夜劇 10/10 02:15
→ yachkotw:的也可以同時參與黃金檔的編劇TEAM 10/10 02:15
推 blackwoods:關鍵就是$$$$$$$$啊 尷尬在於在商言商 三立又不是佛心 10/10 02:15
→ blackwoods:幫你養編劇 就算小資金 以這樣的量拿出來製作 累積起 10/10 02:16
→ yachkotw:我講的是一週只開一次深夜劇，或者把週日下午拿來重播八 10/10 02:16
→ blackwoods:來也是要不少錢 不然何以深夜時段都在重播... 10/10 02:16
→ blackwoods:更不用說 日劇的深夜劇場一集資金 說不定跟我們八點檔 10/10 02:17
→ yachkotw:點的時段拿來當成台灣的新人試煉場 10/10 02:17
→ blackwoods:一集差不多... 那你要怎麼再開所謂的小影集 10/10 02:17
→ yachkotw:按比例減少就好了，奇妙物語也有那種全部場景都在單一房 10/10 02:18
→ yachkotw:間，只有一到兩個演員的戲，這種需要多少錢？ 10/10 02:18
→ yachkotw:難道日本電視台真的錢太多沒地方花？當然不是！！ 10/10 02:18
→ blackwoods:我舉個例子好了 賽德克巴萊號稱七億製作(還是多少?) 10/10 02:18
→ blackwoods:票房連打平都有難度 然後特效被酸到爆炸 但是換算成 10/10 02:19
→ yachkotw:我講的是一週一次，一次兩個30分鐘或15分鐘的「單元劇」 10/10 02:19
→ blackwoods:美金 也不過三千萬鎂 這在好萊塢是很小的製作... 10/10 02:19
→ yachkotw:錢少有錢少的玩法，但那個重點不是在賺錢，而是「磨經驗 10/10 02:20
→ blackwoods:不先把市場養出來 講再多都沒用 這是魏導當初的想法 10/10 02:20
→ yachkotw:泣台已經花了這麼多錢，就是忽略「提供基本練功場」 10/10 02:21
→ blackwoods:老實說 目前華劇開多線也有點像 先讓大家有飯吃 總比 10/10 02:21
→ blackwoods:只有少數人在捧這碗飯來的好 不是說泣好棒好偉大 10/10 02:21
→ yachkotw:我就是覺得三立都已經把錢砸下去，為何不放更長線，真的 10/10 02:21
→ yachkotw:搞這樣的小劇場，也不會再多花多少錢，但可以更紮實的培 10/10 02:22
→ blackwoods:就算我對於目前編劇不爽 另一方面也只能無奈 10/10 02:22
→ blackwoods:三立有錢也不可能銀彈無限丟...華劇都不一定回本 10/10 02:22
→ yachkotw:養各類人才，至少現在這種八九點檔編劇必崩壞的現象 10/10 02:23
→ blackwoods:你看真愛到剩女的布景製作就知道了 10/10 02:23
→ yachkotw:不會比現在嚴重。我可以這樣講，三立現在這樣搞 10/10 02:23
→ yachkotw:華劇「一定」無法回本－以泣台的角度來看 10/10 02:23
→ yachkotw:而且只會讓台灣的觀眾厭倦當白老鼠 10/10 02:24
→ yachkotw:如果連剩女這麼好的開場跟發展段最後都能玩到崩壞 10/10 02:25
→ yachkotw:我實在很難說服其他朋友回頭看台劇或華劇 10/10 02:26
→ yachkotw:重點在，不要把八點檔打開電視的台灣觀眾當白老鼠 10/10 02:27
→ yachkotw:我不認為這部戲開始的大綱就崩壞，如果看前四十集，那是 10/10 02:28
→ yachkotw:非常緊湊而且埋哏埋的很好且前後呼應，會感到崩壞是編劇 10/10 02:28
→ yachkotw:在轉換的橋段時出了問題，這應該是TEAM比較低層的編劇 10/10 02:29
→ yachkotw:寫出問題，或者換一個名詞，在「拿捏」上出了問題 10/10 02:30
→ yachkotw:只是一個拿捏出問題，就會導致整部戲的結構開始崩壞，這 10/10 02:31
→ yachkotw:全是「經驗」的問題，但觀眾不會管這些原因與無奈 10/10 02:31
→ yachkotw:不過資金充沛與否真的有差，以前只有老三台的時候，雖然 10/10 02:32
→ yachkotw:節目資源搶更兇，但有些冷門時段就真的丟給比較「菜」的 10/10 02:33
→ yachkotw:劇組去玩，或者在週日十點開闢「華視劇展」與「中視劇場 10/10 02:33
→ yachkotw:老實說那些單元劇光看布景就知道經費多陽春，但經過幾年 10/10 02:34
→ yachkotw:的經營，變成「金鐘獎盛產地」，一堆獲得金鐘獎如編劇、 10/10 02:35
→ yachkotw:男女主角都是從這些週日冷門劇場時段的單元劇奪得 10/10 02:35
→ yachkotw:不同的是，當年三台高層只是為了要塞節目隨便弄弄卻無心 10/10 02:36
→ yachkotw:插柳，現在如果三立想搞華劇，卻不作紮根的工作＆提高編 10/10 02:37
→ yachkotw:劇的地位跟待遇，結果就只能是「菜鳥編劇來折磨台灣觀眾 10/10 02:38
→ yachkotw:等成熟後台灣觀眾已經沒信心，編劇卻被大陸高薪挖角，沒 10/10 02:39
→ yachkotw:賺到錢又只能繼續用菜鳥，繼續摧殘日益流失的台灣觀眾」 10/10 02:39
→ yachkotw:這樣的惡性循環.............. 10/10 02:39
推 blackwoods:另外 提一下有發漏其他演員消息 可以推得 現在"仲愛線" 10/10 06:38
→ blackwoods:是沒有偏掉 至少小鬼有說過 愛家一開始覺得仲祈很需要 10/10 06:38
→ blackwoods:她(這應該是指七個願望那時期) 之後會發現自己其實很需 10/10 06:39
→ blackwoods:要仲祈(以上沒記錯是完娛的訪問) 劉瑞琪也發過接下來 10/10 06:40
→ blackwoods:會阻礙仲家在一起 所以看起來明玉跟秦媽在仲愛線的表現 10/10 06:41
→ blackwoods:是劇情預期會有的發展應該跟ON檔不完全有關 但是不是 10/10 06:42
→ blackwoods:其中幾幕戲有做改變 就不得而知 潔倫線就不得而知... 10/10 06:42
→ blackwoods: 打錯 整組壞了了? 10/10 06:44
推 dach:我還滿懷念愛家當初一根腸子通到底的完成七個願望的那時候 10/10 10:35
→ dach:很直很傻甚至有點一廂情願，個性實在很鮮明，如果這個角色能 10/10 10:36
→ dach:繼續堅持下去，而不是走台劇常見的女主角委曲求全路線，那還 10/10 10:37
→ dach:有戲可以看，而且其他角色們也必須藉此拉回原始設定，否則連 10/10 10:38
→ dach:愛家的設定都會走鐘，就要看編劇放在哪邊的力量大了...>"< 10/10 10:39
推 dach:不然我光想到萬一秦媽用仲祈娶明玉來交換亞倫進秦家，然後原 10/10 10:43
→ dach:本最疼愛家的奶奶為了讓孫子進門，安慰愛家說委屈你這個好孩 10/10 10:44
→ dach:子了，然後明明就曾經為自己理想而離家出走的仲祈為了怕媽媽 10/10 10:45
→ dach:崩潰所以只好跟現實妥協，那我想所有演員跟觀眾都會一起崩潰 10/10 10:46
推 PTT1120:好可怕喔光想到就崩潰了 10/10 10:58
推 yachkotw:回想22集尾巴仲家兩人分別時互叫「廚餘妹」「小次郎」時 10/10 13:06
→ yachkotw:不但一點互相取笑的味道都沒，反而有濃到化不開的「酸甜 10/10 13:07
→ yachkotw:現在反而很期待再次看到仲家用這個綽號稱呼彼此 10/10 13:08
推 PTT1120:可是廚餘妹實在不太好聽 雖然那是他倆的愛稱XDD 10/10 13:48
推 yachkotw:下一次這樣稱呼，就是兩人準備愛的KISS時吧XDDD 10/10 18:07
推 dreamgirl820:秦媽需要的不是安全感，根本是需要去看精神科吧!公主 10/10 18:19
推 dreamgirl820:還是本性難改 10/10 18:20
推 yachkotw:所以我不是推測過有可能的發展是秦媽被強制送醫治療啊～ 10/10 18:55
→ yachkotw:從公主對維尼的態度與不反對亞倫返回秦家來看，編劇設定 10/10 18:56
→ yachkotw:公主並非壞人，只是被慣壞的任性～嚴格來說，這也算是 10/10 18:57
→ yachkotw:公主的初戀，就看她如何在這一段過程中接受並成熟吧 10/10 18:57
推 twdramabest:戲劇所給的資訊太少，而以已經出現的資訊來看，秦媽並 10/10 19:03
→ twdramabest:沒有憂鬱症，也沒有精神疾病，請不要誤解憂鬱症，在臨 10/10 19:04
→ twdramabest:床上憂鬱症的標準是很嚴格的，一部戲因為重點不在這上 10/10 19:04
→ twdramabest:面，所以能透露的資訊很少，但是想法偏激並不就是精神 10/10 19:05
→ twdramabest:疾病的。如果秦媽要達到疾病的標準，必須要有更多症狀 10/10 19:05
→ twdramabest:當然，情緒低落絕對是有，但是"憂鬱的情緒"並不等於憂 10/10 19:05
→ twdramabest:鬱症，這是要注意的。也要戲有繼續著墨在秦媽的情緒和 10/10 19:06
→ twdramabest:行為才能判斷。當然，她如果繼續鑽牛角尖，是有可能把 10/10 19:07
→ twdramabest:自己推到更深的深淵去，但總之，現在不是，不宜過度推 10/10 19:08
→ twdramabest:測。另外，兩方人馬在衝突時，比較激動的一方也並不是 10/10 19:08
→ twdramabest:就是表示有可能有精神疾病，總之所謂的疾病不是這麼簡 10/10 19:09
→ twdramabest:單，要考慮很多因素。 10/10 19:09
→ twdramabest:至於秦媽要到何種程度才需要去精神科就醫？目前看來她 10/10 19:11
→ twdramabest:去精神科得到的幫助大概也只是拿藥幫助睡眠而已等等， 10/10 19:11
→ twdramabest:她需要的是一個能真正聽她說心事，並且能引導她有不同 10/10 19:12
→ twdramabest:想法的人，目前沒安排這樣的人，但其實可以讓勤美姨或 10/10 19:12
→ twdramabest:世豪叔擔任這樣的角色比較好，不然好像很難解套。 10/10 19:13
→ twdramabest:編劇現在的編法已經把秦媽這角色推到死胡同，如果沒有 10/10 19:14
→ twdramabest:妥善處理，可以預見將來她會瞬間漂白到讓觀眾莫名的程 10/10 19:14
→ twdramabest:度XDD 10/10 19:15
推 s512252007:希望今天不會更加的崩壞 QQ 10/10 19:36
推 annakuo:到現在LIVE還沒開?不會是劇情崩壞到不想開吧?難得今天可以 10/10 19:43
→ annakuo:跟= = 10/10 19:43
推 zihying:55分原po沒開的話我再代開吧@@ 10/10 19:47
→ yachkotw:TW大不好意思，我的意思說如果編劇再這樣搞，而不埋下一 10/10 20:35
→ yachkotw:些種子的話，編劇要讓秦媽回頭只有讓她黑到徹底，是自己 10/10 20:36
→ yachkotw:把自己逼到心理疾病發作送醫治療痊癒才能「交代」 10/10 20:36
→ yachkotw:如果以這部戲本來的調性，應該是不會走到這一步 10/10 20:37
→ twdramabest:(沒有啦 我回的是另一位大大 因為他說秦媽要去的地方 10/10 20:59
→ twdramabest:應該是精神科 但實際上現在的情況並不是這樣) 10/10 21:00
→ twdramabest:"把自己逼到心理疾病發作"...這還是回歸到我說的 精神 10/10 21:00
→ twdramabest:疾病並不是那麼容易得的 但是當然不能否認 臺灣的編劇 10/10 21:01
→ twdramabest:這方面都是隨便亂寫~秦媽會不會崩壞到這樣是不知道 不 10/10 21:01
→ twdramabest:過現在不管出現什麼我都不會驚訝了 因為不再有期待XDD 10/10 21:02
推 dreamgirl820:只是覺得我們的編劇常把疾病描寫的太容易得了 10/10 22:54
→ dreamgirl820:而且我不覺得秦媽是憂鬱，只是覺得她的情緒起伏 10/10 22:55
→ dreamgirl820:需要請醫師開一些抗焦慮的情緒穩定劑，這在我們臨床 10/10 22:56
→ dreamgirl820:非常常使用 10/10 22:57
→ twdramabest:在前面，秦媽發飆之後，她跟秦爸、奶奶動不動講話就讓 10/10 23:21
→ twdramabest:氣氛變低氣壓、講一講就覺得自己很委屈、想哭、覺得自 10/10 23:22
→ twdramabest:己在家沒地位、沒人覺得她重要...等等，那些可以延伸 10/10 23:22
→ twdramabest:成憂鬱的情緒，只是戲不一定會演出來~擔心地位不保過 10/10 23:23
→ twdramabest:度，也會焦慮，焦慮跟憂鬱，常常會一併出現，不管開哪 10/10 23:23
→ twdramabest:種藥，自然是對當下情況會有立即的幫助。 10/10 23:24
→ twdramabest:但要解開心結，自然是不能靠藥物。編劇如果不做功課， 10/10 23:24
→ twdramabest:就不要這樣編，劇情要怎麼崩壞觀眾能接受的就留下，不 10/10 23:25
→ twdramabest:能的就走，但是希望不管如何崩壞，都能尊重一下，不要 10/10 23:25
→ twdramabest:任意亂編關於疾病這個部分，帶來錯誤的觀念是不ok的。 10/10 23:26
→ twdramabest:不是說現在有亂編這個部分啦，是希望以後，臺劇這部份 10/10 23:27
→ twdramabest:亂編的例子實在太多了。 10/10 23:27