Re: [痞英] 看完痞英２１～２２有感

[tinacha (Amor fati)]

※ 引述《nanako81240 (呆魚－ｖ－)》之銘言：
: 吳英雄說過：期望愈大，挫折感也會愈深
: 就像現在的心情
: 痞英２１～２２集，嚴重顯現痞英編劇能力的不足和導演的缺失
: 當然這可能是台灣戲劇的通病
: 感情上是處理的很細膩
: 但在其他方面處理的實在太拙劣了
: 就光這兩集來說
: 一．邏輯上的錯誤
: 　
: １．雷幕莎在總站地下室要殺英雄
: 　　直接開槍就好，當時英雄身上沒槍
: 　　關起來放二氧化碳是多此一舉
: 　　或許有人會說雷幕莎不希望英雄死
: 　　但事實上是，若沒有痞子和陳琳去開門
: 　　英雄死定了
: 　　這邊編劇根本無法自圓其說

當時在看的時候有想到他幹麻不一槍斃了他就好

但看到後面雷慕紗說：「那時候我偷偷期待著你能逃出來，現在倒希望你已經死了」後

我就了解為何雷要用這麼迂迴的手段殺英雄

因為他捨不得，但是又不得不按照組織命令殺了他

所以選了一個讓英雄看起來有逃跑機會的殺法

而且他不用直接當面弊了英雄，可以減輕他的罪惡感

至於英雄最後有沒有死呢... 他可以逃避去想這個問題

用這個手法殺他是一種變相逃避


: ２．一個本來要殺對方的人
: 　　竟然被抓到
: 　　然後在掙脫而反制對方的絕大優勢下
: 　　又自己莫名其妙自殺了

上面說到他去逃避英雄是否真的死了的真相

所以根本沒去想過英雄到底死了沒

後來英雄怎麼查到他行蹤的的確沒有交代，但這不是重點，以那種情況來說(要上機之
前被英雄逮到)

雷算是合理的被抓到了

他自殺不算莫名其妙

前面有很多人解釋過雷對英雄的感情了

我在這裡挑一個簡單的來說

雷在車上"被"英雄說...人生是可以選擇的

他的心意其實是不想殺英雄

他在死前不是說了嗎

他一生都沒為自己做過什麼選擇

所以他想要自己做一次選擇，這個選擇就是放了英雄

而他自知若放了英雄一定會被組織解決

在劫難逃下選擇自殺

當然自殺原因也包含對英雄複雜的情感，請爬前面的討論吧


: ３．其實薩克奇可以直接去找浩克
: 　　根本不需要找吳英雄
: 　　如果找到晶片，需要解密碼
: 　　會在哪個人身上，並不難推論的

老實說，議長他們那邊的人根本就不知道浩克手上有晶片吧

不然浩克怎麼還會拿去給他朋友解密，早就被攔截走了

這邊的確是沒交代清楚英雄怎麼知道晶片在浩克手上的

但我認為就是因為不知到晶片現在身在何處(他們可能也認為晶片在西英手上，要英雄
聯絡西英)

所以才要從英雄這邊循線找



: 二．編劇的專業知識不足
: １．被高壓電電到無法放手

這邊就當作是戲劇效果看看吧

我自己在看這邊也是覺得痞子應該要掛了吧= =

: ２．小學生都知道要先把吳英雄搬出來，而不是留在二氧化碳的室內

老實說今天大家提出的bug我都還可以找到一些理由

但這邊我只能說編劇是想強調陳琳比較在乎痞子吧...

是有些不合理

而且如果我沒看錯，陳琳推開門後，在救痞子時門又好像是關著的@@!

忍不住想英雄這樣真的沒問題嗎

(你不要死阿英雄~~~~)



: ３．南區破案王竟然可以抓到犯人，不上手銬就算了
: 　　連槍都沒取下

這裡編劇說服的理由是還蠻薄弱的

英雄一直說..沒有必要..你逃不了的...

結果還不是逃跑了(囧)

這邊最能解釋的方向是

1.英雄十分單純

2.英雄對雷還是有感情的，所以仍想相信雷

表面上說不再信任雷，可是還是相信了她...真是單純阿...


: ４．四個薩克奇打贏全城整個最大黑幫

這邊我真的要幫編劇護航了

1.這邊可能下星期會有完整交代

(也就是所謂的槍戰)←其實是原po自己想看槍戰...

2.湖邊派守人員本來就只有一些些人

並非全三聯的人都在

3.薩克奇是有經過專業訓練的人員，三聯是幫派，怎麼看訓練精良度都趕不上薩克奇吧..

陳琳亂槍殺死薩克奇，只能說是那時候真的一片慌亂，跟這種有計畫的行動不一樣

(當然還有加上主角威能   編劇：雜魚們就該領便當!!)



: 三．交代的很沒誠意
: １．老李怎死的

我覺得交代得很清楚了阿

就是因為被敵方發現綁走，老李失蹤後可能被嚴行烤打、可能被直接被殺

最終就被丟下海了

不需要每個人的死去過程都交代得很清楚吧

這樣會很拖延...

: ２．整整２１集的梗
: 　　整整整整整整整整整整整整整整整整整整整整整２１集唷
: 　　竟然在一個審訊室內１５分鐘交代完
: 　　好像在看柯南

很多人說梗一下子就被破了，太快

但是真的嗎?

大家劇情不是都已經猜得差不多了嗎？

檢察官說的內容有一部分的梗是尚未破解的，只是先破了基本的梗

前面劇情已經做了很多鋪敘，包括天堂和國會議長的目的

看前面劇情已經可以猜出十之八九

簡單來說，檢察官這個角色只是點破在迷霧中的主角

然後"證實"觀眾的猜測

畢竟主角們不像觀眾知道那麼多事

有些畫面和劇情是只有電視機前的觀眾知道的

而憑藉觀眾獨享的畫面

大家可以猜出大致的流程不是嗎?

我不懂為何一直有人說破梗破太快

像王顧問和陳經理與簡大德的實際關係，陳和王分別負責什麼

真的需要全部演出來發現的過程嗎?

而且若是拍攝分別查兩人和簡的工作分配，不會有人覺得沒進度嗎?

: ３．會長怎被抓的

就是薩克奇抓的阿...

也許你和我一樣期待有槍戰?
: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: 能看到２２集起碼都是痞英的死忠影迷了
: 灰的　我們可以說成黑的
: 灰的　我們也可說成白的
: 但黑的真的沒辦法說成白的了
: 編劇　加油

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.231.133
推 nanako81240:感謝你的認真回文　都是槍戰控（握）
推 sanfentoulan:推，寫的好好，很多都是我想說的，所以看痞英一句臺
→ sanfentoulan:詞都不能錯過，真的會解釋出很多問題
推 RainRain:我也覺得破梗破的剛剛好
推 JrGbb:總覺得會長的藏身處似乎不是秘密 大家都知道他在哪一樣...
→ cadream:我覺得破梗破得還好 我也不覺得需要把所有過程都演出來
推 nono55:整齣戲非常好的地方就是不托戲阿，凡事交代太細未必好吧
推 m654:同意原po，維持這種節奏感覺很精彩
→ nono55:推樓上Ｃ大...
推 jopojopo:真的剛剛好其實不難懂要把所有細節演出來的話沒完沒了
推 shakepudding:不過好像是晶片被搶走後  才演西英跟英雄說找到了?
推 RYOHEIKIMI:我也覺得大家太挑剔了 前幾集說ㄧ直拖戲今天說進度太快
推 guesswhat244:這個才叫認真文:)
→ cadream:都演出來反而很拖戲 檢察官是要告知主角ANS 順便讓假設是
→ RYOHEIKIMI:太挑了吧也不想想台灣戲劇的走向跟差異胃口真的被養大
→ cadream:全知的觀眾證實心裡想的假設 或是阿 原來如此 那就跟在看
→ chinyike:有一些叫做暗場 我也覺得破梗剛剛好! 看電視的我們 只是
推 k1a1t1a1n1a:作CPR時門有開一個小縫
→ shakepudding:不過我今天倒是看破梗看得很開心XDD
→ chinyike:再次確認 那些發生的事情都有相關 而牙籤叔的出現是讓角
→ cadream:推理小說最後一章之前的感覺一樣...
→ chinyike:色們知道到底發生了什麼事情
推 kiwi000:推原PO 而且這兩集節奏回來了 不像前幾集一直相信我...
推 nanako81240:如果是主角串在一起就好了，主角想了２１集
→ nanako81240:一個出場5分鐘的檢察官解釋了一切..
→ cadream:樓上 因為我們是觀眾 所以我們等於是全知的 但主角不是..
推 virfish:我媽看到浩克拿給朋友解晶片時候 狠緊張的說:後面還有人啊
推 satyre:認真文推一個
→ q750830:而且2個小警察是能知道多少大秘密
推 chenyoyo:推，全部都有同感，不一定所有的過程都要詳細的演出來
→ chenyoyo:檢察官說的事情只是證明之前的猜測，我覺得很ok
→ cadream:套句前導預告 小馬講的那句名言 你們只是兩個小警察..
推 nosomoto:推推~ 有些劇情完整演出來就沒意思了,大家心知肚明就好!!
推 satyre:感覺主角們忙著演情感戲，推理的部分好像少了什麼一樣
推 qn:推理的戲份少+1
我覺得這是期待落差吧

如果痞英是正格的推理片

我想不會有這麼感情戲、動作戲，也不會有這麼多只有觀眾才知道的鏡頭

而是要將鏡頭盡量圍繞在主角辦案過程上才是

痞英裡面常查到快核心了就斷了

本格推理劇應該是發生一件事情後開始推敲

痞英是一件又一件的事件串起來

直到最近我才了解蔡導所說的"這齣戲的故事是建立在主角們的情感上"的意思

不過我也很期待台灣有一部真正的推理劇囉^^

推 endlessgreen:分析卓越 不賴!! (拇指)
※ 編輯: tinacha         來自: 114.42.231.133       (06/21 02:11)
→ chiaowei:初生之犢不畏虎...只有身在其中的人才知道組織多可怕
→ q750830:同意原PO  一直把痞英歸類推理劇有點莫名
推 acopam:英雄怎麼知道雷的行蹤  剛剛看完R2後英雄有請西英幫忙查喔
→ tinacha: 謝謝樓上的補充 :)
推 elainakuo:原PO 分析的很不錯 不過琳琳做CPR時,門有開一點點縫啦XD
→ tinacha:謝謝樓上和k1a大的補充:)
推 smapvest:推
推 Sportee:推這篇