Re: [三國] 50集心得--編劇篇

[YOO921765 (好甜)]

    在回覆阿默之前，先要講一些廢話，就是看完阿默這篇心得，再對照早上看到的《終
極一家》導演鄭導的某篇文章之後，讓我有對現在《終極三國》的收尾現狀有一股強烈的
感覺，我很不希望我現在的感覺會變成真的，也不想《終極三國》步上《終極一家》的後
塵，但戲已經殺青了，到底如何只能等看完傳說中的52集（啊還是53集啊）再來定奪了！


※ 引述《cutepepe (阿默)》之銘言：

    關於洗魂曲洗去魔性，阿香阿策是如何再有異能這個究竟是不是BUG問題，阿默已經分
析的很清楚了，我也就不贅言了。


: ----------------------------正文開始分隔線------------------------
: 　　50集，很亂，但是沒有48-49集亂。
: 　　看完50集，我稍稍抓住了這一季編劇的手法，卻不知道對還不對？
: 　　阿公偷悠遊奶瓶那一段，老實說，非常沒頭沒尾。前面只用人影交代有人監視孫家，
: 是敵是友完全不清楚，如果阿公真的監視了那麼久，怎麼會到49集才有人看到？孫家的異
: 能指數老是高到不像話，沒發現阿公真的是很誇張的一件事。
:     昨天，阿公明明已經被孫堅發現，卻能躲開孫堅，比雄封更早一步走進儲藏室偷拿奶
: 瓶。這個時間順序上面就不大對了，更不用說，後面阿香救阿公那一段，孫堅竟然沒有感
: 應到阿香靠近時的異能波動？
:     這裡我看得直搖頭阿！
:     再說一下第三季編劇的一個大缺點，就是他們在說故事的時候，總是一個區塊一個
: 區塊，這個區塊沒說完，馬上給我跳下一個區塊。悠遊奶瓶的事件插進來，編劇卻忘記
: 了之前交代的益州高校校長之謎，周瑜跟會長打的戰爭，全都變成了背景模式。
:     如果之後還會解決，那也就罷了！偏偏編劇落掉的東西太多了，多到我懷疑他會仔
: 細解釋這些細節。
:     舉幾個例子：黃月英做的木牛流馬，明明劇組就很用心的打造了一個木馬腿，但目
: 前應該隨著黃月英和諸葛亮鬼隱，梗也就消失到銀時空的蟲洞裡面了。
:     還有，司馬家的陰謀呢？現在壞蛋似乎都讓孫堅包辦了，之前鋪司馬家的梗，是鋪
: 心酸的阿？

    早上看到鄭導對於《終極一家》最後讓人有些摸不著頭腦的劇情做了如下的分析，我
只簡單的敘述一下，就不轉貼了，鄭導說《終極一家》到最後因為沒有掌控好集數和時長
的關係導致後面庫存量大大多於還剩下的集數，因此後面的戲只能做刪減處理，然後又因
為連戲方面的問題，比如A段剪掉了，但B段跟A段有聯繫，所以就索性AB一起剪掉，然後C
段又太重要，所以不能剪掉，但其實C段和B段也是有聯繫的，最後就變成我們當時看到的
那樣，劇情有點雲裡霧裡，摸不著頭腦。
    而現在觀阿默對於三國現狀的分析，也讓我頓生這樣的感覺，難道三國也出現了當時
一家這樣的情況嗎，那不等於離爛尾不遠了嗎？如果大亂鬥趴一片，我還勉強可以接受，
畢竟，哎，這是終極系列的風格了，但是劇情東拼西湊不連貫看起來其實還是蠻惱火的。
然後梗一直丟，卻不收，要不然就是50集一集都在收梗，這速度快到讓我看完後的感覺：
蛤？時空梗就這樣收完啦？（難道是我雷文看太多）所以沒有驚喜度了嗎？不過50集也算
編劇一次給大家一個痛快啦，好歹只有兩集就要結束了。

:     再加一個，我個人十分好奇的：到底是誰策劃襲擊孫策的？我說的是東漢那一次，
: 之前我認為是孫權，現在看來孫權應該是彆扭卻很愛大哥的。難道又是萬惡司馬家？why?
:     編劇3.0照現在看起來，就是野心太大，什麼也沒有顧好。
:     想要融入歷史的東西，卻忽略了故事的完整性，整個故事結構搖搖晃晃的。東插一個
: 西插一個，愛鋪梗又愛亂丟梗，切！
:     再來！我要念一下角色的問題。
:     不只在前言裡面，編劇沒做好終極一家的功課，基本上我覺得他們連第二季的考察
: 功課也是做得零零落落。

    就讓這個成為終三幾大不可思議之一吧XD

:     之前我已經念過了，現在重新再念一次------孫尚香這一個角色。
:     老實講，當一個角色的特色，必須由別人「嘴巴裡」講出來，這一個角色是失敗的。
:     11集的孫尚香夠古靈精怪了，祭天大典上的表現，跟董卓鬥智的表現，南匈奴大戰時
: 噹周瑜的表現，明明白白，就是一個聰明的角色。這時候，其他的角色送上一些恭維的話
: ，非常ok！
:     但是昨天死人團長跟阿香的對手戲，我看得很想翻桌！(／‵Д′)／~ ╧╧
:     死人團長，你從鐵時空來到這裡，是有千里眼還是順風耳？竟然可以一眼看出阿香的
: 聰明？
:     這個狀況已經不是第一次了，第三季裡面，阿香想不出任何計策來也就算了，可以說
: 事不關己關己則亂。偏偏編劇可能還忌憚著網友挑這個bug，所以老是時不時要借別人的
: 嘴巴稱讚一下阿香的聰明。昨天的最讓我爆走！
:     劇情都已經演得這麼明顯了，阿香才冒出一句「你不是我老爸」。如果阿香一看到死
: 人團長的穿著，就出言測試，那我覺得她值得上葉思仁一句「聰明又冷靜」。偏偏，昨天
: 的台詞和表現，我覺得這句話超諷刺的！聰明在哪？冷靜弟桌（台語）？
:     阿香看到葉思仁的時候，整個表情超慌亂的阿！
:     ok～阿香這個角色，是從第二季延伸過來的，也許第二季編劇開無雙太過火，讓我
: 誤以為阿香太聰明，因此對現在的孫尚香要求有點多。沒關係。

    只能說大家的胃口都被養大啦，大家看戲已經不再單單是光看劇情如何，演員帥不帥
美不美了，很多時候大家不停的找前後設定的不一致也只是希望戲會越來越好。阿香這個
角色出場的時候，應該說是第一季後半加第二季的時候，確實還蠻驚豔的，尤其是知道演
員本身性格和角色性格的差距，確實對於那時候的阿香一角很是讚賞，也不知道是因為編
劇3.0半路接手的關係還是on檔戲壓力太大，很多細節都在時間的壓力下被忽略，甚至是
被moki了。不過就第三季，阿香有幾組戲還是讓我蠻喜歡的，比如和孫權的兄妹戲，比如
和孫堅的父女戲，都很值得稱讚，總體來說，阿香這個角色是有被沛慈演活了，但就是要
再接再勵！

:     那麼另外一個角色----孫權，就完全是編劇3.0手下的角色了吧！
:     昨天那一集，個人覺得孫權的圈圈論，和打噴嚏論，真的很有魅力，他的彆扭個性
: 也是目前我最喜歡的角色之一。
:     不過，老實說，我不會因為昨天的鋪陳，忘記編劇3.0自己搬石頭砸自己的腳。
:     阿香去幽州那段的鋪陳，孫權為何要勸孫堅用仲王部隊取代破虜部隊？還讓仲王部隊
: 帶銃呢？就算阿香只是踩線，即將要跌出孫權的圈圈之外，帶銃還是有點過火了不是嘛？
:     也許孫權是為了要嚇阿香，並非真的要開銃打她，那麼，去幽州那一場戲又是怎麼回
: 事？那個燼烺燄火球，可是真的往阿香的方向打去阿！
:     這個火球特效，很難說是導演、編劇、還是誰的錯，但是前後邏輯就是不通了，很難
: 用「無理取鬧的脾氣」交代過去吧！一個人做事情，總有一個準則的，如果孫權的圈圈論
: 是他的準則，編劇就不應該編出去幽州那一場戲來阿！
:     嗯嗯！先念這些，晚一點再送上演員篇。

    不管劇情是不是有前後矛盾還是有小瑕疵在，但修同學的演技是毋庸置疑的，講“圈
圈論”時候的表情我真的很喜歡，從他嘴裡說出來這樣的台詞卻還是可以感覺到溫馨，對
大哥的愛是彆扭的，對小妹的愛也是彆扭的。就算最後知道自己的身世，還是選擇彆扭的
方式把愛說出來。孫仲謀這個悲情萬分的角色，被你演到不用哭都讓大家產生共鳴之心。

    期待阿默的演員篇……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.93.162.31
→ cutepepe:鄭導是一家的喔～改一下!!^^
就第一個寫錯了是吧，後面都對的貌似
→ opkl:專業文阿~~~推YO大~~~
HI，我是YOo
→ opkl:等等補推=ˇ=
推 afaye28:推~~真的再來就看怎麼剪輯了!! 已經殺青沒得選了~
其實庫存量大於集數真的蠻兩難的，on檔戲的弊端，無法調整前面拖戲的地
方，後面不夠容量了就一直剪，剪到面目全非變爛尾（抱頭）我不要啊！！
推 kionakk:推~~~
→ YOO921765:啊，眼睛腫果然是個大問題，一家一班分不清楚
推 cutepepe:yoo~我看你還是眼睛不腫的時候，再回頭看一下（拍）XDDD
蛤，還有一班啊？我正在校對XD
※ 編輯: YOO921765       來自: 114.93.162.31        (02/07 00:41)
推 cutepepe:轉帖～應該是轉"貼"
嗯？這裡習慣用轉貼嗎，那我改一下，但我們平常都說轉帖是轉帖子的意思
報告糾錯小隊長阿默，已經改正，還有蝦米錯別字XD
※ 編輯: YOO921765       來自: 114.93.162.31        (02/07 00:47)
推 opkl:推推推推推~~~
→ opkl:YOO大好~~其實我忘記打個O
推 mindy201:用轉貼是因為它本身就是動詞，轉帖子是動詞加受詞，在這
→ mindy201:邊轉貼就是一種省略性的用法啦，就像英文跟中文，英文會
→ mindy201:說把它拿過去，中文就是"拿過去"這樣而已(我好像廢話很多
→ mindy201:XD) 其實，大家文中抓的不合理之處，可能是因為on檔拍的
→ mindy201:關係，至於鄭導的意思...老實說，以我對一家的其中一位編
→ mindy201:劇和電視台生態的瞭解，真的有可能是他很開心地拍了許多
→ mindy201:但是電視台因為他們那令我們摸不著頭腦的政策，而必須把
→ mindy201:集數縮短，以至於發生時而拖戲時而太快的情況，而且是在
→ mindy201:被觀眾罵翻很久之後，鄭導才在自己的網誌上承認這件事，
→ mindy201:就是他自己剪輯得不好這件事。
→ mindy201:老實說這樣滿可惜的，如果DVD也有收錄剪掉的片段有多好~
→ mindy201:ps.拖戲的部分就像要去救葉思仁那一集，老實說我看得實在
→ mindy201:很沒耐性，雖然是要搞笑用，但實在太長~啊後來收尾也就變
→ mindy201:得很草率啦~一家拍的進度好像有延遲，三國是on檔，就像一
→ mindy201:班最後幾集是後來多加的，這就是爛尾的由來，我們只能說
→ mindy201:這是終極系列的...傳統？(苦笑)三國最大的好處是，感情戲
→ mindy201:"精良"許多~台劇板有一堆XX戀的文就知道三國的感情戲實在
→ mindy201:是比前兩部更強大了
推 Anglenew:之前關羽加入孫家的忠誠度大考驗是不是就被剪了？
→ Anglenew:東漢報報打很大，我還期待了一下說
→ YOO921765:mindy大@_@~~一班一家確實對感情戲的鋪成比較簡單明瞭一
→ YOO921765:點，而著重在時空@魔這些地方，而三國著重的點就比較多
→ YOO921765:一點，也許真的是因為時間太久的關係，又是on檔，難免在
→ YOO921765:劇情的輕重點上會產生副作用，所以雖然有很多的矛盾存在
→ YOO921765:但其實觀眾在挑剔之餘還是給予了很多的支持和鼓勵的XD
推 mindy201:是鋪"陳"，不過我意見不同(也許還比較苛刻)，一班一家不
→ mindy201:是簡單明瞭而已，這麼說吧，我覺得一班的重點在於友情而
→ mindy201:非愛情，愛情戲最糟的地方是一覺醒來愛上安琪的小雨以及
→ mindy201:但是亞熊戀有些人滿喜歡。一家的重點在親情，感情戲...不
→ mindy201:知道怎麼說，也許演員的演戲經驗也有關係，寒是第一次演
→ mindy201:戲...當然編劇編的也是有點...他們有他們的說法，觀眾有
→ mindy201:觀眾的看法。我覺得一家還是滿不錯的，只是劇情要這麼複
→ mindy201:雜、變成長壽劇長度的話，就要有心理準備梗要收好不容易~
→ mindy201:上兩行打錯了，是三國不是一家
→ mindy201:著重時空和魔的其實是一家(一班其實不大算，是戰鬥指數，
→ mindy201:而且那時候魔化的嚴格來說只有亞瑟，但跟一家的魔不同)
→ mindy201:一家的重點其實是魔化跟淨化(?)，沒啦，就是善惡之辨，
→ mindy201:其實三國才有比較複雜的時空問題，因為這是跨時空的故事
→ mindy201:一家嚴格來說沒有跨時空發展，只有某角色跑過去鐵時空，
→ mindy201:以及某角色跑去時空夾縫，故事發展都在鐵時空裡面，是三
→ mindy201:國才有這種跑來跑去的狀況--雖然主要也都是在銀時空啦
→ mindy201:其實看了一點熊貓人，我倒覺得三國可以算台灣的英雄故事
→ mindy201:啊，很特別XDD
→ mindy201:不好意思，越聊越長，我想說的是，其實終極系列有進步，
→ mindy201:Y大也不用懷疑三國受到了很多人的喜愛和鼓勵~之前一家我
→ mindy201:雖然有不滿但還是滿愛它的(否則不必花時間寫文)，最後結
→ mindy201:局之後網路(官網和對岸)上不知道罵得有多兇，稍微解釋一
→ mindy201:下還會被牽怒追著罵，所以只是希望三國能好好收尾，這次
→ mindy201:編劇顯然是看了不少鄉民的意見，這是好事，好好加油吧~
推 miaomiao35:mindy大的回覆也可以R文了@@大家真的是希望三國越來越
→ miaomiao35:好呢~~~~
→ YOO921765:那個寒在一家的時候不是第一次演戲貌似，她之前有小小的
→ YOO921765:客串過一些偶像劇，我的意思其實是說，一班一家本來要寫
→ YOO921765:的就不是愛情戲吧，應該說主旨不在愛情戲，只是有一些純
→ YOO921765:純的愛做點綴，就像miandy大說的一班著重在友情，一家著
→ YOO921765:重在親情，三國就比較多元一點了，也跟換了幾個版本的編
→ YOO921765:劇不無關係啦。哈，還蠻喜歡這樣的討論的~
推 ab32110:看了這篇後我也想問一句 到底是誰襲擊孫策的啊
→ ab32110:至於一家裡的寒...我對寒的喜愛是盲目的 所以我原諒他><
→ mindy201:Y大，是我沒說清楚，寒是第一次"演女主角"，她之前演的角
→ mindy201:色戲份實在很少(像一班的熊姊跟花樣的梅田妹妹)，所以應
→ mindy201:該說她第一次演戲份這麼重的角色(還不只一個角色)，老實
→ mindy201:說演技絕對會有差別，演一家時的經驗跟三國絕對是有差
→ mindy201:所以說在三國雖然她跟大東的對手戲少，也還是吸引人哪，
→ mindy201:演技跟劇情是好不好看的兩大要素咩~一家也是有換編劇的，
→ mindy201:精準一點地說，通常一部戲都是一整群編劇，而且他們是分
→ mindy201:開編，可能A編第一集跟最後一集，B編中間，C編後面，也有
→ mindy201:多人混合編一集(像三立的)，也有一個人寫一集的，我不是
→ mindy201:要反駁你的意思，而是要說不是只有三國是好幾個編劇，而
→ mindy201:是很多戲都是這樣，一家也是好幾個，所以要說換也可以~
→ mindy201:只是因為三國是on檔，所以穩定度就無法更高了吧，當然，
→ mindy201:劇本也一定是在播出前很久就編好了，怎麼說呢，這麼長的
→ mindy201:戲是一個挑戰，無論怎麼說三國進步很多了。
→ mindy201:不好意思沒有回文，因為想說都聊一些有點偏題的東西~
→ YOO921765:沒關係啦~我們都是討論嘛嘿嘿~不用不好意思的啦~