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專訪/《用九柑仔店》總導演高炳權與導演曾英庭: 如何以電影質感打造出新鄉土的人情 味? 原出處 娛樂重擊 https://punchline.asia/archives/54469 BY MAPLE ON 2019-09-15 https://imgur.com/J6sxV1A.jpg
【內有劇情討論,請斟酌閱讀】 (中間有一小段提到尚未演出的劇情, 已將文字反黑,電腦版的請自開燈, 也將圖片改到段落前,手機版看到警語請快速刷過) 多次榮獲金漫獎肯定的阮光民繼《東華春理髮店》被改編成連續劇後,《用九柑仔店》亦被 三立旗下子公司改編為同名連續劇。《用九柑仔店》確實是個很「台」很溫暖的故事,有鄉 土、有親情、有愛情,乍看之下是個理所當然的三立華劇題材,但細看製作班底卻會發現這 次與傳統三立偶像劇相當不同,從製作人徐國倫到總導演高炳權及導演曾英庭,過去都是曾 繳出精彩電影(或電視電影)的創作型製片與導演,在他們手裡是如何選定這個題材、並選 擇不同的影像質感來定調處理,讓本劇營造出不同於一般華劇或偶像劇的質感風格呢? 跳脫傳統電視與電影的分野 以呈現原著精神、把作品做好為目標 身為全劇舵手的總導演,高炳權直言:「我們先期在做影像風格定調的時候,並沒有特別去 想這到底是電影劇或電影,主要還是希望呈現出原著的精神,再從影像風格的參考開始思考 ,什麼樣的呈現最適合。」他也笑說:「坦白說我們對過去三立華劇的風格也不是很熟悉, 傳統上來說電視資源跟限制也比電影多一些,我們這次雖然資源比起一般電視劇稍多,但我 們的時代戲也很多,所以最後到底可以做到什麼狀況也是不確定。」 https://imgur.com/RhNTMb9.jpg
高炳權相當重視剪接和攝影風格,他自己聯想到的多半是日系作品,包括《幸福的三丁目》 等等,高炳權強調:「我想拍的東西還是希望比較真實一點,所以不希望太偶像劇,所以我 用很多一鏡到底、很多steadi-cam,希望在製作和風格各方面的許可範圍內,盡量多玩一點 。」他也補充道,有不同年代故事的《用九柑仔店》每集都會有過去與現代兩個不同時間的 戲,必須突顯出差異,所以包括顏色、各種風格氣味都會做出不同。 高炳權與曾英庭 學長學弟的首度合作 除了總導演高炳權外,此次執導的導演還有以《最後的詩句》、《高山上的茶園》等作品為 觀眾所知的曾英庭,這次兩人不但是雙導演搭配,而且還有著意想不到的分工模式。原來高 炳權最初就參與了開發,但在《用九柑仔店》拍攝同期,他同時亦在處理電影長片《江湖無 難事》的後製工作,深恐無法兼顧的他笑說:「我需要找一個夠強的導演進來幫我。」曾英 庭也笑說:「我還好,風格就是聽總導演的。」 高炳權和曾英庭雖然過去未曾在正式製作合作過,一直都互相認識,而且當年居然有意想不 到的「第一次親密合作」。高炳權說起當年結識曾英庭時的影況,他解釋道:「我跟許富翔 、林君陽、蕭力修都是同一屆的同班同學,大家拍片都互相幫忙,我跟大英第一次合作是一 支課堂作業短片,許富翔是導演、我是攝影師,那次大英則是來演男主角。」曾英庭大笑回 想起當時的狀況:「對,我要在大冬天,淡水冰冷的地板上演獨角戲,還是演人格分裂。」 曾英庭說起對高炳權的印象,充滿了學弟對學長的仰慕,他謙稱:「我在學習的路上都有看 著高炳學長的作品,公視版的《愛的麵包魂》就很棒,還有像他的短片《靜夜星空》短片, 有超豪華的演員陣容,有張鈞甯、曾愷玹、黃尚禾和郭力夫,那時候高炳可以說是圈內所有 人的偶像。」 https://imgur.com/TdcxKKT.jpg
除了對高炳權的信任外,曾英庭也提起接下《用九柑仔店》另一個不為人知的原因,他說: 「其實我小時候想當漫畫家,以前當過漫研社社長,我本來就很喜歡阮老師的作品,所以接 到這個邀約就很興奮,加上國倫跟我也是同學,我又喜歡故事,當然就決定要接。」 雙導演的奇特分工 長輩和小孩都交給高炳權 說起兩人分工的模式,他們各自因喜好而從劇本的集數挑了很奇妙的不同集來拍攝,高炳權 剛好是拍攝全劇的頭與尾:1-2 集、8-10 集;而曾英庭則是拍攝 3-7 集。雖然兩人有些神 秘的拍攝分工是決定於兩人對該集劇本的喜愛與把握度,但冥冥之中出現了「有長輩或小孩 就是高炳權拍攝」的現象,兩人笑說曾英庭拍到最小的「小孩」就是國中生,曾英庭也直言 :「小孩演員我真的不太會處理,就交給學長。」 身為雙導演中有長劇經驗的導演,高炳權坦言劇本改編並不容易,他解釋道:「漫畫雖然很 好看,卻不是強情節的故事,要改編成長劇還是很硬。所以才想到說有沒有可能柑仔店的人 ,以前各自都有自己過去的故事,所以我一開始就拉出兩個時空,每一集再抓出一個跟該角 色對應的故事。」 https://imgur.com/Ar57xFG.jpg
提起劇本和製作,高炳權表示:「我們做劇本跟拍攝都是拍得很用力的,而且曾大英進來了 ,我們就是做作品的心情,一定是盡力做到好,而不是我們在拍一部三立劇之類的想法。」 他也坦言:「某種程度上也是因為我現在的狀態,更會想要去拍作品。《江湖無難事》是我 跟徐國倫合作開立製作公司後的第一部電影長片,而《用九柑仔店》則是我們的第一部劇, 我們當然壓力很大,希望能夠做到最好。」 高炳權提到,本來因為電視劇預算不高,希望能在北部找場景,但找過一輪之後發現無望, 為了要呈現出最適合的畫面,他們就直接決定下嘉義拍攝,因為只有嘉義的場景最符合劇情 設定與期待。自己也曾擔任攝影的高炳權,對於攝影畫面與風格自然同樣的十分「用力」。 他難掩驕傲地提起《用九柑仔店》的攝影師成員,三位攝影指導包括拍攝《順雲》的李清迪 、掌鏡《魂囚西門》與《最後的詩句》的劉至桓,以及《高山上的茶園》與《阿水與國祥》 的攝影師詹嘉文。高炳權娓娓道來:「迪哥(李清迪)是非常有經驗的攝影師,之前我跟他 合作過,覺得他的東西很棒,只拍傳統電視劇太可惜。劉志桓之前拍過《市長夫人的秘密》 ,也跟大英合作過《最後的詩句》,詹家文則是《江湖無難事》、《高山上的茶園》、《聖 人大盜》的攝影師,都找來電影等級的攝影師,讓想法、畫面、戲都會更細緻。」 「鄉下長大的天龍人」 溫暖之餘還是有寫實與殘酷 談起與《用九》的緣份,高炳權自稱他是「在鄉下長大的天龍人」,因為他在中班以前是住 深坑靠近石碇的地區,很有田野風情,他回憶道:「我小時候那邊還是有牛的,我常常會跟 在牛後面跑,其實跟《用九》裡面寫的中南部景象是接近的,我也常常往柑仔店跑去買些小 東西,《用九》真的就是我的童年回憶。我現在有小孩了,會發現他們下一代是看不到這些 的,我覺得我們這個世代能做的其實就是盡量把這個文化、雜貨店這個概念呈現出來,其實 它就是聯絡感情的八卦站,是鄉下大家聯絡感情的地方,也反映了鄉下人際關係特別緊密的 那一面。」 相較起來,曾英庭則坦承道:「我跟高炳不同,其實我小時候是真的沒有親身去過柑仔店的 經驗,但我來說說拍戲就像乘坐一種時光機,不管有沒有曾經經歷過,對我來說好像都可以 追回一些小時候失去過或空缺的、或製造一個重新的記憶。」 經歷過冷調的《最後的詩句》和《高山上的茶園》,這次曾英庭要溫情起來了嗎?高炳權笑 說:「也沒有喔,《用九》不是很純粹的溫情,有些戲還是硬的!大英就做自己啊!」曾英 庭則笑著補充道:「確實有些比較殘酷、悲慘的部分,我覺得還是要去處理,我們不想做刻 意的美化,像第七集的邱澤就是一個案例。」因此高炳權也說:「雖然故事或套路有點接近 傳統偶像劇,但我們拍出來就是不一樣,也要感謝監製力挺,幫我們去溝通。」 (此段最後有雷,請自行開燈,手機版請快速滑至下一個標題) https://imgur.com/PVkZGnb.jpg
高炳權也提到,像《用九》第九集講到死亡議題,他直言:「說實話偶像劇不太談死亡,要 談死亡可能就是弄個美美的葬禮。但我們在俊龍那段戲,讓俊龍眼睜睜看著生命的逝去,還 直接到真的太平間去實拍,就是很真實的細節。」 阮光民老師親自參與讀本 演員們也都全心全意 而製作過程中,阮光民老師不但從頭參與到尾與演員一起讀本,還幫演員們矯正台語發音, 也來看看大家唸起來是什麼感覺,而每個演員在開拍之前,都上了一個月的語言課程,務求 台語順暢道地。 很特別的是,兩位電影導演拍起長劇,就開始在每集去玩不同的風格。每集在故事上都有不 同的主題,也就產生相應的風格,曾英庭表示:「所以我們的演員跟演法,都是以該集的狀 態和需求去作為準則。我們全十集有拉一個主調性,所以個別集數當然要立基在這個主調性 ,但可以去做出風格微調,像第六集是有一點點喜劇風格,又比如第五集是講聚散無常,就 可能比較悲傷。」但他又笑著說:「但還是基於我們的主風格啦,所以也不會變成《最後的 詩句》。」 人在訪談現場的監製林知秦也忍不住補充道:「我們副總在看片的時候,自己就說他覺得每 一集都像在看一部電影。」此語證明了高炳權和曾英庭的「實驗成功」,也說明《用九柑仔 店》與傳統電視劇玩出新意的地方何在。 高炳權:「希望觀眾會喜歡,觀眾值得更好的」 談起《用九柑仔店》的製作「龜毛度」,高炳權直言:「真的是希望觀眾會喜歡,我相信台 灣觀眾值得更好的。現在國際平台都已經進來台灣,對岸的影視品質也不斷提升,我們不能 再套用過去的電視劇思維。我就是要做影集的概念,要面對的是全球觀眾,不是只面對台灣 觀眾或年長族群而已。」 監製林知秦也補充道:「當初三立會成立『華人創作』(華創)這個子公司,本來就是為了 要做不同的內容,所以我們做《用九》時並不是把三立當成唯一的舞台和平台,希望能國際 化又能有台灣自己的味道。」 https://imgur.com/ukwbi8s.jpg
曾英庭也強調道:「雖然大家好像定位我是藝術片導演,但其實我覺得我沒有很藝術,我其 實是想走劇情、說大家都還看得懂的故事,我還是喜歡讓觀眾看了內容心裡能夠被觸動,《 用九》本身就包含這個東西在,所以才會想做,也希望最後的成品觀眾能夠喜歡。」他也特 別感謝劇組團隊,表示:「我們團隊真的每個人都是用愛在拍,不只是主創人員,甚至是剛 進組的實習生,都有著滿滿的愛,我相信這些在畫面上一定會被大家看到。我們的美術、陳 設、場景等等都是歷經千辛萬苦,有幾次我都想鬆口答應了,但高炳權還是堅持要做到好, 但結果就是最後的結果真的大家都非常讚賞。」 除了劇組外,演員的互動也十分高。高炳權笑說:「這次我們很喜歡演員的互動,這個很妙 ,那三個大男生演員:陳褘倫、侯彥西、張軒睿,他們三個人太吵了,平常在現場都一直玩 一直玩,我就像老師要去講話訓話,常常要叫他們不要說話,但這對戲是非常好的,他們之 間那種兄弟的情誼當然就出來了。」 而這次與許多資深演員共同合作,也是兩個年輕導演難忘的經驗,老人家之間的互動也十分 逗趣,曾英庭就笑說:「這是我第一次,以前真的沒拍過,所以壓力超大。我記得有天是吳 朋奉哥第一天來,他一來就問說老人群裡有誰,大家算一算好像有超過千歲,他就說喔那他 是『最細漢』的!」 曾英庭特別提到:「這次跟老演員合作的經驗很特別,他們抓到節奏之後,會自己 run。」 他也回憶起拍攝過程中最難忘的特別經驗,發生在雷洪大哥飾演老勇伯的橋段。第四集的劇 情設定是勇伯在柑仔店前投幣集一直玩一直輸,雖然看似暴力地一直搥機器但還是繼續玩, 因為他其實是想輸錢幫柑仔店,那其實俊龍也看出來了,叫他不要故意輸錢。那場戲本來只 是要拍他一邊玩機台一邊輸錢一邊跟俊龍否認,沒想到拍攝現場剛好就是那一次按完真的中 獎,這是劇組全程唯一一次,就發生在拍攝的當下。劇本設定勇伯是來輸錢的,不能中獎嘛 ,所以當下劇組心想糟了,這下要 NG 了。但我看到雷洪大哥的反應,當下他看到機台中獎 的時候就傻住,他從來沒贏過居然在這裡贏了,他用牙籤去做戲,去演繹這時候的勇伯心境 ,那種若有所思想去了解這個老天爺給的預兆是什麼,這個意外反而讓這戲變得更有深度, 也更增加了這集裡角色的情感連結。如果不是雷爸完全處於在很細的情緒裡面,這是不可能 出現的,真的是『魔幻時刻』。結果那顆鏡頭一喊卡之後,全劇組都覺得超屌超棒!」 他們對於過程的辛苦都輕描淡寫地帶過,只希望最後用作品說話,《用九柑仔店》幕後的認 真與心血,都能讓台前的觀眾得到真正紮實的感動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.87.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1569251954.A.250.html ※ 編輯: tresbien (218.187.87.195 臺灣), 09/23/2019 23:22:55
smydguo: 您好,方便借轉三立版嗎? : D 09/24 00:17
odder: https://tinyurl.com/y5j4zayc 09/24 00:32
odder: https://tinyurl.com/y42re5ls 09/24 00:35
a30729: 推用九!謝謝導演! 09/24 01:35
mymayday5: 推 09/24 09:11
forRKever: 雷洪中獎那段原本居然是NG! 真的是有深度的意外 09/24 10:00
SHMPJ: 推曾導! 09/24 10:12
venki: 推~ 質感超棒的 也謝謝原po貼心防雷 09/24 17:44
achen0423: 推導演 09/24 20:14
halifax: 這齣戲真的很有質感,年輕一輩說的台語也都很自然不會有 09/24 23:48
halifax: 尷尬的感覺 09/24 23:48
ashin1069: 就是那種各方面都有準備好的一部戲 台劇今年這樣的戲 09/24 23:54
ashin1069: 越來越多是好事 希望能夠一直進步衝擊國際市場 09/24 23:55
sleepyrat: 這部戲完全顛覆我對兩位導演的印象~~ 09/25 19:44
rainygrass: 推 09/27 01:33
randy1014200: 質感很棒 有些運鏡有像看電影的感覺 10/22 22:44