推 agyness49:於是我又搶頭推……………… 03/31 02:18
※ 編輯: urstillone 來自: 218.164.195.123 (03/31 02:18)
推 agyness49:感覺u大還是在認為可中去法國是因為羽平"介意"、"暗示" 03/31 02:21
→ urstillone:噢不是 我不是這樣認為 生活不需要特別去暗示或者介意 03/31 02:21
→ urstillone:怎麼說 我認為不管知道不知道 談戀愛的人表現出一定的 03/31 02:22
→ urstillone:不安 或者是嫉妒 是很自然的反應 03/31 02:22
→ urstillone:所以我說 或許其實項律師其實對於可中去法國這事情 03/31 02:23
→ urstillone:一點意見都沒有 這件事情 是沒辦法被證實的 03/31 02:23
→ urstillone:一切的觀點都是主角在事後的回想 03/31 02:23
→ urstillone:許多的事情是言者無心 又或者許多事情是順理成章 03/31 02:23
→ agyness49:但我認為可中會去法國是因為怕羽平“不相信他不愛卉凡” 03/31 02:24
→ urstillone:或順水推舟 03/31 02:24
→ urstillone:不會有人真正可以揣摩心理啊 因為人對自己不會是全知的 03/31 02:24
→ urstillone:所以agyness49的推論當然也很有可能是真的 03/31 02:24
→ agyness49:而不是出於不安和嫉妒。 03/31 02:25
→ urstillone:我討論的並不是意圖 而是各種可能的氣氛 03/31 02:25
→ urstillone:不管是誰都不可能真正知道角色那當下的感受或者行動 03/31 02:25
→ urstillone:但我的想法是 假如可中有辦法拿卉凡跟去讀書這件事情 03/31 02:26
→ urstillone:當成一種不輕不重的玩笑 一個很難分辨真假的玩笑 03/31 02:26
→ urstillone:那就代表這個玩笑在羽平這當下的心中是有感覺的 03/31 02:27
→ urstillone:當然一開始我覺得羽平一定是有所表示 03/31 02:27
→ urstillone:因為可中說「逼得我去法國」 但羽平沒否認 03/31 02:27
→ urstillone:不承認也不否認 就是那種若有似無的尷尬 讓我想或許 03/31 02:28
→ urstillone:三個人的確有一些微妙的尷尬 不管有沒有人特別開口說 03/31 02:28
→ urstillone:但那種奇妙的氣氛至少我相信是有的 03/31 02:28
→ urstillone:到最後 究竟有沒有 誰也不知道 03/31 02:29
→ urstillone:我覺得第一篇我講得有點太簡略了真抱歉造成好多誤會 03/31 02:30
推 agyness49:羽平沒有否認是因為他現在已經知道了當初的一切啊﹐那他 03/31 02:32
→ agyness49:現在自然不好否認﹐畢竟就算自己不是有意的﹐的確造成了 03/31 02:33
→ agyness49:可中當年的退避。 03/31 02:33
→ agyness49:其實我在想可能編劇寫這段都沒有我們想得多吧哈哈哈哈 03/31 02:33
推 agyness49:如果編劇近來可能會看到滿頭汗XDDDD 03/31 02:36
→ agyness49: 進 03/31 02:36
推 Epismo:今晚賴文多，推很大～～～（偷偷說原PO有後結構的fu喔 XD） 03/31 02:37
→ urstillone:雖然我不明白後結構不過馬上先想到bourdieu... 03/31 02:49
→ urstillone:感謝大家耐心討論 很有趣的夜晚 超有學術性的 (正經) 03/31 02:54
推 woodbrook:我覺得可中會去法國應該是因為他雖然告訴羽平他沒有和 03/31 03:04
→ woodbrook:卉凡交往 但羽平還是沒有和卉凡交往 所以可中才破釜沈舟 03/31 03:06
→ woodbrook:跑到法國唸書 表示他毫不眷戀卉凡 讓羽平不會因她而不和 03/31 03:09
→ woodbrook:接受卉凡 X 03/31 03:10
→ Epismo:而他一旦接受後，就很專情耶，七年～～～ 03/31 03:11
→ loveshime:啊 戒指的梗 好像最早是出現在Miss楊提醒項律師那段 03/31 03:31
→ loveshime:我記得 飯店見面那次 羽平也帶在身上 03/31 03:33
→ urstillone:對 不過選擇在吵架以後拿出來很蠢耶..(溜) 03/31 03:35
→ loveshime:(因為楊果因羽平胃痛 幫忙找胃藥) (我應該沒記錯吧???) 03/31 03:35
→ loveshime:(哈 u大你好) 03/31 03:36
→ urstillone:糟糕 我發現我前幾集複習太多次反而錯亂了XDDD 03/31 03:36
→ urstillone:好像也應該敬稱L大E大a大跟..好多大XDDD 03/31 03:37
→ loveshime:所以 我在想啊 求婚的動機是之前就有的 03/31 03:37
→ urstillone:嗯 所以接下來要討論的就是動機跟時機;p 03/31 03:38
→ loveshime:然後 我在想 可中 會去法國 會不會是因為卉凡 03/31 03:45
→ loveshime:以後來劇情他為卉凡做到這樣的程度 03/31 03:47
→ loveshime:小小想法 供參考 ^^ 03/31 03:48
→ loveshime:(sorry 有點晚 明早有事要弄 先到這 m^^m) 03/31 03:49
我覺得我後來推太多了 顏色好醜 又不想再寫新文章
就回在這邊有緣就看看沒緣也沒所謂
對我而言啦 心理動機 跟結果 是兩件事情
至於什麼是說得通的 戲沒演出來 推論只要有一個脈絡 幾乎都是可能的
我想討論的本來就不是什麼很確切的A造成B 這種人跟人互動間的因果論
我從來就沒打算要去下一個定論說是不是哪一些行動造成哪一些結果
但我也不反對任何可能的推論
不同的推論都或多或少撿拾了對我們而言最重要的片段
我想強調的是
所有的結果都會有一個看起來最顯性的行動者
但這個結果是所有其他看起來不作為的隱性參與者一起共同造成的
動機 跟行為 跟結果 三者不是直線
我想提出一個其實沒有被處理的時空的氣氛
那個氣氛不過就是種可能性
而他會不會比任何其他定見或其他推論更有可能 我無從解答
我完全尊重大家對於可中去法的動機的推論
也不確定當時羽平的反應 但
我也承認我並不認為羽平會毫無芥蒂
既然都是聰明的人而且心思很細 我很難想像一個粗神經到那個程度的羽平
以對角色的私心來看
我其實是希望羽平在當時是有一點反應 就算只是很細微的不安也好
因為一個完全無知 受到可中跟卉凡行為左右的羽平
看起來是有點笨的 我不覺得這樣的無辜有多麼迷人啊;p
譬如說 假如像a大說的 可中去法國 是怕羽平不相信他不愛卉凡
只是單向地覺得羽平不想要破壞兄弟間的感情
這個項羽平感覺起來也太單面了
我倒寧可相信他們每個人都抱有很多複雜的感情 每一個角落都有一些說不出口的心事
這樣對我來說比較像是一個完整的人
有複雜的感情 而且感情是矛盾的 互相拉扯的
就好像羽平心裡雖然閃過可中叫他不要破壞兄弟情誼的畫面
卻還是忍不住偷偷試探楊果一樣
情感的走向總是在對不同人物的顧慮中有所拉扯
每個人對於什麼是合理的都有他覺得最重要的要素囉
拜大家所賜我覺得我好像釐清了好多自己的預設
※ 編輯: urstillone 來自: 218.164.195.123 (03/31 05:44)
推 chgoph:打各岔，關於戒指的部分，突然想到在繪凡打電話通知項律師 03/31 06:50
→ chgoph:她要回來希望見面的時候，楊朵就有提醒項律師要去拿戒指， 03/31 06:50
→ chgoph:只是後來在飯店講沒兩句話會凡就離開，之後再見面是誤會等 03/31 06:51
→ chgoph:，若以另一各角度想，其實項律師已經發現他們的愛情需要改 03/31 06:52
→ chgoph:變，一開始就已經打算求婚，只是中間亂了套，他只是想在再 03/31 06:53
→ chgoph:次見面的時候，將一切導向他預設的方向。其實即使中間沒有 03/31 06:54
→ chgoph:遇到楊果的問題，會凡是否會接受戒指還是也是提分手，這也 03/31 06:55
→ chgoph:各滿有趣的思考，畢竟當時的會凡只想要愛情跟自由，婚姻應 03/31 06:55
→ chgoph:該還不在她可見的未來中，但項律師已經期望改變了。 03/31 06:56
推 pine11:嗯~戒指確實是吵架前就準備好的, 不只朵朵提醒項律師去拿 03/31 11:59
→ pine11:戒指, 果果幫項律師拿胃藥時, 戒指已經在項律師的西裝口袋 03/31 12:00
→ pine11:那時,正是他跟卉凡不歡而散回到家, 顯然那次飯店約會時, 03/31 12:02
→ pine11:就已準備好了 03/31 12:02
推 wjdaisy:嗯～這個討論串實在很精采～應該要被m起來才對～哈哈～ 03/31 12:41
推 agyness49:我覺得還有一個點比較好奇是羽平是什麼時候喜歡上卉凡的 03/31 13:28
→ agyness49:之前他對卉凡看都不看一眼﹐是因為他那個時候的確還沒有 03/31 13:29
→ agyness49:對卉凡動心﹐還是說因為卉凡是可中的女友蔡避嫌﹖ 03/31 13:29
→ agyness49: 才 03/31 13:29