Re: [香戀] 就是要香戀

[involuntary (不設防心靈)]

有人叫我 我怎麼繼續潛水...XDDDD

自從看了第九集被劇組過頭的置入性行銷氣到,

而且中視首播剪片,等到TVBS版播出,fu也跑了一大半,不想寫了...

雖然電視台老認為自己「花錢是老大」「愛剪就剪」的心態對待「買來的片」不可取,

可是香戀的劇組過度操作置入型行銷實在讓我看不下去,

個人覺得從中視版來看，香戀的九～11集置入性行銷的成份遠遠高於戲劇故事,

也許1～8集也有,但是明顯少很多,頂多是蘋果電腦手機,向致遠真真「代言」的翡翠鑽戒,

至少我在前八集都沒有那種置入型行銷讓我出戲的感覺,


1～8集 大部分的場景都是在齊家,向家,玉芝堂香鋪,秘密基地,

頂多是天晴工作的美妝店,可是這ok,因為明天晴就是個保養品企劃員呀,

從第九集開始,劇情開始走向「台中」,走向「餐廳」,

而且每一件商品的痕跡都讓我一看到就想轉台,

當然不是每位觀眾都像我這麼對商品敏感,

也許觀眾還會因為想看真真和致遠 真遠的戲份太少了...(默哀)

還很高興看到他們兩個去吃平價牛排和棒球場求愛,

或是看到齊實去奶茶店打工,或是和AMY去某戶外劇場騎腳踏車聊天 沒意識其實這是廣告,

但我就覺得那是商品置入,

唉啊,其實整齣戲的功能之一就是要行銷某台中行銷公司推出的「香朝」商品,

要把老的傳統產業變身成新時尚產品,

但我覺得泡沫紅茶與台中市政府與香的新設計還是有份際的,

至少我就不會care齊鄰和天晴設計的時尚新香之類的東東,

為什麼?因為這是全劇概念主軸.




請教一下製作人,你讓齊實去打工,研發新奶茶,這個和劇情主線有關嗎？

中視如果把出現歇腳亭的所有畫面全部剪掉,於劇情進展有任何影響嗎？

沒有,完全沒有,今天任何一個人把歇腳亭全剪掉,一點都不影響戲的進展,這就是贅戲,

只是戲中人額外演出的廣告,說到底泡沫紅茶連鎖店和本劇就是調性不合,難以置入,

製作人可能是和歇腳亭老闆很熟,找他投資本劇,投資的代價就是置入...



香戀在今年台中市市政第一季(我猜可能是2月或3月)拿到台中市政府的補助150萬元,

所以要提供一個10分鐘長的劇情影片給台中市政府播放,

突然拿到這筆錢可能跟全劇原拍攝計畫有很大的出入,所以導致後期劇情走向大轉,

如果劇情不是一開始就為台中市量身訂做（除非像「愛你一萬年」整個場景設在台中),

就不要強去拿這筆錢,

150萬很少嗎？對拍戲的製作人手邊要有2,3000萬的流動資金可能是太少,

但是150萬卻是全劇總成本的13分之一,那就很多了,

多到可以讓製作公司用更便宜的價格賣給中視,例如原本行情是50萬一集,

現在可以用40萬一集賣電視台,因為市政府分攤掉一點成本了嘛,

我猜香戀應該是用非常低的價格賣給中視,所以中視才會棄泡沫買香戀,因為泡沫太貴了.


台中市政府新聞處網頁的公開資訊
http://www.tccg.gov.tw/sys/SM_theme?page=459b0146

9.公布「99年度臺中市政府補助影視拍片取景核定結果」
99年補助經費合計300萬元，經本府影視委員會99年度第一次委員會審議通過，共計1部電
影片及1部電視劇獲得補助，補助對象及金額結果如下：

申請者：甲普國際媒體股份有限公司
企劃案名稱：命運化妝師
核定補助金額：新臺幣150萬元

申請者：芮奇歐創意娛樂股份有限公司
企劃案名稱：就是要香戀
核定補助金額：新臺幣150萬元

台中市政府規定拿錢的影片要：

1. 影片內容有足以辨識本市景點之場景，對於行銷本市有正面效益且其劇情內容與本市
   具關聯性。
2. 回饋計畫：無償提供於本市景點側拍花絮至少十分鐘(DVD以上規格)影片，供本市作城
   市行銷等公益之用。


※ 引述《xochen (寧兒)》之銘言：
: ※ 引述《involuntary (不設防心靈)》之銘言：
: : 我完全記不得,我只記得天晴拜託齊爸千萬不能透露她的缺陷讓齊鄰知道--階段一
: : 她慎重的程度讓我以為這會是個關鍵梗,
: : 天晴還心裡嘀咕齊鄰竟然不知道她聞不到,
: : 這難道不是代表齊鄰其實還不知道天晴的鼻子不好啊?
: : 所以我一直以為這個梗會是齊鄰往天晴那邊走,離開真真的關鍵梗
: 拿寫香戀心得文很勤勞的in大最後一次爆炸性的回文來聊聊這齣令人傷心的戲
噗～～                              ^^^^^^^^^^^^
看起來讓人覺得發文者很爆炸嗎？
我po上的第九集心得已經修掉很多話哩,
我6-9集的香戀的文都是先用word打滴...

: 這齣戲即使到中後期劇情變調還是追的很認真
: 甚至到最後幾集改追其他戲還是認真追G台的進度
: (剛好避掉中視剪刀手^^;;)

話說其實中視剪掉很多置入性行銷...

所以其實G台的版本,雖然補回了很多劇情,但是置入商品的痕跡更大,

同時還有個很迷惑的角色「齊家小阿姨」完全被中視剪掉 TVBS版才出場,

請教一下製作人,為何突然冒出齊家的小阿姨?我完全看不出這個角色的功能？

難道這家古色古香的餐廳也有出錢？

: : 整集只要有歇腳亭的部份我都換台
: : 我最不能忍受這種牽強的置入手法
: 說來奶茶店這段我倒是很能接受
: 因為齊實雖然笨(笨到不可思議)
: 但是還是認真念家的好孩子
: 因為有骨氣
: 所以雖然負氣離家也不會甘於讓amy包養
: 就有了打工的橋段
: 然後因為念家
: 所以就有了發明香戀奶茶的橋段
: 還算頗自然的扣回主題
: 反而同集真真致遠的"牛排真好吃"橋段
: 私自認為擺的頗不自然

難得有人同意我其實也知道真真致遠吃平價牛排是置入性行銷,,

我看到那段也是猛搖頭,

不過真真的戲份實在太少啦,而且我在看時覺得王傳一和瑋甯盡量演得很自然,

個人覺得齊鄰和天晴去吃高級牛排這段也很詭異...置入的嫌疑很大,

我所謂的置入性行銷就是在戲劇發想過程中,

和劇情主軸原設定沒有關聯,但是因為商品突然從天而降,強硬置入,

迫使主創劇情為此更動,



: ============
: 這齣戲說來演員一流
: 場景及製作一流

這部戲的攝影和打光真的超級讚的,尤其是燈光師功力強,

每一個景的燈光都好漂亮,一姐要錄HiHD我也贊成,


: 但似乎故事及講故事的方式都有很大的問題
: 先聊講故事的方式
: in大前一篇抱怨
: 淑娟找為山道歉並給空屋鑰匙這段應該慘遭中視剪刀手荼毒
: 但實際上G台這段給鑰匙也是出現在為山回憶中
: 這似乎是導演很愛用的跳接手法

我個人覺得交付鑰匙這段放在回憶,

是剪接師和後製導演想藉此維持劇情節奏快速,

: 天晴帶著海芋去找齊麟卻遭齊鄰提出分手
: 也是切成兩段呈現
這個情節有切成兩段嗎? 我沒感覺耶,

記得是齊鄰被向國強找去談話的這個情節被切成三段,

分別出現在向國強的回憶和齊鄰的回憶,

這段海芋和秘密基地的戲最怪異的還是天晴的轉折,

前文已述.


: 這種手法合併另一個問題
: 每一段落間常常缺乏段落間的開始與結束
: 就常讓人有懷疑遭到剪接的不順暢感
: 齊實有一段幻想畫面
: 是兄弟倆變成老人還死守小香鋪
: 這一段事後回想應該是齊實爆走伏筆
: 但因為缺少鋪墊及說明
: 這段變成莫名奇妙的突兀
: 兩位"老人家"拍的很辛苦卻可有可無的尷尬狀態

齊實和向致遠這兩個人物都是那種處於黑暗邊緣 差點變成黯黑

向致遠的人設 原本應該是要變成黑暗大帝的黑武士 不是說他「想要的一定要到手」？

齊實是那種很有潛力成為皇帝寵臣的那種(好像是形容魔戒星際大戰那種古裝神話片喔)

可是後半的劇情好人化向致遠 又愚鈍化齊實

搞得魔王自己一個人唱戲 沒有助手

: 關於故事方面
: 相關文裡r大明確指出第五集之後編劇換人

我大概是在第6集看完後知道換編劇
之後 我就特別注意劇情
我的感覺是這部戲要分三段來看
1-4集 四角戀團團轉 到第5集 齊鄰天晴戀明朗化
6-8集 致遠步步進逼 天晴對於自己的命運完全沒有任何抗拒 和原始設定差異很大
9-11集  延展劇情


1-5集我都覺得劇情速度還ok,

但在第6集,就有人覺得齊鄰天晴進展太快,

因為第四集齊鄰還愛真真愛得很心痛,被祖安和老爸點破後突然就對天晴心動,

個人猜想這一段齊鄰的轉折有些預設情節被刪掉 讓齊鄰天晴感情提前上場,

第六集天晴被齊鄰拒絕馬上轉投致遠懷抱太誇張,

第6-8集的劇情像是錄影機在飛一樣shuffle快轉前進,

也有可能是很多轉折被刪掉了,

(此處刪掉是指劇情設定有,但沒有拍攝,)

我之前就說過用13集來講這個故事實在太短了,

因為男1和女1相遇前 男1身邊有女2了,讓男1愛上女1得要鋪陳,

前8集我都看得下去,是因為它雖然快進的很厲害,但是都還在我說得6人劇架構裡,

我可以用大綱來理解,頂多是很多人物的心理轉折要我在腦內補完,

後3集我就完全不知道在演啥了...

而且這個階段的明天晴已經game over,

天晴的重要性已經結束了,因為她已經在第8集逃婚做出選擇,

9-11集的天晴只是齊鄰的女朋友,跟前跟後的,

這讓我對這個角色很失望,

去越南找香是一個很重要的情節,但天晴聞不到,完全沒有功能,她去找香很不能說服我,

但我想如果原本劇情設計是天晴和齊鄰分開,天晴自己為了找爸爸死亡的原因去找香,

齊鄰知道危險去救她,就好很多,

但我若是編劇 會安排這段在兩人被拆散這段中間,

我個人覺得齊鄰天晴到全劇最後才湊在一起比較好,



忽然想到,不是有個預告是天晴和齊鄰登山來到某個湖旁邊,

怎麼中視完結了,這個畫面沒有出現?????????

被中視剪了嗎？

: 我想無論原因為何
: 這個決定都是香戀最後荒腔走板的重要因素

應該是編劇統籌因為製作人過度置入產品不爽走人,所以找小編劇來照著自己意思寫

後半期有個很好笑的台詞反覆出現

9-11集 齊鄰反覆對天晴道歉：跟了我沒讓你過好日子

向國強懷疑淑娟的忠誠,淑娟罵他：我跟了你這麼久.懷疑我...balabala

搞笑喔...這是演古裝劇嗎？古裝劇才有「跟了我」「跟了你」這種詞

現代人哪會用這種詞啊

接手編劇是擅長編戲說台灣嗎？


: in大指出天晴失去嗅覺梗被浪費
: (這邊和in大一樣認為瓦斯外洩並沒有讓齊麟省悟天晴沒嗅覺)
: 但實際上整個一開始的人設全部被浪費掉了

浪費這個梗,我感到好可惜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~``

齊鄰和天晴被拆散後,性格就大轉變,應該是1-5集前段,6集之後後段,

眼鏡齊鄰是個活蹦亂跳,講話大聲,頑皮幼稚有天份但不想接受責任的男孩,

拿掉眼鏡後,齊鄰整個人慢下來,講話語速也慢下來,裝穩重,

天晴之前則是兇巴巴,搶婚之後完全變成溫柔善體人意,

劇情敘事的結構上,是要打算用此來呈現男1女1(從孩子到大人)的性格巨變,

但我覺得造成主人公性格巨變的震撼教育還不夠大,

例如齊鄰其實沒有真正參與到齊家的經營困境,仍是齊爸和齊實到處張羅,

齊鄰在那三集還只是發呆,回部落遇見天晴,也沒有跟隨齊爸挽救生意的奔走,

天晴也沒有主動放棄齊鄰,她仍有嘗試對抗阿九,回到部落履行約定,

除非齊鄰狠下心來放棄天晴,跑去澳洲出任務,一年不回來,天晴死了心,才會說服我

: 當這齣戲最後結束時
: 所有人都在問
: 向國強究竟在執著什麼
: 妻子曾經愛過齊為山
: 但現在擺明不想提往事
: 天晴甩了致遠
: 但是致遠已經靠著真真和自己的力量爬起
: 決定祝福這個妹妹
: 齊為山聯合供應商要抵制向家
: 向國強也輕易的擺平了
: 這樣的背景下再看最後幾集
: 會讓我想到前兩年重看小時候很讓我感動的"將太的壽司"
: 心中默默升起一股疑問
: 世(?)壽司是錢太多嗎
: 動不動就花大錢跳樓大拍賣來封殺將太家
: 簡直像是開坦克對付螞蟻一樣
: 但是向國強何嘗不時如此
: 所有的仇恨頂多做到壟斷市場就綽綽有餘
: 到最後還要賠進一個秘書對付已經被查封的店不知為哪樁
: 但實際上向國強在乎的事在最初的人設上可略見端倪
: 向國強是反派沒錯
: 最後的鬥香應該也是最終的訴求
: 但衝突的最高點應該是二者立場倒轉
: 而不該是向家追打一隻檔在路上如小蟑螂般的齊家
: 第一集開始
: 就是保育員齊麟帥氣的破壞向國強的盜香事業
: 而後向國強又很諷刺的當上保育協會理事長
: 所以合理的推測到最後應該是保育員齊麟
: 做了什麼危及向國強的名聲地位甚至整個向氏企業
: 才會讓向國強大暴走
: (所以依照這種推測
: 最後天晴守著向氏企業就顯的有些荒謬
: 繼續盜採天然香料並且販賣人工香料嗎?!)
: 這一部份的忽略是讓我覺得最可惜的部份
: 演員部份
: 幾位老演員不用說
: 即使故事荒謬仍然演的觸動人心
: 最後瘋掉的向叔和忠實的娟姨都很讓人心酸
: (偷偷認為齊為山
: 不曉得是不是看不下去太過卡通的鬥香過程才提前落跑)
: 天晴這個角色比較可惜
: 演員演技和角色厚度都有問題
: 以活潑調皮來說
: 和齊麟躲警察在天橋上整齊麟那段我會覺得很甜蜜
: 但是類似橋段搬到越南找一月時
: 天晴再度整齊麟
: 我反而一肚子火
: 這傢伙有沒有腦子,會不會看狀況阿~~
: 關於天晴齊麟致遠的三角戀
: 我認為天晴對致遠沒有愛情但時還是有多年的兄妹情
: 所以在齊麟提出分手時會回頭找致遠我覺得很合理
: 畢竟少了並肩作戰的愛侶
: 那麼嫁給疼愛自己的哥哥也沒什麼大不了
: 所以那一段時間天晴努力做個好未婚妻也是應該的
: 但是演員表現上卻少了一點"努力""勉強""外表開心內心卻隱隱作痛"的情緒
: 以致於變成天晴真的想嫁給致遠
: 但是看到齊麟搶婚又毫不猶豫"對郎造"的奇異畫面
: 搶婚隔日
: 天晴找致遠道歉
: 冷著臉任由致遠狂親
: 這段應該就是我和編劇認知的差異了
: 天晴的道歉變成逼婚後純屬道義上的道歉
: 但我卻認為對於把致遠搞成這樣
: 天晴應該有更多的內咎與難過
: 不該是一付只要讓你親完我們就兩不相欠的態度
: 其餘角色
: 齊麟最後沒啥發揮
: 因為劇本改動我也沒辦法猜出
: 原本應該是保育員的齊麟究竟應該要如何對抗向家
: 至於真遠線
: 真真前期與中期有時過於"功能性"
: (我每次都搞不清真真出現在齊麟房間的理由
: 尤其是剛拒絕齊麟後
: 又跑去告訴齊麟海芋的花語是我愛你那段)
: 而且前面提到的
: 段落間沒頭沒尾的部份似乎在真遠線中前期也很嚴重
: (真真支使致遠的橋段
: 每次都是突兀的插進來又馬上跳進其他劇情裡)
: 再加上最後致遠的枉死
: 讓後期很精采的真遠線又結束的太草率了一點
: 致遠算是這齣戲裡戲份不多
: 但是描寫的最立體的角色
: 敢愛敢恨
: 有他自己的鋒芒銳利與柔情似水
: ....不過追G台時會看花絮
: 覺得王傳一可能需要換一雙鞋了
: 花緒裡似乎常常會因為太激動而滑倒....
: 至於齊實咩
: 我一開始最愛的角色
: 到最後卻變成一看到就轉台
: 無關演員
: 齊實最初負氣離家我還有點理解
: 但後來屢次受騙我就完全不能接受
: 齊實在家裡不受重視的情況前幾集隱約有伏筆
: 不過會好奇原編劇究竟是不是想創造這樣一個無腦的角色?
: 寫了這麼多
: 就算是惋惜一齣本來有希望成為經典之作的戲吧?!!

我猜這部戲原本企圖要大格局

大概有點想要像痞子英雄那樣搞 上山下海  例如環保對決 深山冒險

痞子英雄是下海  香戀可能想要上山  玩大的

可是可能後來拍攝執行作不到 所以情節雖然保留 但是格局全部縮小

找香那段 呈現出來的效果很不過癮


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.20.58
推 pommpomm:等等  致遠跟真真吃得是「評價牛排」嗎？ 看起來不錯高級
→ hopegirl:評價？平價？ 不過看來真的滿高級耶！
推 xochen:致遠一開始很不屑的說這種地方有什麼好東西,而且還要自己去
→ xochen:沙拉吧拿附餐,所以應該算平價吧:P(花絮裡傳一有說溜嘴在南
→ xochen:陽街?!)
→ pommpomm:咦？原來還有這段
推 joanneaqu:恩 有這段阿G台的有播出來 自己去拿東西吃
→ hopegirl:有這段？怎麼沒印象 中視有剪掉？
推 xochen:看來澎大1樓說的還不一定是我們所說的平價牛排,這段後面就
→ xochen:是真真說今天找你來是要告訴你天晴去擺地攤...
推 lupins:推involuntary大的香戀文
※ 編輯: involuntary     來自: 114.44.20.58         (08/15 21:30)
→ hopegirl:i大 你前一篇的x大有說齊實阿姨那一段被剪掉的戲份 可能
→ hopegirl:就不是那麼突兀了吧