推 pommpomm : 看他們送生日禮物的等級，4000對那些孩子來說可能真 07/29 22:29
→ pommpomm : 的還好，或是大約在「幫朋友慶生所以稍微吃好一點」 07/29 22:30
→ pommpomm : （只有一點）的程度 07/29 22:30
→ yesapple : 我覺得很便宜耶XD聽過一餐破萬的法式料理 07/29 22:30
推 cyc5566 : 法式料理四千很正常 我每次吃完都續攤夜市滷肉飯XD 07/29 22:34
推 Mattifa : 法國料理一份4000大概算中上等級，不至於浮誇。但 07/29 22:35
→ Mattifa : 民百姓的小孩子來說負擔還是太大（BTW，媽媽以為女 07/29 22:35
→ Mattifa : 去吃麥當勞，給女兒幾百元就真的給很多，可以吃到 07/29 22:35
推 Caninee : 四千還好，進個莫爾頓也要這價位 07/29 22:36
推 tzhau : 這部的主軸在「私」這個字上 07/29 22:36
→ Caninee : 扣除結局，我倒覺得這集更平易近人了～ 07/29 22:38
推 yesapple : 麥當勞雖然對普通高中生來說有點小貴,但也不會想在 07/29 22:38
→ yesapple : 慶生時特別跑去,媽媽的思維停留在三十年前XD 07/29 22:38
→ ciplu : 除了喜酒 還沒吃過一餐超過2000的= = 07/29 22:44
→ ciplu : 4000更是不敢想像 07/29 22:45
推 Jin63916 : 媽媽的生活經驗讓她堅信那頂學士帽才是一切，而且 07/29 22:51
→ Jin63916 : 孔雀又很嘴砲XD 媽媽要想通也沒契機呀，除非前面有 07/29 22:51
→ Jin63916 : 足夠鋪陳，不然會跟貓一樣突兀。 07/29 22:51
→ Jin63916 : 我以為生日吃飯要幫壽星付錢，但可能有錢人的價值觀 07/29 22:52
→ Jin63916 : 跟我差太多了QQ 07/29 22:52
推 mindy201 : 對啊 生日吃飯通常不都是幫壽星付錢？ 07/29 22:56
→ mindy201 : 有錢人同學曾說爸爸給她的零用錢是一萬(附卡的額度) 07/29 22:57
→ mindy201 : 一個月(她住家裡)，那時一碗乾麵大約是35元。所以現 07/29 22:58
→ mindy201 : 在的有錢孩子一餐吃4000可能真的是還好。 07/29 22:59
→ mindy201 : 不過這設計應該就是純粹要突顯巧藝家跟同學家的巨大 07/29 23:00
→ mindy201 : 差異吧~的確是一下就呈現出來了 07/29 23:00
推 yesapple : 我跟朋友慶生是壽星自己付錢沒錯,我們只負責送禮物X 07/29 23:08
→ yesapple : D劇中有出現禮物的牌子,那牌的價位是超過4000的 07/29 23:08
→ mindy201 : 喔喔 對喔 有道理 都忘了她們有送壽星禮物 那這樣合 07/29 23:09
→ mindy201 : 理 07/29 23:09
推 Fanlic : 法式都3000up呀 07/29 23:10
→ yesapple : 不過巧藝的朋友應該也是貴族學校中最「頂層」的那群 07/29 23:11
→ yesapple : ,全校捐最多錢的家庭除了富裕外,應該還有政商方面的 07/29 23:11
→ yesapple : 利益關係 07/29 23:11
推 jackmike63 : 巧藝的朋友人物設定上並沒有設定到會因為朋友沒錢 07/29 23:28
→ jackmike63 : 而排擠他這一點，所以這樣來看我覺得巧藝自己的自 07/29 23:28
→ jackmike63 : 卑跟敏感是主因 07/29 23:28
→ mindy201 : 對 覺得這部份的拍法有巧思欸 每次都拍到會讓人覺得 07/29 23:31
→ mindy201 : 同學是不是要嘲笑她了 結果沒有XD 只是那無形的壓力 07/29 23:31
→ mindy201 : 對即使比較粗線條但家境普通的孩子可能還是有一點點 07/29 23:32
→ raysbuck : 覺得同學沒有嘲笑絕對刻意塑造的,避免家庭問題失焦 07/29 23:32
→ mindy201 : 壓力？(例如她弟) 不過性格確實有推她到不斷交換的 07/29 23:32
→ mindy201 : 路上去 07/29 23:32
→ raysbuck : 家庭+自己+社會都佔部分原因,沒有絕對的錯 07/29 23:33
推 yesapple : 他們學校的同學是真的很「乖」,對那些不合理的校規 07/29 23:37
→ yesapple : 都認為是理所當然,有人違規也會全力站在師長那方 07/29 23:37
→ EurekaJet : 劇中父母人物設定不是中產階級啊！中產階級至少要 07/29 23:56
→ EurekaJet : 有大學學歷，收入需過一個門檻，名下要有房產及現 07/29 23:56
→ EurekaJet : 金。劇中設定父母應該是是入不敷出的底層勞動力， 07/29 23:56
→ EurekaJet : 根本沒固定工作，零工經濟的概念。有薪水優的藍領 07/29 23:56
→ EurekaJet : ，但他們不是。 07/29 23:56
→ EurekaJet : 比較接近流星花園裡的衫菜 07/30 00:00
推 cching1021 : 在台北市有房、買新房頭期款和20萬出國費說能拿就害 07/30 00:02
→ cching1021 : 能拿得出來 弟弟小時候就出過國 不會是什麼底層啦 07/30 00:02
→ cching1021 : 他們就普通家庭 兩個小孩的私立學費才造成困窘 07/30 00:04
→ mindy201 : 巧藝會這樣還有個因素是在她的年紀，會很需要同儕認 07/30 00:04
→ mindy201 : 同，加上其他因素，這需求就被放大了。 07/30 00:05
→ EurekaJet : 覺得媽媽那段很恐怖！也許孔雀就是在等，等有人可 07/30 00:05
→ EurekaJet : 以來抓交替，好讓牠可以獲得自由。只有媽媽才會願 07/30 00:05
→ EurekaJet : 意做出最大的犧牲，牠前面是在釣魚。 07/30 00:05
→ EurekaJet : 個人是認為劇本想表達的是，沒人人去排擠巧藝，是 07/30 00:09
→ EurekaJet : 巧藝察覺自己與同學！格格不入，想離開，媽媽卻不 07/30 00:09
→ EurekaJet : 肯。 07/30 00:09
→ EurekaJet : 另外補充，出國買房並不是中產才能辦到的事，很多 07/30 00:23
→ EurekaJet : 藍領也都可以出國旅遊買房啊。要被列入中產階級除 07/30 00:23
→ EurekaJet : 了經濟能力，還必須考慮以知識取得做為有專業能力 07/30 00:23
→ EurekaJet : ，成為謀生工具，比較粗糙的認定就是大學學歷。巧 07/30 00:23
→ EurekaJet : 藝媽是國中學歷，巧藝爸是高中學歷，未符合中產階 07/30 00:23
→ EurekaJet : 級的條件門檻。如果不讀私校，巧藝家可以過得舒服 07/30 00:23
→ EurekaJet : 。但巧藝媽的夢想應該是希望兒女可以取得專業白領 07/30 00:23
→ EurekaJet : 的工作吧！ 07/30 00:23
推 alyssa39 : 有錢的孩子很單純的不知道錢的價值，我朋友說他小 07/30 00:47
→ alyssa39 : 時候一個過年可以收到二三十萬的壓歲錢，上大學之 07/30 00:47
→ alyssa39 : 後就是成年人，只有8.9萬而已（我們驚呼連連） 07/30 00:47
→ alyssa39 : 最後結局我也覺得很窒息，媽媽的愛太驚人了 07/30 00:47
推 violin9458 : 巧藝的家境如果讀普通高中可能錢會很充裕 07/30 01:42
→ violin9458 : 但可能會被拿去補習XD 媽媽可能也不會那麼拼命賺錢 07/30 01:44
→ violin9458 : 但巧藝的不快樂程度應該還是四部以來最低的 07/30 01:45
→ violin9458 : 他是遇到孔雀才開始慘的 比起前幾集從小就悲劇 07/30 01:46
推 Jin63916 : 是說，媽媽變成孔雀後不能跟巧藝他們交談了嗎？ 07/30 01:52
→ stevexbucky : 四千對那種家庭應該是還好 07/30 02:29
→ stevexbucky : 有時候家庭聚餐 慶生差不多就那樣 07/30 02:30
推 cherryapril : 推窒息的愛，看弟弟最後仍是念了薇閣覺得他們可能一 07/30 08:21
→ cherryapril : 輩子都走不出對媽媽的內疚了 07/30 08:21
→ cherryapril : 但4000法式的話沒有很浮誇XDDD 07/30 08:22
推 cherryapril : 生日吃飯可能他們是有要請客，但是因為是生日驚喜 07/30 08:23
→ cherryapril : 所以沒說吧？ 07/30 08:23
推 ASlover95 : 這部交貨的東西價值落差太大根本沒說服力吧… 07/30 09:52
推 phsct : 我個人覺得這部超級精彩欸 至少比遙控器精彩的多 07/30 10:16
推 fly2105 : 媽媽那種付出全部的犧牲，稱之為愛，即使巧藝後來 07/30 10:35
→ fly2105 : 成功了，一輩子要背負這個烙印，永遠有陰影，這樣是 07/30 10:35
→ fly2105 : 幸福嗎.. 07/30 10:35
推 nknuch : 我覺得 ，孔雀跟當事人換的 ，都是當事人最珍貴的東 07/30 11:12
→ nknuch : 西 。比如巧藝的辨色能力、校長的健康；而巧新的「 07/30 11:12
→ nknuch : 數學頭腦」根本沒有價值 ，所以孔雀說要免費幫巧新 07/30 11:12
→ nknuch : ，巧新沒有直接付出代價 ，但由他的父母付出代價（ 07/30 11:12
→ nknuch : 爸爸的駕照被吊、媽媽住院、房子頭期款繳不出、巧 07/30 11:12
→ nknuch : 藝再提交換讓爸爸中獎解除法拍危機但戶籍遷不進） 07/30 11:12
→ nknuch : 來達成巧新不用讀明星國中的目的 。至於對媽媽而言 07/30 11:12
→ nknuch : ，最珍貴的其實是「她想守護她的家人」，所以孔雀 07/30 11:12
→ nknuch : 要她付出的代價是「讓媽媽消失 ，從此再也無法守護 07/30 11:12
→ nknuch : 家人」，因此換來一家人的生活重新回到常軌 ，但也 07/30 11:12
→ nknuch : 因此巧新要回到他的常軌：「跟姐姐一樣就讀維德」了 07/30 11:12
→ nknuch : 。媽媽的代價很讓人心酸 …… 07/30 11:12
推 nknuch : 也由於巧新的資質其實不好 ，校長的健康也差到一個 07/30 11:18
→ nknuch : 程度、沒得換學校的升學率了 ，因此巧新能讀維德的 07/30 11:18
→ nknuch : 理由就會是：維德沒落了（升學率差到一個程度 ，變 07/30 11:18
→ nknuch : 成跟人人差不多等級的學校 ，就沒有人要讀 ，巧新也 07/30 11:18
→ nknuch : 就能補上了）。這樣也沒有前後矛盾 ，情節扣得很緊 07/30 11:18
→ nknuch : 密 ，很棒啊！！ 07/30 11:18
推 twinklingeat: 我還覺得禮物設定太便宜了 07/30 11:48
推 cching1021 : 中產階級的定義跟學歷無關喔 07/30 12:33
→ arrakis : 不，以升學率暴跌來解釋有個問題，能讀同一間國中的 07/30 13:02
→ arrakis : 姊弟差距必然小於三歲，那，一間學校升學率要在三年 07/30 13:04
→ arrakis : 內暴跌成那樣是有點超現實了，這中間其實還有很多可 07/30 13:05
→ arrakis : 以鋪陳，當然這可以是隱藏的脈絡，但把脈絡藏到這樣 07/30 13:06
→ arrakis : 只能說非常不利觀眾解讀。 07/30 13:06
→ arrakis : 簡單結論就是，要談的太多，時間並沒有太少，那問題 07/30 13:07
→ arrakis : 就是剪裁不當，沒有止於所當止。 07/30 13:08
推 kitty0910 : 弟弟上維德的時候姐姐不是上大學了嗎？她穿台大的T- 07/30 16:46
→ kitty0910 : shirt 07/30 16:46
推 shaketo88 : 我倒是喜歡孔雀孔雀說：你們覺得不重要不喜歡的東 07/30 17:11
→ shaketo88 : 西，我卻很喜歡 07/30 17:11
推 yesapple : 要讓學校衰退很簡單啊。財務危機導致師資出走、黑勢 07/30 18:03
→ yesapple : 力脅迫等。高國華的補習班也是因為外遇事件,短短幾 07/30 18:03
→ yesapple : 年就沒落了 07/30 18:03
推 Hzy1004 : 我以為轉學生會反抗體制 結果最後也被吞噬 07/30 18:05
→ Hzy1004 : 這段有點小失望也很絕望 07/30 18:05
推 ashin1069 : 那樣的暴跌師大附中就有過...XD 07/30 21:06
推 sodabubble : 兩年前的巧藝是私立維德高中高一學生；兩年前的巧新 07/31 00:51
→ sodabubble : 國小四年級。 07/31 00:51
推 Fanlic : 轉學生設定很合理吧 成績被虐歪根本沒幾個第一名受 07/31 01:54
→ Fanlic : 得了 07/31 01:54
推 cching1021 : 因為成績那麼差能轉很怪 這種學校非直升都得考進去 07/31 15:48
→ mindy201 : 可能原本成績能很優秀 但在很壓力的情況下退步？本 07/31 16:29
→ mindy201 : 來可能運動是她紓解壓力的方式 被禁止又到新環境 壓 07/31 16:29
→ mindy201 : 太大是會影響表現(南部跟北部生活各方面差異都很大 07/31 16:30
→ mindy201 : 要適應就已經要花心力 校風大概又跟她以前學校差異 07/31 16:31
→ mindy201 : 也很大 加上可能真的題目也較難 因此滿能理解的) 07/31 16:31
→ mindy201 : 在現實狀況中(沒有孔雀) 因為太大而沒有聲音/說不出 07/31 16:32
→ mindy201 : 話也是有的。 07/31 16:33
→ mindy201 : ^壓力 07/31 16:33
推 evelyn0320 : 其實我覺得孔雀劇本跟操作手法是這四部最讓人驚艷 07/31 23:28
→ evelyn0320 : 的，反而覺得茉莉還好 07/31 23:28
→ wak : 這集的媽媽跟《貓》不同，《貓》是為了自己 08/01 01:13
→ wak : 《貓》媽是為了自己的夫妻關係才對孩子逼迫用功 08/01 01:13
→ wak : 《孔》是全心全意的希望孩子能不要重蹈她的覆轍 08/01 01:14
→ wak : 《孔》雖然最後是用階級來形容這家人在社會的關係 08/01 01:15
→ wak : 但其實它也是這家人的感情依歸，不論在哪個階級 08/01 01:15
→ wak : 只要一家人還是一家人就好了。 08/01 01:15
→ wak : 但媽媽對她的往事太執著，也認為這個階級太悲哀 08/01 01:16
→ wak : 就算犧牲自己，也希望孩子能不要過她現在的生活 08/01 01:16
→ wak : 所以她本來想叫女兒忍到上大學就好，後來自己去許願 08/01 01:17
→ wak : 時也說要女兒還原，跟爸爸一樣的希望平安健康 08/01 01:18
→ wak : 孔雀問，妳的願望都跟妳無關，就在說她都不是為自己 08/01 01:18
→ wak : 最後全家人都達成願望了，不過他們也沒媽媽了 08/01 01:20
→ wak : 這是目前唯一媽媽沒放下執念，卻是犧牲自己來成願的 08/01 01:20
→ vfp : 我以為媽媽變成孔雀了...... 08/01 12:58
推 bala73 : 這部婊很多面向的東西啊 我反而覺得前3集步調太慢 08/01 21:13
→ bala73 : 集 08/01 21:14
推 mavislin1980: 不喜歡媽媽最後還是硬要犧牲自己讓小孩接受她所鋪 08/02 14:01
→ mavislin1980: 陳的道路 這部的編排斷斷續續 看了無感 08/02 14:02
推 littleyuan : 藍領也可以是中產階級 中產/貧窮等定義是以家庭收入 08/03 10:27
→ littleyuan : 而定 不是工作類別而定。 08/03 10:27
推 ayg3104 : 其實我覺得這樣的結局蠻真實的，很多家長是永遠也 08/04 01:07
→ ayg3104 : 不會醒來，一味的給予窒息的愛。 08/04 01:07
推 mirac25 : 我覺得孔雀的節奏最好 手法畫面很精彩 台灣能夠拍出 08/07 02:13
→ mirac25 : 這樣風格的作品令人驚艷 比起另外幾部病態誇大這部 08/07 02:13
→ mirac25 : 的家庭較寫實 但孔雀話真的太多 08/07 02:13
推 eleon : 我覺得孔雀很棒！它講到的點都滿值得台灣家長想想 08/12 13:01