推 book8685 : 沒on檔的戲 導演不會跟編劇一起作業 06/20 11:22
推 book8685 : 歐美導演不重要 但在台灣很重要 06/20 11:25
→ book8685 : 但台灣製作方也不會到不管事啦 只是編導權力都還是 06/20 11:26
→ book8685 : 看電視台出品方 偏偏這次出品方(募資操作)..... 06/20 11:27
推 icion : 有興趣的可以去查一下編劇江佩玲的部落格 她在裡面 06/20 11:29
→ icion : 就有PO 她寫施公奇案原來的劇本和播出後的劇本 根本 06/20 11:30
→ icion : 就完全不一樣了... 06/20 11:30
推 book8685 : 還有開案的編劇 寫了前面一兩集 多年後發現 06/20 11:31
→ book8685 : 出現在根本不相關的電視台 編劇傻眼裡頭東西改光光 06/20 11:32
推 jin062900 : 台灣導演權力沒你想像的大 一切都是高層金主說了算 06/20 11:37
→ kkaakkaa2435: 劇本亂寫都不知道會讓現場多難作業 06/20 11:39
推 sleepyrat : 美國影視產業比較健全，各有各的工會保障權益，但是 06/20 11:44
→ sleepyrat : 彼此不合的情形還是時有所見~~ 06/20 11:45
→ ttnakafzcm : 連與惡都會小改本了... 但目前不知道是導演改還是 06/20 11:47
→ ttnakafzcm : 編劇或演員改 06/20 11:47
推 sleepyrat : 吳念真以前的劇本也常被侯導改過或刪減，後來吳導直 06/20 11:48
→ sleepyrat : 接在劇本上嗆侯導：這段你不會拍啦!! 06/20 11:49
推 citpo : 台灣更扯的是會被"政治力"影響劇情 06/20 11:57
推 Beandou : 美劇也會被政治（正確）影響劇情 06/20 12:02
→ ttnakafzcm : 真相是殘酷的(飄走 06/20 12:04
推 baghdad123 : 在台灣，on檔戲的導演（或長壽劇棚內導播），通常 06/20 12:08
→ baghdad123 : 趕拍沒有時間與編劇一起工作（編劇也趕本沒有時間與 06/20 12:08
→ baghdad123 : 導演合作），即使在有幾集存檔的狀況下，也甚少有真 06/20 12:08
→ baghdad123 : 正意義上的合作（完整的前置作業需要的時間其實比大 06/20 12:08
→ baghdad123 : 家想像的長）。非on檔戲（這些年來，真正拍完後製 06/20 12:08
→ baghdad123 : 完上的戲，除了公廣集團的作品，數量不多～），導演 06/20 12:08
→ baghdad123 : 與編劇、製作人較有機會一起工作，但，編劇在這樣 06/20 12:08
→ baghdad123 : 的三角合作當中，既不是應付現場所有狀況的導演，也 06/20 12:08
→ baghdad123 : 不是控制成本的製作人，但卻是只要動動筆調整劇本就 06/20 12:08
→ baghdad123 : 能減少拍攝問題或是節省預算的人，因此，編劇有沒 06/20 12:08
→ baghdad123 : 有決定劇本走向的權力？可以有，如果編劇牌位夠大， 06/20 12:08
→ baghdad123 : 說不改就不改，並且，人家也不敢改他的本子，而這 06/20 12:08
→ baghdad123 : 樣的編劇，在台灣很是稀缺。另外，編導製其實很多 06/20 12:08
→ baghdad123 : 時候是打工仔，在比較商業操作的戲劇世界裡，決定劇 06/20 12:08
→ baghdad123 : 情走向的權力通常是電視台高層，如果運氣好，或許可 06/20 12:08
→ baghdad123 : 以在沒有個人偏好的高層手上得到些許創作自由。 06/20 12:08
推 zabeth : 我覺得侯導那個例子比較特例，畢竟他是侯孝賢XD 06/20 12:12
推 yesapple : 總覺得這個題材也可以拍一部戲了,只是近幾年應該不 06/20 12:19
→ yesapple : 會有人這麼白目XD 06/20 12:19
推 book8685 : 直接拍拍戲的故事 06/20 12:20
推 ekimlcl : 還真的有:台灣有個好萊塢 06/20 12:35
推 ching08 : 謝謝bagh大的分享 原來全劇後製完才上的戲其實不多 06/20 12:35
→ ching08 : 這樣很考驗後製的敘事邏輯 才不會有前後矛盾的情形 06/20 12:35
→ ekimlcl : 可是我並非拿台灣有個好萊塢來暗喻圈套 06/20 12:36
推 book8685 : 其實一直都是 也有些on的 前後素材都沒好都要上了 06/20 12:36
→ book8685 : 我覺得問題還是在於 大家或業界普遍認為寫字 06/20 12:37
→ book8685 : 成本略低 除了故事主要大綱是有價物 其他都只是 06/20 12:38
→ book8685 : 輔助過程 不然台灣導演 也真的不少是打工仔 06/20 12:39
推 n6335097 : 白箱台劇版 06/20 12:39
推 yesapple : 很多時候都是小製作甚至學生作品的故事完整度比較高 06/20 12:48
→ yesapple : ,雖然道具簡易演員青澀,劇本倒是很有個人風格 06/20 12:48
→ Monodie : 劇本各有命，也有到了現場演員不肯唸的.... 06/20 12:58
推 QQfishing : 很多台詞我也佩服演員願意唸啊XD 06/20 13:07
→ chengung : 我餓了，給吃嗎？（逃 06/20 13:07
推 book8685 : 不肯念 跟這很爛 改掉 有點不同 06/20 13:09
推 chi76622 : 認真插個題外話~有興趣可以看看《你照亮我星球》 06/20 13:18
推 hsmmmas : 我也很佩服很多尷尬台詞演員可以很認真的念出來XD 06/20 13:18
→ chi76622 : 從《你》劇可以看看演藝圈各方的黑暗、壓力、角力， 06/20 13:20
→ book8685 : 而且唸出來是合理有感情 不是像有些人批評電影對白 06/20 13:20
→ book8685 : 有些時刻棒讀 06/20 13:21
→ chi76622 : 雖然拍得不怎麼容易嗑，但看完之後我想大家可以都多 06/20 13:22
→ chi76622 : 對彼此多些寬容 06/20 13:23
推 book8685 : 你劇的戲劇呈現成果 本質上也跟劇情講的是一樣的 06/20 13:24
推 pipi0125 : 講一個挺有趣的現象，跟編劇也沒有關係，之前我妹去 06/20 13:44
→ pipi0125 : 中國拍一部網劇，有一次我特地轉到片尾曲介紹工作人 06/20 13:44
→ pipi0125 : 員名單那，然後我截圖給我妹說：妳是髮型指導欸，她 06/20 13:44
→ pipi0125 : 說，怎麼會這樣寫，髮型是大家一起做的，我沒開始 06/20 13:44
→ pipi0125 : 有教他們啊～我就說，那可能是因為妳在業界比較有名 06/20 13:44
→ pipi0125 : ，所以將妳定位在指導。 06/20 13:44
→ pipi0125 : 我聽我妹說，她最初要定妝時拿到的角色人設與劇本， 06/20 13:44
→ pipi0125 : 拍到後面都有更動，因為編劇有各自的故事編寫，可 06/20 13:44
→ pipi0125 : 能導演今天拍的本是A編的，明天拍的是B編的，有的 06/20 13:44
→ pipi0125 : 時候她也都是去參加首映才看到完整的劇情。 06/20 13:44
推 book8685 : 其實有些時候 團隊也不知道自己的成果 會如何處理 06/20 13:49
→ book8685 : 只是說可能好幾家電視台 最後完成帶的生殺大權 06/20 13:50
→ book8685 : 都不在劇組 06/20 13:51
→ book8685 : 指導也有是書面意見 也有確實執行的 也有確認 06/20 13:52
→ book8685 : 該部分品質的 06/20 13:52
推 jin062900 : 其實台灣這種制度 通常導演自己寫劇本的劇成品會比 06/20 14:05
→ jin062900 : 較好 06/20 14:05
我覺得很難欸
導演是一種專業
編劇也是一種專業
不是說沒有通才啦
但我覺得還是各司其職 然後互相交流討論才是解決目前這個困境的最好方法
應該說編劇不能只寫完劇本之後 大家就不理他
推 book8685 : 商業電視劇都比較困難 但導演一進來都有主控權 06/20 14:08
→ book8685 : 是大部分 內容還是聽電視台 但形式 方向 導演都是 06/20 14:08
→ book8685 : 已知的 06/20 14:09
※ 編輯: kevinet7410 (60.248.34.206 臺灣), 06/20/2019 15:29:24
推 kyo41 : ON檔編劇幾乎不會跟導演碰 寫本都來不及了 06/20 16:04
推 kyo41 : 導演權力有多大 要看電視台平台的態度 06/20 16:09
→ kyo41 : 畢竟現場改本拍出來就是這樣 不然重拍 錢呢誰給 06/20 16:10
→ kyo41 : 很多導演已經自己寫本了 自己出導演版 06/20 16:12
推 mymayday5 : 台灣大部分情況應該是 金主>製作>導演>編劇 06/20 17:00
→ mymayday5 : 編劇被前面那些人改本很常見 大致上不太被尊重 06/20 17:01
→ mymayday5 : 只有幾個比較有名的編劇會有不給改本或參與製作的權 06/20 17:02
→ mymayday5 : 力 06/20 17:03
推 ttnakafzcm : 但有時候是金主>導演>製作>編劇(嘆氣 06/20 17:03
推 kenny7998 : 講導演不重要的可以去看看捍衛任務三 06/20 17:03
→ kenny7998 : 節奏掌控根本就是教科書等級的 06/20 17:04
→ kenny7998 : 不過是爛的那種 06/20 17:04
推 mymayday5 : 其實就是不管前三者的權力怎麼分配編劇都會是最後.. 06/20 17:06
推 kenny7998 : 就算無關劇本，到底怎麼會有人認為導演不重要？ 06/20 17:07
推 kenny7998 : 跟燈光、攝影之間的溝通，去訂下整部戲的tone，跟演 06/20 17:09
→ kenny7998 : 員之間的溝通，切分鏡，難道你會認為這些事是製作人 06/20 17:09
→ kenny7998 : 在做的嗎 06/20 17:09
推 kenny7998 : 如果導演真的那麼不重要，他怎麼還會是所有劇組人 06/20 17:10
→ kenny7998 : 員裡面薪水最高的？花那麼多錢請個不重要的人幹嘛 06/20 17:10
→ kenny7998 : 隨便找個學生掛名就好了啊 06/20 17:11
我沒說導演不重要呀 我是說歐美導演在「電視圈」的話語權比較小
電影當然不能相提並論
完全是兩個不同的世界XD
如果你是在回B大的話 我覺得他只是在回應我說導演份量小這件事情而已
而且你舉例是電影 跟電視圈差很多..
推 kenny7998 : 不管電影電視都是一樣的，導演沒有你想像的那麼不 06/20 17:18
→ kenny7998 : 重要，我只是前面舉的反面例子用的是電影，我後面 06/20 17:18
→ kenny7998 : 全部都是以電視圈的環境在說的 06/20 17:18
→ kenny7998 : 該不會你認為我說的這些事情電視都不用做吧 06/20 17:19
我沒說不用做啊 而且我從來沒說「不重要」！！！ 很重要驚嘆號3次！！
但相對來說 歐美影集的導演真的就不如電影的導演重要啊...
你聽過JJ亞伯拉罕、詹姆斯卡麥隆這些電影大導演
但你講得出有名的導演是只靠電視劇出名的嗎?
※ 編輯: kevinet7410 (60.248.34.206 臺灣), 06/20/2019 17:40:00
推 kenny7998 : 原來您說份量小不是不重要的意思，抱歉誤會了，然 06/20 18:35
→ kenny7998 : 後針對您的問題我只能說很少，因為收入跟名氣的關係 06/20 18:35
→ kenny7998 : 大部份電視劇導演出名後有機會都會跨電影，不過我 06/20 18:35
→ kenny7998 : 還是有想到一位Euros Lyn不知道符不符合您的需求 06/20 18:35
你不講我還真不知道他是黑鏡的導演 但一般人絕對聽過我舉的例子
推 kenny7998 : 您沒說不用做，又說我在講的是電影不是電視所以是.. 06/20 18:36
→ kenny7998 : .？ 06/20 18:36
我沒說不用做
我說「您」講的例子是電影只是代表導演在電影界的分量比較重要
只是在比較電視劇跟電影而已
哪裡有一句是我認為導演在電視劇還是電影不重要的嗎?
可以請「您」截圖給我看 是不是我記憶不好 說過這樣的話
還煩請「您」可以不要一直打稻草人又硬塞話在我嘴裡嗎?
推 SHMPJ : 在歐美電視圈中，正確來說，多是編劇最大 06/20 19:23
→ SHMPJ : 一開始由編劇寫本，和製作公司簽約再推電視台 06/20 19:23
→ SHMPJ : 這個編劇即是creator，多數會成為showrunner 06/20 19:23
→ SHMPJ : 職稱是executive producer，然後組編劇團隊 06/20 19:23
→ SHMPJ : 其中，不少編劇也會被提拔為各類製作人 06/20 19:23
→ SHMPJ : 從co-PD、PD、co-EP，最高就EP 06/20 19:23
→ SHMPJ : 所以製作人基本上就是由編劇組成 06/20 19:23
→ SHMPJ : 當然也有導演會受邀擔任製作人 06/20 19:23
→ SHMPJ : 或是開工作室的導演和編劇簽約 06/20 19:23
→ SHMPJ : 有些有名氣的導演則是直接和製作公司合作開發影集 06/20 19:23
→ SHMPJ : 有歐美體系背景的HBO Asia 06/20 19:23
→ SHMPJ : 其原創臺劇的製作人工作就相對接近歐美 06/20 19:23
→ SHMPJ : 其實很多美國導演比較喜歡導電影，掌控權大 06/20 19:23
→ SHMPJ : 電視的導演工作相對像客串，沒導出名氣就像龍套 06/20 19:23
推 SHMPJ : 是說要電視台預訂試播集才會開拍，很少先拍 06/20 19:26
→ SHMPJ : 其實臺灣的結構就和歐美差很多 06/20 19:27
→ SHMPJ : 多數編劇的權利跟權力都很小QQ 06/20 19:27
推 kyo41 : 我只想說 應該是劇本找導演 無論如何都是劇本先行 06/20 19:36
→ kyo41 : 編劇先被找來 談案子寫企劃 然後導演才會進來 06/20 19:37
→ kyo41 : 然後不知道為什麼 此時導演就覺得這個故事是他的 06/20 19:38
推 book8685 : ? 06/20 19:40
→ book8685 : 為何為有人覺得導演覺得這故事是他的 06/20 19:41
→ kyo41 : 然後就要改成他要的樣子 前面討論三個月是個誤會 06/20 19:41
→ book8685 : 在台灣 開案都是電視台先開吧 再找導演 編劇沒有 06/20 19:42
→ book8685 : 先弄好 再被其他人換掉........ 06/20 19:43
→ kyo41 : 抱歉 說太快 並不是所有的導演都這樣 但真的遇過 06/20 19:43
→ book8685 : 有導演這樣 我相信 但瞿友寧就發生過創作歧異 06/20 19:44
→ book8685 : 被柴智屏換掉 改林合隆接手 瞿友寧跟林合隆風格 06/20 19:45
→ kyo41 : 如果是電視台開的案子 那大致上就是聽電視台的 06/20 19:45
→ book8685 : 拍攝速度差多久 有看很久台劇的人都知道 06/20 19:45
→ book8685 : 所以回到圈套 如果編劇沒先確認好智財權 跟於原創意 06/20 19:46
→ book8685 : 使用/所有權都會是落在巧克 不會是當中某個工作人員 06/20 19:47
→ book8685 : 這種狀況 其實生死接線員發生歧異的時候 06/20 19:47
→ book8685 : 其實就有討論過了 公視的案 有些是編劇定了 06/20 19:48
→ book8685 : 選團隊 有些是 你遞案就要有前兩集定好的劇本 06/20 19:49
推 liubeth : 我朋友之前有到某戲當臨演，他有說主角之一看到劇 06/20 20:31
→ liubeth : 本說這什麼爛劇本，導演也支持演員，當場要編劇改 06/20 20:31
→ liubeth : 劇本。 06/20 20:31
推 yesapple : 有發語權的演員應該多少有點人氣吧？感覺請的起演員 06/20 20:40
→ yesapple : 的劇組,背後投資方的控權能力更大了… 06/20 20:40
推 borntoeat : 台灣的話，拍片現場的主導的確是導演，和歐美很不一 06/20 22:12
→ borntoeat : 樣，但現場以外，導演當然就不是最大了 06/20 22:12
推 pipi0125 : 如果導演自己就是投資者，編劇可能也是自己負責了， 06/20 22:38
→ pipi0125 : 當然戲的成敗也就要自己扛 06/20 22:38
※ 編輯: kevinet7410 (115.82.52.48 臺灣), 06/20/2019 23:18:59
推 kevin926 : 也有導演兼編劇的 06/21 00:51
推 Heyward : 只要對戲本身好 導演+演員 現場都會做修改 06/21 01:37
→ Heyward : 以前當過攝影小助 外景導演一到現場看苗頭不對 06/21 01:38
→ Heyward : 馬上丟本 特別是動作戲(碎鏡頭特多) 06/21 01:40
→ Heyward : 劇本通常只寫口白+情境 06/21 01:41
→ Heyward : 編劇是不太可能把每個動作都寫得精準無比 06/21 01:43
推 Lachdanan : 台灣製作方的權力很大哦 最明顯的例子就是獅子王強 06/21 15:17
→ Lachdanan : 大 可以去看看後面幾集的相關討論 在台灣除非你導演 06/21 15:17
→ Lachdanan : 或編劇牌子夠大 不然被製作方亂搞的比比皆是...講 06/21 15:17
→ Lachdanan : 著講著我又想到了遺憾拼圖... 06/21 15:17
推 Lachdanan : 本來劇本的主軸是在楊貴媚身上 但電視台為了收視群 06/21 15:21
→ Lachdanan : 改在連俞涵 整個重心轉移了 所以劇也... 06/21 15:21
推 kyo41 : 所以前面說導演的權力要看平台監製 王強大他就是拍 06/21 16:08
→ kyo41 : 了 電視台監製盯著剪接師 給剪了 06/21 16:09
→ kyo41 : 平台監製也可以要求重拍 製作公司成本增加 製作人就 06/21 16:11
→ kyo41 : 會給導演壓力 06/21 16:13
推 book8685 : 東森的監製 比三立還是令人不喜歡 06/21 16:13
→ book8685 : 遺憾拼圖我不知道 只覺得黃姵嘉的戲份後散了 06/21 16:13
推 kevin05233 : 相信我 關鍵在人 兩個對的人 做出對的事 兩個不對 06/26 05:00
→ kevin05233 : 的人 做事會做對.. 06/26 05:00