[討論] 電視劇須要導演崇拜嗎?

[kevinkuku (1233211234567)]

好吧 這又是一個驚聳的標題  如果你不喜歡 也請尊重別人討論的權利


這篇純粹是從[拜金導演]篇延伸下來的 因為我想要討論的總方向是這個標題
若版主認為不妥 我接受刪文





先問  各位在看韓.美.日.之電視劇時 會很重視他們的導演是誰嗎?


能認同我這個提問 我們才有接著討論的空間



我一直很不能理解 為何台劇導演的地位如此崇高?
我所謂的地位 指的不是在製片過程主宰生殺大權的地位
而是指在觀眾心目中的地位.

台灣的觀眾一直很在乎[導演是誰]這樣的概念
很抱歉 我必須說 這是阻礙台劇進步的一大因子
所謂某某誰是票房保證這樣的邏輯
間接直接的扼殺了一齣戲的靈魂

台灣不乏好導演
豆導.蔡導.瞿導.劉導.王導張三李四導等等一籮筐 我前篇所提的翎導當然也算
問題的重點是 觀眾們都把導演偶像化了甚至神格化了
觀眾也把自己的地位放置在如同粉絲的角色上

在電影的世界裡 這沒什麼不對 因為電影是要你自己心甘情願花錢進場的
所以你可以單選你認同的導演所拍的電影去看
蔡明亮如此.朱延平亦然

回歸電視的本質
它是直入家庭的一種媒體.不管你是不是付費 它都給你看這麼多
當然 歐美有線付費頻道 觀眾是可以選擇想看什麼不想看什麼
但至少現在的台灣不是
更遑論免費的無線電視頻道

為什麼我說 [電視導演偶像化] 足以扼殺一齣戲的靈魂呢?
理由很簡單
          人.都會複製過去成功的經驗
而這種複製 都被美化成所謂的風格.

是的.問題的重點來了 通俗的電視劇須要導演的個人風格嗎?
我們回想看看 你愛看的韓日劇有哪些是有導演的個人風格? 我見識淺薄還望指正
(當然 某些特殊劇種是須要導演的個人風格.如推理.恐怖...等)

台灣的觀眾太安於自己認同的導演 所拍的作品了
一昧的偏坦心目中的偶像
這句話或許有點重
但仔細想想 這樣的鄉愿心態 真的會讓台劇進步嗎?
大導演們 真的是神聖不可侵犯的嗎?

有了大導演  其他部門的專業分工 在投資方的眼中就不是那麼重要了
所以 我們台灣的製片環境一直處於惡性循環
大多的時候 是大導演說了算
強烈的個人風格 扼殺了多少專業創意?
有多少電視工作人員 能有尊嚴的從事他們的工作?

到最後 這些工作人員 要嘛變打工 要嘛靠接案 有一搭沒一搭的混日子
有這樣的製片環境 你還能期望我們會有怎樣的戲劇水準?

身為觀眾的我們 真的要好好思考這問題~
(好啦 別再質疑我的立場 我做電視 我也看電視好嗎~)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.133.163
推 oten:痞英!!
推 Redsofa:我也很崇拜陳國隆耶,具專業度又成熟的工作者我都很樂意去
→ Redsofa:崇拜 ^___^
推 alveolar:韓劇也看導演阿 不過編劇更重要
編劇太重要了 導演更重要的是 要能拍到編劇要的感覺 (好繞口...)
→ Redsofa:(還是說明一下好了~陳國隆:你的眼下站雨不停拜金的攝影師)
→ Redsofa:還有~ 鄧育昆先生編的劇也是有很多崇拜者
→ Redsofa:不管在哪一行,在未成A咖之前,是有很多苦啦,加油啦~
→ kevinkuku:樓上 你又把我這篇當成在發牢騷了..= ="
→ Redsofa:少抱怨,多練習正向溝通,可以去聽聽拜金主題曲吧~
→ Redsofa:個人看法啦~ 沒有把您的文看成在發牢騷,有嗎????
→ kevinkuku:好吧 妳說沒有就沒有吧 這不是重點~
推 Redsofa:身為觀眾之一的我,是會去留意幕後團隊的,也相信不會只有我
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 02:28)
推 moondo:其實我覺得會看導演追戲的沒那麼多吧，PTT台劇版不代表台灣
其實很多業內的人會看PTT  (業內 好敏感的字眼...)
推 CUTENOTER:編劇超重要!我會看誰編劇來追日劇
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 02:32)
樓下兩位大 介意我編排一下順序嗎 以利閱讀
→ baghdad123:我贊成不應該導演神格化或崇拜.但我不同意電視劇導演
→ baghdad123:不需要風格.並且.對於你所說風格是複製過去的成功.也不
推 moondo:我覺得就連電影要注意導演，也不算普通人了，我身邊也頂多
→ baghdad123:能認同.首先.有許多導演在堅持自己的風格的同時.也在尋
→ moondo:有那種把喜歡的演員演過的戲全部看完的人，會追導演電影的
→ moondo:現實生活中除了我還沒遇過半隻...|||
→ baghdad123:求進步的.另外.不管電視或電影作品都一樣.是創作者與觀
→ baghdad123:眾的對話.不應該侷限某種對話的方式.(我想以台灣目前的
→ baghdad123:電視生態.想要看到真的很自說自話的導演.才是比較困難
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 02:46)
→ baghdad123:吧.至於你文中提到電視付費的方式.有線電視就是付費的
→ baghdad123:的哦.只是我們是吃到飽.人家是單點上菜而已.而且民營
→ baghdad123:電視台更在乎收視率吧.導演風格從來不是問題.而是題材
→ baghdad123:選擇與不敢冒險跳脫舊有經營模式比較可怕吧.(同處業內.
→ baghdad123:我想..換導演就資方的情況.比較普遍吧.導演的權力沒有
→ baghdad123:那麼大哦)我倒期待真能有個導演換個說故事的方式.教教
→ baghdad123:觀眾.其實看電視也有好幾種方式.大家一起學習進步吧
沒錯 你完全點中問題的要害 但不可否認的 有些大導演確實把自己膨脹的太厲害
這是我看到的隱憂
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 03:00)
→ baghdad123:至於台灣的製片環境.我也真的期待能有所進步.現在的製
→ baghdad123:片.有很多人看的戲還沒鄉民多咧.往往看到他國成功戲劇
→ baghdad123:的"某個點"就硬要編劇寫.溝通的時候也是XX劇怎樣XX男一
→ baghdad123:怎樣.這樣拼貼的心態一天沒改.要妄想好的創意?不管是哪
→ baghdad123:個部門.才是真的難如登天.
我從以前就一直很羨慕香港的製片環境
港片(電影)拍的算有水準了
因為他們有一群很強大的幕後工作人員在支撐這個產業
但為什麼香港的電影產業(工業)做的起來?
因為他們拍的片有市場
為什麼他們拍的片有市場?
因為他們有一群會拍商業片的導演

台灣 拍了太多年的悶片了
太藝術的結果就是無法支撐市場 無法養活工作人員 無法建立起完整的影視產業.
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 03:14)
推 NICKSHOW:推"某個點" 合不合理不管 就是想辦法塞進去
→ NICKSHOW:有點原則的編劇會想辦法圓 把創意都用在如何轉得合理流暢
→ NICKSHOW:沒有原則的就是懶得想直接照抄 如三立八點檔韓劇相似橋段
我有個想法
台灣不缺播放"悶片"的平台 (公視 大愛)
可否讓商業台徹底商業一點
想看有深度 要花腦筋戲的觀眾
不要再說某某戲(商業片)拍的好沒水準之類的話
商業台 就讓他商業一點吧~
※ 編輯: kevinkuku       來自: 118.166.133.163      (07/07 03:23)
→ CUTENOTER:但我自己並不贊同"藝術"或"商業"的區分法
推 NICKSHOW:台灣的商業片其實也不夠多元 好像也只能玩一招
→ CUTENOTER:雅俗共賞是看說故事的功力
推 NICKSHOW:全面啟動不就是需要動腦 但同樣賣得不錯的商業電影嗎
→ kevinkuku:其實說穿了就是畫面的節奏 節奏快看起來就不悶
推 zoxup6:我一直以為台灣觀眾是很不崇拜&在乎導演是誰的了@@"
→ zoxup6:我看韓劇和電影會去注意導演導過什麼戲 台劇我很少在管導演
→ zoxup6:和媒體也有關係 當收視率低時台媒只會報導某明星無力扛收視
→ zoxup6:但有關注日韓電影新聞就會知道他們是會編導演員一起鞭的
→ zoxup6:我反而覺得台劇的編導比起國外更不受到大眾的重視
→ zoxup6:在推新戲的時候主要都是打明星牌 導演編劇很常被忽略阿@_@
→ zoxup6:所以其實我不知道"台劇導演在觀眾心中地位崇高"是怎麼來的
→ zoxup6:若只是從ptt上就這麼感覺 那還是老話一句 別從ptt看世界
推 thinkdog:難不成你想看黃子佼導的片........
推 richjf:看歐美劇時常會看劇本是誰寫的。像doctor who同樣演員在不
→ richjf:同劇本的表現就有些不同。
推 book8685:認真討論 台灣的導演有誰會自我膨脹 還不是業界自己拱的
→ pailon:樓樓上版友這樣說有點不恰當 假若黃導的不錯為什麼不想看
→ shameonyou:我看美劇和其他劇的時候很注意編劇是誰...
→ shameonyou:至於導演，只會注意幾個拍得特別具有個人風格的
→ shameonyou:但不是為了歌功頌德，而是覺得這樣的劇本給別人拍
→ shameonyou:可能會更好看，然後默默在心裡封殺他
→ shameonyou:我覺得很多時候編劇會被導演陷害，但是大家罵得永遠
→ shameonyou:都只有編劇
推 jin062900:其實我覺得台灣觀眾根本只看電視台吧... 也很少人管導演
→ jin062900:大家看三立八點檔是因為"三立" 而不是因為"馮凱"
→ pommpomm:標題這句話從「業內人士」口中說出來真是讓人心情複雜
推 book8685:原po可不可以先把您想讓人認同的結論寫出來啊
→ pommpomm:將欣賞的人事物神格化的確有其問題，
→ pommpomm:若真的想要打造你念茲在茲「商業劇」，必須瞭解商業劇的
→ pommpomm:操作邏輯就是「明星」，無論是演員或是編劇、導演甚至是
→ pommpomm:燈光、音效、配樂(李屏賓、久石讓這類等級)，都可以是招
→ pommpomm:牌，有其在商業邏輯上得代表意義。
推 book8685:原PO認為會拍商業片的導演才可以支撐產業 不也是一種
→ pommpomm:另外，歐美劇日劇韓劇都有重視編劇、導演的傳統，可以看
→ pommpomm:看歐美日韓劇版上的新戲情報，都有列出編劇導演的傳統。
推 book8685:對大導演的崇拜 前後邏輯不通 沒有對話的必要
→ book8685:感覺這位業內人士不是業內人士耶(笑)
推 book8685:把整個娛樂環境問題 歸責在一個部分 實在不能讓我接受
→ irina0629:我不知道台灣是否太過重視導演 但編劇太不受重視很明顯
→ foxhound1204:節目成功沒有編劇的份 節目被批評都是編劇的錯XD
推 Redsofa:Kevin大對香港電影對商業片對悶片的看法...一連串的看法
推 tinallll:我不認為台灣觀眾有導演崇拜，台劇版會關注導演是誰，是
→ tinallll:因這邊版眾熱愛戲劇，自然也會討論。一連看某幾部戲劇作
→ Redsofa:有理想有抱負滿腔熱血,但是串起來看,卻又剪接得卡卡的,跳
→ tinallll:品都很不錯，自然就會關注該導演的作品。換成一般觀眾，
→ tinallll:是真的不會認識導演是誰，原PO也是把台劇版的討論以為是
→ Redsofa:躍論述,很有"自我"風格,這樣很難討論耶
→ tinallll:是所有看台劇的觀眾了。何況台劇版一直對該批的地方不手
→ tinallll:軟，從來都沒有只護航導演吧~"~我都不知道ptt的版眾影響
→ tinallll:這麼大這麼廣(笑)
→ windner:我看陸劇跟韓劇都會注意導演跟編劇,崇不崇拜是個人自由吧!
推 tokudane:PTT不能代表全台灣,一般觀眾會因導演追戲的很少吧,甚至不
→ tokudane:會先去了解這戲是誰拍的,再決定要不要追!!
→ mindy201:我不認同原po的說法，事實上臺灣的觀眾會在乎電視劇的導
→ mindy201:演是誰的人很少的，有你所謂的「導演崇拜」的人事實上只
→ mindy201:是一小群人而已。其實電影也一樣的，只是電影跟電視環境
→ mindy201:確實不同~另外，不要忘了許多電視導演是電影出身的，所以
→ mindy201:你這樣一說...~事實上，對於某些電視製作人來說，拍得快
→ mindy201:的導演才是好，這你同意吧？拍得快確實有好有壞，而這句
→ mindy201:話的意思是，臺灣電視圈需要各種風格的導演，快手的、細
→ mindy201:膩的、畫面漂亮或是會拍懸疑戲但不會拍愛情戲的...等等
推 ringfan:李屏賓是攝影師不是配樂...
→ mindy201:其實，你覺得商業劇導演「應該」要怎樣是你的個人看法，
→ mindy201:大家都會尊重，但我覺得這一連串的文章下來，很明顯地是
→ mindy201:你對導演(界)有一些意見，最終結論是在這一篇，但事實上
→ mindy201:臺灣不至於有到電視劇導演崇拜這地步，否則某個導演的作
→ mindy201:品不會收視率那麼高(這是一個反向舉例)~另外，其實你某些
→ mindy201:觀點是很不錯也滿中肯的(前幾篇)，不過或許對板眾而言，
→ mindy201:把情緒拿掉再分享會比較好，而且既然你知道業內也會看ptt
→ mindy201:卻還是選擇在這邊分享，或許有可能期待些什麼(也許沒有，
→ mindy201:我只是猜的) 任何業界都有行規和職業倫理需要遵守，我想
→ mindy201:有時候還是需要尊重一下~有勇氣發聲真的是好的，如果修飾
→ mindy201:一下也許會讓更多人看到吧。臺劇加油了^^
→ eddiecho:聳動的標題(包裝)文章卻以管窺天...
推 book8685:回r大 澎大的括號是舉業界有名的工作人員 不是補充配樂
→ book8685:不是單指配樂而已
→ heyboy0311:請問你不是說要消失在PTT嗎? #1Dg3xCjD
→ neak:日劇當然有名導，像IWGP&Trick 的堤幸彦導演就是很多人很喜歡
→ neak:如果有新戲，在開播前就會被熱烈討論的導演。日劇有時一部有
→ neak:多名導演一起導，可是還是看得出來，像交響情人夢有幾集不好
→ neak:笑。我也不相信說台劇最近這幾年有特別遷就導演。老演員都會
→ neak:說以前的導播有多兇，脾氣多差。蔡導感覺起來好像一手掌控，
→ neak:可是那是因為他找他老爸老婆當製作人，籌資培養新人，為什麼
→ neak:要自己一手包辦，因為他的夢想是拍電影，不是拍漫畫改編的偶
推 shinichi:不認同。
→ neak:像劇。如果不是自己找資金，怎麼可能有人花這多錢拍白色巨塔
→ neak:台灣如果不是因為電影蕭條，電視劇時段太少而沒有足夠錢養龐
→ neak:大分工清楚的人員，不然怎麼可能需要什麼都管。收視率跟導演
→ neak:沒有直接關係，你列的那些導演都有收視很差的戲。偶像劇時段
→ neak:不夠多，沒有辦法慢慢的養出演員跟導演(及其他從業人員)。所
→ neak:以會看到演技很差的男女主角、配角。小旦小生缺跟導演一樣，
→ neak:因為年產量少，所以有曾經成功過的少，才會來來去去就那幾個
→ neak:像楊丞琳感覺起來怎麼老是找她當女主角，可是她一年才一部。
→ neak:那個日劇韓劇有收視率的主角一年沒拍至少一部片？
推 sunoodles:純粹想說不管歐美日韓都比我們重視導演 台灣還是近幾年
推 pop9009:白色巨塔開刀畫面很虛 日韓美醫療劇感覺就很豪華雖然白色
→ sunoodles:才開始比較重視導演地位(單指連續劇)
→ pop9009:巨塔主要不講這些
→ aliceliu333:台灣已經不那麼看中哪些戲是哪位導演拍的 更何況是除
→ aliceliu333:了導演外的工作人員又更少了 從燈光獎不見就可以知道
→ aliceliu333:加上為什麼人會追自己喜歡導演的戲 就是因為相信戲劇
→ aliceliu333:風格品質不會讓自己失望
推 likecandy:看日劇版就知道 會注意導演編劇是誰的也不少阿
推 sunoodles:推mindy板友 覺得原PO也許的確看到了一些他覺得導演(界)
→ sunoodles:應該要改變的地方 但過度把自己意見認為"應該"要怎麼樣
→ sunoodles:投射上去了
推 ncu1319:我覺得反而是導演們自己不可以被這種崇拜給蒙蔽
→ ncu1319:才有會新的劇本導出好的戲劇  而不像某劇抄很多...
推 lovekimbum:像前面某位板友說的 台灣其實沒有導演崇拜的問題
→ lovekimbum:不然某位被砲轟的很慘的導演為何收視率還是最高?
→ lovekimbum:大家看戲 是喜歡劇情 喜歡明星 喜歡這部戲整體感覺
→ lovekimbum:很少有人管導演是誰啦 當然你說比如陳慧翎導演
→ lovekimbum:在版上很受喜愛 是因為她拍了下一站幸福受到版上注意
→ lovekimbum:所以現在一有新戲 在版上就會多受到關注
→ lovekimbum:不過在一般大眾來說 認識陳慧翎導演是誰的人
→ lovekimbum:還是很少吧 看下一站的人很多 但知道導演是誰的
→ lovekimbum:我看也很少吧
推 book8685:我想他可能就是要幫被砲轟那位導演承擔炮火才PO文吧
→ RoroyaZoro:搜一下ID就知道  這篇看看就好
推 shinichi:樓樓上不說 我差點忘了(茶)
推 iv0nne:這就跟喜歡某演員 會看某演員的戲一樣阿 一部戲可以吸引人
→ iv0nne:去觀看的因素有很多阿 就跟入場券一樣 有喜歡的因素才會開
→ iv0nne:使收看 但是開始看了之後 會不會繼續收看又是一回事了
推 ncu1319:其實寫書的作者比較有崇拜[文化
推 iifan:搜一下原PO在台劇板的文章, 就知道PO這些文 其心可議~
→ iifan:喔~ 對了...#1D5DyGh- 上次犀利人妻發生live文被刪的事件
→ iifan:也不能排除原PO是因為被排除在製作團隊外, 而挾怨報復~
推 KiroKu:建議鎖文了吧..雖然原po上一篇發文是在講運鏡但標題就直接
→ KiroKu:踩導演...台劇版既然禁止踩演員 我想禁踩導演野很合理吧
→ KiroKu:然後這整串討論串看下來都在討論原po立場問題 離題太多了
→ Zinaida:不認同大愛跟公視是悶劇這句話
推 jinbi:公視近幾年的連續劇都很商業毆
→ jinbi:大愛我就不知了，不熟
噓 s90906:又是一個ptt看世界的牢騷文  醒醒吧 大佬
→ jinbi:據說不喜歡宗教的話，可以看到主角們變師兄姊之前就轉台:)
噓 crona:您力挺的導演就是位自我膨脹的人 您的立場在哪????
→ MexLisa:我比較注重編劇
→ MexLisa:連看你這幾篇文章之後 有種其實很針對導演個人的感覺?@@
→ MexLisa:看下來會有比較挺醉後的導演的感覺 也許對於同行的意見 如
→ MexLisa:果你真的是業界人士的話 講出來就似乎比較沒那麼客觀了
→ MexLisa:再加上之前就注意過台視很多新聞都是您發的  在這種情況下
→ MexLisa:..............不知道 覺得很沒有說服力Orz
→ zguest2000:你去路上抓一個人 問他陳慧翎是誰 再問他吳建豪是誰
→ zguest2000:你就會知道有沒有導演崇拜這回事=  =
→ zguest2000:(理解成陳慧琳的不算喔...)
推 hjoyce0131:歐美日韓的電視劇導演名單一開出來 就有板友會討論了
→ hjoyce0131:不要舉例反而自己打臉吧