[轉錄] 專訪/黃桂慧X溫郁芳"勞動之王"是怎麼生成

[pommpomm (澎大海)]

娛樂重擊
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專訪／製作人黃桂慧 X 編劇溫郁芳：《勞動之王》是怎麼生成的？ 

撰文／Maple：攝影／林東亮

客家電視台在《出境事務所》的成功之後，首部推出的旗艦大戲《勞動之王》選擇了既熱
門又硬蕊（hardcore）的勞資題材，身為原案開發的製作人黃桂慧這次找來金鐘編劇、剛
寫完家庭喜劇《戀愛沙塵暴》的溫郁芳搭檔，她的企圖心和考量是什麼呢？


用偶像劇包裝勞動題材 盡量引起觀眾興趣

《勞動之王》最初的 IP 是《過勞之島》，製作人黃桂慧深覺過勞其實最現在台灣最迫切
的社會問題之一，同時她也坦言：「其實《出境事務所》的成功來得非常意外，一開始只
是呂蒔媛說她有一個放了很久的本，所以我就說那來做吧！其實那時根本沒想到觀眾迴響
會這麼熱烈。而《出境》的成功其實也讓我壓力很大，一直在思考那下一步我到底該選擇
什麼題材，剛好遇見《過勞之島》，也適逢台北市勞工局長賴香吟上任，開始進行媒體勞
檢，覺得這真的是台灣現在必須要好好去探討的問題，所以就大膽地做了。」


黃桂慧也感性地表示：「而且我們都覺得現在的年輕人真的好可憐，現在的起薪真的是比
我 18 歲報紙上分類廣告的起薪還低，透過這部劇也想讓年輕人知道該怎麼適度爭取自己
的權益，合法、受保障的手段是什麼，而合理的界線又在哪裡。」


溫郁芳回想自己接到這個「命題作文」時相當興奮，但又笑說後來也有點後悔：「我自己
跟小棣老師一路寫了不少職場、勞動的戲，對這個題材當然有興趣。但實際接下之後也有
點後悔，因為開始田調著手之後，才發現眼前真的是一片荒蕪，我連勞基法都從來沒去翻
過，勞檢員的工作內容是什麼也不知道，真的是從零開始。」所以她也趕緊找來兩個得力
助手蔡沂澄、柯雁心共同針對題材與故事進行田調與消化：「因為她們也對這個題材有興
趣，而且田調功力非常紮實，非常認真，跟她們一起工作，我非常放心。」


而從《過勞之島》到《勞動之王》，從劇名上來看似乎是專為勞工發聲，但取名的編劇蔡
沂澄卻語重心長地說：「雖然我跟柯雁心都被戲稱為『正義魔人』，從劇名也看來也是站
在勞工立場居多，但我們其實是希望勞資雙方能夠真正雙贏，而不是只站在特定的立場、
只為一方說話。」溫郁芳也補充：「其實這部戲真的很難寫的地方也是在這裡，我們不能
草率地選擇靠邊站，而且對白也很難寫，稍有不慎就會變成宣導片、變得很說教。」


處理這麼硬的議題，又是在並非收視熱門的客家電視台，溫郁芳思考良久後，為了盡可能
讓更多人透過戲劇知道如何維護自己的勞動權益，還是決定用偶像劇，但她坦言：「我當
時是做了這個決定，但其實直到現在，我也不還確定這個決定是否正確。」黃桂慧製作人
倒是全力支持這個決定：「其實我認為這個決定還是對的，一方面真的需要把觀眾拉進來
看；二方面因為客台製作費有限，用男女主角的愛情戲主線，旁及不同勞工案例作為背景
，處理起來比較能夠負荷，否則可能會無法每段故事都做到盡善盡美。」


過去從來沒有拍過偶像劇的黃桂慧，也因此找來拍攝過《惡男宅急電》《原來我不帥》等
作的張哲書導為全劇定調，把它包裝得更有可看性，溫郁芳也說：「基本上除了讓戲好看
之外，也希望讓觀眾看完劇真的可以知道一些基本的勞動權益概念，知道遇到問題可以找
誰幫忙。」


「看到社會出了問題，就像人身上生了腫瘤，不能不去管。」

也因為戲劇還帶有社會教育性質，溫郁芳特別找蔡沂澄和柯雁心合作，並大力稱讚她們在
採訪田調過程中極其認真。蔡沂澄從《過勞之島》的作者黃怡翎和高有智開始採訪起，蔡
沂澄表示：「當時我們聽到很多台面下、因故無法寫在書中的案例，覺得很被觸動，很多
真實的細節後來都寫進戲中。戲裡面只要有律師、快遞員等特別嚴重過勞職業的對話，都
很怕我們揣摩或劇情設計有錯，所有對白寫完後都特地再找律師、怡翎、勞動部等人看過
，就是希望提高正確度，不要寫出不符現實的東西。」一提到「對白」，溫郁芳又很有感
的補充：「寫這部對白真的非常容易遇到困難，常常開會的時候都是說『那個什麼』，連
名詞都很難記住，每個細節也要一一去問不同的單位。」


蔡沂澄也提起讓她特別印象深刻的工運人士林佳瑋，她分享道：「我一去她就開始講很多
接觸勞工的經驗，比書裡面提到的更多更令人感動。其實一開始她爸爸是不諒解她投入運
動的，讓我特別感動的是，她其實認為自己 3 萬塊薪水就夠了，只要去做的事是可以幫
那些比她更弱勢的人更好，她就是義無反顧地去做，到後來終於她爸爸也被她感動。」蔡
沂澄也補充：「另外就是在採訪台北市產業總工會的黃健泰的時候，他其實自己薪水少又
過勞，但還是努力為大家爭取權益，他說：『看到社會發生問題，就像人自己生了腫瘤，
不能不去管。』」


蔡沂澄也提到，在採訪和了解勞檢員、工運相關工作的過程中，她自己也有很大的成長，
她坦言：「其實我發現自己以前並沒有所謂的『勞動意識』，我自己那個年代都是告訴我
們『不要草莓』，不能拒絕吃苦，我們都被教育成很好的勞工，卻不知道怎麼保護自己的
權益。」


柯雁心也補充：「其實在台灣勞動意識不只有世代差異的問題，其實同一個世代也會有兩
種極端的情況，有些人仍然相信就是要拼命工作獲得成功，會去花時間力氣爭取勞動權益
的都是魯蛇；相對的有一群人是很努力去維護所有勞工的權益，彼此之間的鴻溝非常的大
。劇中的男主角是勞檢員，而男二律師其實就是屬於前者。」


雖然在採訪田調過程中，聽聞很多令人心酸的案例，但柯雁心感性地表示：「其實我反而
在做的過程中感受到台灣真的不是鬼島，採訪過程中，不管是公務單位、作者、工會的人
，每個人都是一接到電話，也不知道我們是誰，就非常熱情地什麼都跟我們分享、幫我們
解答。我要再說一次，台灣真的不是鬼島，真的有很多努力工作、想改善現狀的人，大家
都持續在努力。」


比兩人長一輩的黃桂慧更慨嘆：「其實有時候覺得都是我們害了年輕人，其實我們 5、6
年級就是標準的奴工，而現在中高階主管差不多都跟我一樣是落在這個年紀，我們其實是
完全享受到台灣經濟超好的年代，習慣安逸優渥的生活，我們人生中唯一『經歷』過的抗
爭就是六四，還不是本土自發性的。我們這一代其實是真的從來不講話、不去爭取的，導
致後來習慣成自然，現在的 8 年級生才會面臨現在這麼根深柢固的困境。」黃桂慧也表
示：「我自己客台如果人才要走我都是非常捨不得的，但每次看到有勞資糾紛，底下都會
有一堆留言說『不爽不要做』，我就覺得很心痛，明明人才本來就是公司應該要好好培養
的，員工真的不是消耗品，是公司寶貴的資產。看到這樣普遍的留言，就會覺得為什麼大
家會這樣子去思考勞資糾紛。」


提到把員工當成消耗品的慘況，溫郁芳也溫暖地說：「其實寫這個戲除了想要讓大家普遍
更了解勞動意識之外，更希望大家能多關心體貼這些你身邊的人，我們寫了很多特別過勞
的行業，希望大家以後跟保全、便利商店店員、快遞員這些強烈過勞的勞工打交道的時候
，能夠多一點善意和體貼。」當然溫郁芳也不忘戲劇的本質：「其實戲本就是扮演一個溝
通的角色，所以寫的過程中我一直都戒慎恐懼，即使編劇成員本來就都關心弱勢，但戲本
身一定是要去達到溝通的效果，而非加強對立，所以我們劇本中同樣也會呈現好的老闆跟
不好的勞工，真實呈現現實中多元的勞資關係，給予大家更多溝通省思的空間。」


除了要平實公正再現勞資關係外，柯雁心也提及編寫《勞動之王》另一個關鍵的難處：「
其實每一個勞動案件的本質重複性很高，流程一 定就是投訴、認定、判決，過程也很枯
燥。但我們一定要有戲劇的張力，所以我們要不斷去思考怎麼樣既不脫離現實，又能讓故
事發展到一樣的點，而且還要讓不同的案子有變化性。」


抗議與過勞前線 比劇情更戲劇化的真實

身為製作人，黃桂慧面對影視業本身的過勞問題，也一直在思考平衡的可能，她特別提到
：「去年客台拍《已讀不回》時，外籍攝影師其實就是固定一天最多拍 12 小時，劇組自
然也就這樣運作，我們就發現這真的是做得到的。後來我就發現，其實只要前置做得夠完
善，拍攝就可以更有效率、更順利，工時正常並不會做不到，所以我之後的規劃，就是再
多預留前置時間，而且盡量是先把劇本完整寫完，前置做足再開拍。」


問起黃桂慧在拍攝過程中，都是借場景拍攝過勞，會否遭到業主拒絕？黃桂慧坦承確實有
些過勞最嚴重的行業不肯出借，反而是不心虛的店家就願意出借。但播出後，都不擔心業
者抗議嗎？黃桂慧霸氣地：「我不怕抗議，因為這就是事實。」


而蔡沂澄和柯雁心說起田調過程各種抗爭前線的故事，更慨嘆真實比想像更離奇。柯雁心
提起：「全劇收尾最高潮的設計，就是來自真實故事的感動，從化工工廠的真實案例改編
，那種為了親人冤屈，只是要一聲道歉、維護尊嚴的堅持，真的讓我很感動。」蔡沂澄也
分享道：「有時候也聽佳瑋講，他們抗爭過程還要上演員課，因為主事者常常避不見面，
他們就扮演記者、花店員工打去問清楚主事者哪天會在哪裡參加產業會議，然後無預警去
堵董事長。在抗爭過程中很多跟資方攻防的過程，就像特務間諜片似的。過勞死的調查也
是，真的要像福爾摩斯一樣，因為公司往往不承認工時過長，也拒絕提供工時證明，只能
蒐集死者的發票、通聯紀錄等等生活事跡去證明他真的是長期過勞，才能申請賠償。」


溫郁芳也慨嘆的說：「雖然為了劇本關係，我們會把很多細節融合消化後再放在不同地方
，但大部分的情節都是源自真實故事，真相真的比我們的想像力更離奇，那些都不是我們
在那邊開會討論可以想像得出來的。」蔡沂澄說起自己覺得最印象深刻之一的細節：「抗
議因為警察會拉人，他們有次就設計繩結把所有人串在一起，那繩結是設計過，只要警察
一拉就真的會勒死人，所以他們在抗爭前自己也掙扎要不要這樣做，因為他們真的是拿命
當賭注。但最後他們賭警察一定受過繩結的訓練，看出那是活結還是死結，就真的戴著繩
結走上天橋抗議，警察果真不敢輕舉妄動，成功讓抗議被看見。」


溫郁芳最後深深感謝所有願意分享的朋友，她表示：「這個故事能寫出來真的很感謝大家
，我們做這個戲反而是再次感受到台灣人的溫暖可愛，也希望能讓更多人了解怎麼合理維
護自己的權益。我認識一位去布吉納法索當替代役的醫生，他曾說覺得自己當外科醫生，
『能打開人的身體是很神聖的一件事』；我覺得作為一個編劇，可以去打開別人的內心，
同樣是一件很神聖、也讓我很感動的事。再次感謝過程中這些人都願意跟我們分享故事，
沒有人拒絕我們。也希望這戲能達成更多溝通、教育的功能，也讓大家理解合理的界線在
哪裡。」




客家電視台  《勞動之王》

3/27起 週一～四 晚上八點

導演：張哲書

編劇：溫郁芳、蔡沂澄、柯雁心

演員：黃騰浩、安唯綾、古斌、鄧九雲、羅思琦、張靜之

集數：20集

官臉：https://www.facebook.com/KAROSHI.TW/

預告：

《勞動之王》前導預告：勞提盟加持
https://youtu.be/vWUv2rvucn4

《勞動之王》前導預告：工作是為了謀生？還是找死？
https://youtu.be/kNLoFDbxCN8

《勞動之王》精彩片花  (15分鐘)
https://youtu.be/GlW7sp_6Zo8




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                             僅僅活著是不夠的，我們要自由、要陽光，還要一朵小花


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1490454645.A.895.html
→ pommpomm: 這個專訪很扎實，滿滿重點，所以就不特別標色畫重點了
推 u850234: 這篇專訪看一半我就想追劇了，本來還擔心太硬，而在猶豫
→ u850234: 呢～
推 u850234: 不知道會不會跟當初出境一樣，有YouTube同步播出？那個
→ u850234: 時間點要守在電視機旁有點困難....
推 mindy201: 好用心的專訪，很讓人感動。
→ mindy201: 外科醫師跟編劇的那個比喻也太感人了吧，對編劇來說會覺
→ mindy201: 得很被肯定吧。
推 ednaior: 專訪好棒QQ
※ 編輯: pommpomm (1.161.161.183), 03/26/2017 17:06:43
→ pommpomm: 客台頻道應該都會同步放上新的一集...吧？
→ pommpomm: 製作人在拍著這樣議題的同時，也願意反省劇組的過勞問題
→ pommpomm: 也滿不錯的，希望不是僅只於這部戲、或這個頻道能夠這樣
→ pommpomm: 想就更好了...
推 CaminoI: line TV有同步上架勞動之王喔 一樣是晚上八點更新
→ CaminoI: https://tv.line.me/karoshi ←連結在這裡
推 u850234: 謝謝C上消息
推 s9245034: 很期待這種題材！
推 spaceegg: 看起來真的是非常認真的製作，可以在網路上看真是太好了
推 modjo: 很認真的感覺 推一個