[閒聊] 關於台劇版這兩天的風波

[kensblue (攏係基款心啦)]

我想該做個總結跟句點了。

發這樣的文呢，不是我專業，當然更不是我想當版主，
而是回顧一下發生了什麼事情。


關於新手的疏忽，我想，是有的，
有些朋友急著討論，結果一些基本的東西都不小心遺忘，
所以會有版友要求文章數、字數，
我甚至想挑剔用字跟人名，這些就真的需要"自治"
要求修正版規也是給個依據可循囉。
最理想的情況就是都用不上。


關於有人發錯文章跟版友回覆問題，
今天有人在版上發了爭議文章，版友們想捍衛其實在所難免，
不能說要大家不理就沒事，那為什麼無辜的板友就得忍耐呢？
所以需要版規，這樣版友們有了後盾，
不該出現的文章，版友們可以依據版規提醒，但切記勿用詞過當，
重點就得看到版主了，整個版上有能力處理文章的人只有版主，
路人不能修文、旁觀者不能鎖文，這也就是大家需要版主在的原因，
有些事端，是需要即時處理，就算今天我不理a，萬一bcd接連著來呢？
這讓我想起早期日劇版的某系列帳號群魔亂舞的事件，
那時很剛好兩個版主都不在(那時還是兩個版主，應該是前前任組合)
所幸平時有在看版的組務適時插手介入，先鎖文公告，
才抑止那次的事端擴大。




但那是幸運，也要剛好有權限的人在，萬一都沒有呢？
版友為了抑制小白，說話開始難聽，用字不雅，最後，該怪誰？
又該怎麼收尾呢？
像這次靠幾個版友跳出來疾言厲色，然後嚴肅分析，
來制止事端嗎？可是這是本末倒置吧？

這也是我這兩天的心得，先別說增設版主，
很高興有了一個較完整的版規，大家的辛苦也算有了結果，
所以現在大家就朝著遵守版規的這部份努力，
自我約束，跟引導新人，重新建立一個更好的討論空間，
最後，我還是希望版主能思考一下版友給的疑惑跟建議，
為什麼需要多一個人幫忙您呢？不是為了遊戲，不是為了活動，
那，我們為了是什麼？

有些時候，不是多話一點就有所圖，當然
也希望版友們別用過度的詞語去質疑版主，啥君主立憲，專制等用語就省省吧，
這樣無助發展，更只會搞得不歡而散罷了。

最後我要道歉，我算是這次改革提出的始作俑者，
造成諸多不便，還請諸位先進跟朋友見諒。

之後我也不會針對這再回文跟另開主題了。
謝謝大家，也希望大家能開心聊戲。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.237.211
※ 編輯: kensblue        來自: 218.173.237.211      (06/10 14:09)
推 pommpomm:以後遇到版規邊緣的文章，大家就箭頭提醒一下吧。這是
→ pommpomm:消極的自制囉
推 yifive:po大 我覺得消極抵制應該沒啥用 有人連噓都不怕了.......
→ eakw:那就是沒有羞恥心的人　跟他說再多也沒有用
→ yuripopololy:我也認為大家只要不回應他 提醒違反板規就好了
→ qsti:不要回應+1..除非很誇張的挑釁洗版..
推 lovedomoto:應該是提升版友的素質，而不是一昧的圍堵
→ lovedomoto:再多的規定只是約束有良知的好人罷了
→ lovedomoto:大禹治水大家知道，可是大家都愛用他老爸的爛方法
推 pommpomm:所以才有人建議提高門檻，至少能先過濾
推 hunghungar:那新手不就好可憐?人家來是為了要討論,戲完了就會走
→ lovedomoto:沒辦法，規定是限制好人，我們只能認命，誰叫我們菜
→ hunghungar:那也不用申請帳號啦,用GUEST就好了
→ hunghungar:然後台劇板變成龜毛板??
推 lovedomoto:我能體會其他人的恨鐵不成鋼，只是中庸本來就很難
→ hunghungar:每個板都要限制發文數量,那一開始的那些發文可以去哪發
→ lovedomoto:嗯嗯，還好沒有限制，我才能發文討論心得！
→ lovedomoto:過濾之後，好人壞人都被擋在外面，新手就只能安靜看戲
推 LotusElise:所以不用過濾 好人壞人通通一起來大鍋攪 喔耶!
→ lovedomoto:他不搗蛋，我們怎麼知道誰是壞人！
→ lovedomoto:就是進來攪局知道數字人的厚臉皮，也才能給予制裁啊
推 hunghungar:看大家用什麼心態吧!想要寧殺勿濫還是寧濫物殺
→ hunghungar:看大家用什麼心態吧!想要寧殺勿濫還是寧濫勿殺
→ lovedomoto:我不覺得進來發文的都一定氾濫啊!氾濫的是點歌文= =
推 pommpomm:版友要求的門檻並不很高，基本上是防君子不防小人
→ lovedomoto:只要看到XXX之歌，管他紀存希還是陳欣怡都跳過去
→ pommpomm:以台劇版如此寬鬆的版規都能被稱為龜毛版，那日劇版是
→ lovedomoto:沒錯，Ｐ大說到心坎裡，只防君子不防小人
→ pommpomm:什麼？ 以一個平常都有2、300人在線上的版來說，並不覺得
→ pommpomm:這樣的門檻要求有多嚴苛，所謂過濾，也只是最低限度的要
→ hunghungar:現在當然OK阿..但增了大家想要的後龜不龜.就不知道了
→ kensblue:XDDDDD我這篇不是讓大家吵架用的啦 害羞
→ pommpomm:求而已
→ kensblue:第一   請問  這些要求龜不龜毛是限制了誰？
推 uhaplum:防君子不防小人~會心一笑!XD~台劇版真的滿鬆的說...攤手
→ kensblue:第二 版規的設立是防堵？還是制止呢？
→ pommpomm:天地良心阿kens，我是在做溝通，我沒吵架 〒△〒
→ kensblue:這兩點大家想想吧  真正受限的人是誰？
→ kensblue:XDDDD我不是說pomm啦 是說有些口氣開始熱血的朋友
→ kensblue:其實有心 人人都可以當君子討論 要當小人？也是自己選的
→ kensblue:說到這樣囉 重點呢   無為而治跟嚴刑峻法其實就一線之隔
→ kensblue:XDDDDDD有沒有很kuso
推 hunghungar:龜毛=難入=可以防任何人,容易=防不了=沒用
→ hunghungar:好像還是求板友自律吧(PS,我沒有要想吵,只是為新手發言
→ kensblue:要這樣認定  說不上什麼 對我來說 這版規算是看過最鬆的
→ uhaplum:現在的社會不適合無為而治...換句話說~或許只有古代有!
推 pommpomm:大家可以看一下公告12996，那篇的起因就是因為有很多
→ pommpomm:極新的ID，稱亂在推文間酸人(而且很難聽)，所以才有版主
→ pommpomm:公告裡的最後一行文，那時候也有版友建議要提高門檻阿
→ kensblue:其實我說了 大家討厭的不是新手 而是拿新手當藉口的人
→ pommpomm:結果版主沒同意，所以變成近期這樣..那這樣到底要不要管?
→ kensblue:因為我是新手 所以我什麼都不知道
→ pommpomm:（我可以很小人的猜測那些是有開人分身來亂嗎？）
→ kensblue:然後有些新註冊的id沒學會發文就學會用推文罵人
→ pommpomm:我指公告12996裡所指的新ID
→ kensblue:這也是為什麼要限制的原因 不用過度去擴大變成排擠新手
推 hunghungar:可是很多新手被人指點後有立即改阿
→ uhaplum:新手也有變老手的一天啊~規範也是種學習...
→ kensblue:所以我內文用了"引導" 引導誰？有心參與的新朋友
→ kensblue:有心  其實新手老手都一樣 無心 七八年的老鳥也能亂版
→ kensblue:好啦 版規出來  就適應看看  千萬別跟我說要辦版規投票XD
→ kensblue:沒有不遵守版規的人  就不會增加版主負擔
推 pommpomm:發文前看看版上發言氣氛、爬爬版規精華區，是每個有心要
→ lovedomoto:哈，k大還蠻kuso的，我相信有心討論的人都能遵守的
→ kensblue:版主負擔許可  能處理大部分事務 也可以不用討論很多東西
→ pommpomm:討論的新手該做的基本功課，每個版都是，每個BBS站台論壇
→ pommpomm:亦然
→ uhaplum:其實有到過日劇版的~這邊根本談不上適應!~~~攤手
→ pommpomm:kens大歹勢...一直斷了你的推文  XDDD
→ kensblue:xDD所以我覺得這邊很寬鬆啦 有人或許知道 我是日劇版老人
推 hunghungar:我是覺得板大有時候是百分百民主
→ kensblue:沒事的啦 我也一直斷你的XDDDD
→ hunghungar:有時候有爭執時,他都不會第一時間講話
推 LotusElise:k大討論到重點了 推你一個
→ hunghungar:看2雙討論結束後,再看看板友意見作出結論
→ kensblue:記得喔 討論可以 可是語氣跟用詞要留意下XDD 貼心關懷
→ hunghungar:不然如果中間他先講話了,會變成偏袒不是嗎?
→ hunghungar:如果這樣被解作沒空來,哪也太無辜了
→ kensblue:其實版主有個最大的權限 發現有戰意文章可以先鎖文
→ kensblue:起碼可以減少一些口角爭執囉
→ kensblue:當然啦 如果大家都守規範 很多功能可以當作沒有
→ hunghungar:有很多文我都覺得很無聊阿,但很多人在下面推
推 pommpomm:版主也可以在風暴擴大前作處理，讓小白知道有大人在家
→ hunghungar:哪就表示有人喜歡這樣的討論,如果這也要防,才是霸道吧
→ pommpomm:比如說？
→ kensblue:我相信任何話題都會有人喜歡 規範不是限制
→ lovedomoto:看板內本來就很難兩全其美，唯有版友自制才是王道
→ hunghungar:再說,如果在討論當中,或許會有爭執,口氣差,但
→ hunghungar:還是要有結論阿..如果這樣就鎖文,才會生悶氣吧
→ kensblue:而是審視適不適當 像昨天有個朋友發了一篇明星臉文
→ hunghungar:而且板友對口氣差的人也有提點不是嗎?
→ kensblue:有人附和了 可是也有人推文說長相文其實不適合
→ kensblue:也沒引起爭執  反倒是原po刪了 這也就平安落幕啦
→ hunghungar:哪要看符和多還是反對多吧
→ hunghungar:KENS大講到重點了,很多板友一看有人反對就會自律
→ kensblue:其實要看內容  相信我  我發一篇長相文 附和的人不會少的
→ hunghungar:那為什麼還要要求板主做些什麼呢?本來大家都很自律阿
→ kensblue:所以 內容是最重要  只要是合理又真實的文章
推 crona:法律是最低道德標準 板規也是 如果台劇板不大 何必限制多
→ kensblue:我相信  大家會知道該做什麼
→ hunghungar:你發文,不會有人限制你,這才叫討論吧@@?
→ pommpomm:有人附和是一回事，適不適合在這個版出現是另一回事
→ kensblue:但是為什麼會需要版主 就在於一些可能引發的效應
→ pommpomm:我想發文在正確、應該的版面才是良好的討論
→ kensblue:鎖文不是限制討論 檢討後不是原po的錯可以解開的
→ crona:線再就是因為台劇板有日益增強的趨勢 所以才需要未雨綢繆
→ kensblue:然後將所謂爭執點處理 推文鬧版的也好 口出惡言的也好
→ pommpomm:h大，那是新手會比較老實，拗一點的會說為甚麼不能po
→ pommpomm:會跟你吵哪條版規說不可以...那要說到何時..多來幾個呢？
→ kensblue:反之  如果是原po文章引發的爭議  起碼可以停止爭吵
→ crona:就算限制多又如何 大板裡一堆善良老百姓都願意累積到可發文
→ kensblue:因此  需要稍有規範的版規  跟版主的即時處理
→ kensblue:限制不是枷鎖  反倒是個梯子 有心者就能讓版往上走的
→ kensblue:這樣　ｈ大有稍微了解了嗎ＸＤＤＤＹ
→ crona:沒錯 基本且合適規範和隨時有人在板上注意情況是很重要的
→ kensblue:現在就先讓新版規上路吧 其他後續假設等過段時間再談
→ kensblue:XDDDD晚點來寫些心得好了  雖然文筆很糟
推 crona:蠻多人都很願意將爭議性話題延後談 但是也要有人願意談 ^^"
→ kensblue:會有的會有的XDDDD  相信就會有不信就永遠沒有
推 pommpomm:那要上位者願意溝通，不然其實頗心寒
推 hunghungar:所以是增板規,不是增限制阿(我沒說過不可以有板規)
→ hunghungar:再者板規我想板主會看了大家意見後,加進去的
推 fairygirl:增限制主要也是因為不少小白都是新ID啊，再說，增加的
→ fairygirl:限制只要不是過高的限制(像八卦板)，我倒是覺得沒什麼不
→ fairygirl:好，如果新ID有心，就算不能發文也可以推文參與討論啊
推 hunghungar:F大..那新手想發一長篇文呢?
推 hunghungar:這個就是門檻阿,
推 pommpomm:我想能累積發文數的地方太多了...如果大多數人都能累積
→ pommpomm:發文數，新手有不可？
推 greenelsa:可是p大，等新手累積完發文數....那他想PO文的心情也不
→ greenelsa:見了.....Orz
→ pommpomm:我想八卦版的作法可以參考，非常非常想分享心得，可以寄
推 hunghungar:PO大..那如果有人心急在這邊發言,去別的板亂講話
→ hunghungar:不是做成了其他板困擾?
→ pommpomm:信給身份夠PO的人代PO，我想這無損心得分享
→ pommpomm:那自有該版版規處置，況且前面所訴求的門檻，並不很高
推 nccuer:離題講一下上面love大講的點歌文 我承認那似乎是我先開始的
→ lovedomoto:我沒怪你啦，只是有人就是會濫用！
→ nccuer:不過基本上我都會加心得 而不是單純的複製貼上歌詞
→ lovedomoto:而且也不是每篇點歌文都不好啊!還是有很棒的點歌文!
→ nccuer:而我用/查歌這個關鍵字 有關命中的13篇點歌 其實絕大多數都
→ nccuer:還是有加心得在其中 所以我想也許有人會濫用 但在我看來
→ nccuer:命中迷其實都蠻自制的 也不會一直點歌 我後來也只是附上當
→ lovedomoto:我昨天也想過，點歌文不能全歌詞，歌詞不能過全文1/4
→ nccuer:集我覺得適合的歌順便放連結在心得裡 並不是說有好多情歌
→ lovedomoto:然後歌詞與心得盡量用顏色區分之類的
→ nccuer:然後就狂貼歌詞在版上洗版 那樣當然是不好啦:)
→ crona:點歌文的規範也是需要大家一起討論 但是現在是連投票都不能
推 fairygirl:正常來說，很少人第一次上站就想發文的吧，即使是新手，
→ fairygirl:也該是在站上熟悉一段時間才會想要發文，那麼在這一段時
→ fairygirl:間，他應該可以熟悉各板的規定，知道台劇板的規定之後，
→ fairygirl:自己想辦法去達到門檻啊，只要門檻不是太高，要達到並不
→ fairygirl:難
→ fairygirl:點歌文的部分，我覺得會讓人介意主要是因為標題，其實
→ fairygirl:很多點歌文中，都有非常豐富的心得，歌應該只是點綴，
→ fairygirl:但標題寫的是「歌」，難免讓人誤以為重點在歌
推 perfumelady:點歌文不是最近才出現。老實說我很不愛看點歌文，即使
→ perfumelady:有所謂很豐富的心得。我覺得即使某些情節會讓你聯想到
→ perfumelady:某些歌，在文中適當地點到為止就好，而不要po出全部歌
→ perfumelady:詞，那會讓閱讀者混亂視覺，文章也易本末倒置。真正有
→ perfumelady:心的人只須提點一下，就會去找歌詞自己品味咀嚼了。
→ perfumelady:而嚴格說來，歌詞本身跟戲一點關係都沒有，是觀眾的聯
→ perfumelady:想才產生連結，那為什麼要強迫讀者接收那些文字呢？